Discussió:Corpus de Sitges

S'ha modificat tot el text per aportar molta més informació i molt més detallada, després de l'investigació i documentació sobre la festa que s'ha dut a terme a Sitges els darrers 5 anys. Queda seguir afegint informació i "suprimint" text del volcat inicial que és molt ampli. També les referències i bibliografia. De la mateixa manera que diversitat de fotografies. En els propers dies estarà enllestit.

@Corpusdesitges: Compte que, per bé que estigui, la pàgina https://www.sitgescorpus.cat/sobre-la-festa/visio-historica/ diu que no es pot copiar. Si teniu una autorització, hauríeu de veure Viquipèdia:Autoritzacions i seguir les instruccions.--Pere prlpz (disc.) 18:10, 16 ago 2018 (CEST)

- Hola! Bona tarda! Bé, en realitat no he agafat el text de la web, el que passa és que el text de la web l'he fet jo mateix també i per això el tinc en diversos documents... i d'altra informació que he afegit és d'altra documentació realitzada també en l'estudi que he fet sobre la història del Corpus... He revisat la normativa de la web, és cert que indica que són propietat de la Regidoria... per bé que és amb la pròpia regidoria que vam quedar que millorariem la pàgina de la Viquièdia sobre la festa, apuntant d'aquesta manera a la nova web que hem fet... Entenc que puc demanar permís a la regidoria i entregar-lo¿? a Viquipèdia¿? O si simplement tinc jo el permís de la regidoria ja puc seguir editant¿? La intenció no es que quedi tant de text, sinó anar-lo reduint, pel que tampoc és un "copiar/pegar"...

Gràcies!!!

@Corpusdesitges: No estic segur de quina és la manera més pràctica de fer-ho, però en el fons es tracta d'enviar una autorització com es demana a Viquipèdia:Autoritzacions.

Potser el més curt seria que enviessis per mail l'autorització, dient que ets l'autor de la pàgina, que tens en els drets d'autor (o sigui, que no els has cedit a la Regidoria d'una manera que t'impedeixi alliberar-los com vulguis) i que ets l'usuari Corpusdesitges. Potser caldria que justifiquessis la teva identitat com a la persona que surt com a autor als crèdits de la pàgina.

Si els drets són de la Regidoria, aleshores hauria d'enviar el permís la Regidoria, o bé donar-te'l a tu i que l'enviessis tu. Compte que el permís no és només per penjar-lo a la Viquipèdia, sinó per publicar-lo amb una llicència lliure que permet que qualsevol en faci qualsevol cosa amb molt poques restriccions.

Notifico en Vriullop i en KRLS, que tenen accés a OTRS per si volen afegir-hi alguna cosa.--Pere prlpz (disc.) 19:26, 16 ago 2018 (CEST)

@Pere prlpz: Gràcies per l'ajuda! Tinc un dubte... el que es posa sota la llicència de CreativeCommons és el text que hi haurà a l'entrada de la Viquipèdia sobre el "Corpus de Sitges", de manera que com dius, es podrà fer un ús ampli del que apareix a la Viquièdia i que si és coincident amb alguna part del text de la web de Corpus doncs hem de donar "jo o la regidoria" autorització per aquest text. Però això respecte al conjunt de la web de Corpus de Sitges només li afecta en el text coincident amb el de la Viquièdia, no amb tota la resta d'informació que hi conté i que no apareixerà a la Viquipèdia no? Entenc que és així, però em vull assegurar perquè llavors em facilita molt poder enviar l'autorització com a autor.

Gràcies!!!

@Corpusdesitges: Veient el teu nom d'usuari i llegint el que comentes ("amb la pròpia regidoria que vam quedar que millorariem la pàgina de la Viquièdia sobre la festa") queda clar que no has d'editar aquest article perquè estàs cometent un cas de conflicte d'interessos flagrant. --Pau Colominas (t'ajudo?) 14:08, 17 ago 2018 (CEST)

@Pau Colominas: Cada cop em deixeu més perplex... Sí que demanaria que si no teniu coneixement clar del que dieu no escriviu perquè no cal enredar... Aquí conflictes d'interessos no n'hi ha i això és el penós de tot això. La viquipèdia, com internet, es nodreix de l'aportació desinteressada i aquí cada cop començo a dubtar més si això és el que prima... A veure torno a començar per parts, que acabarem abans. El 2017 vaig publicar un llibre sobre la història del Corpus de Sitges (Corpus: La Festa. Història i evolució del Corpus de Sitges (1360-2017), per si el voleu llegir...). És un llibre de 4 anys d'investigació, del que en tinc els drets d'autoria i del que no en percebo CAP benefici, el vaig fer per estima a la festa i al poble i perquè estigui ben documentada. L'any següent, 2018, l'Ajuntament de Sitges crea una web on aprofitant la documentació que ja tinc redacto els escrits, que a més a més també s'han utilitzat per la catalogació de la festa. I després d'estrenar la web i sabent que el que posava a la Viquipèdia del Corpus de Sitges era TOTALMENT ERRONI, vaig indicar a la regidoria que pensava editar el contingut aprofitant el coneixement que ja tinc i que entre una cosa i altra: llibre, web i catalogació, la documentació ja la tinc bastant feta i no he de tornar a picar per 4a vegada el mateix! Això és tot. BONA VOLUNTAT, i per això dic que no hi ha problema en que la regidoria autoritzi que alguna part del text del que surt a la Viquièdia pugui ser molt coincident amb el de la web... però que entenc que l'únic que tindria la llicència de CreativeCommons seria el text de la Viquièdia, no tot el que surt a la web de Corpus i que no serà coincident amb el d'aquí... Si això ja tampoc ho veieu o enteneu... doncs bé, plego i ja està... total qui té el coneixement per fer un bon article i correctament documentat ara té conflicte d'interessos... flagrant... I mentres que una suposada "enclicpopèdia lliure" que segueixi tenint articles erronis... això no és flagrant no... I un últim detall, el nom d'usuari el vaig posar per donar més "legitimitat" a l'edició... perquè esborrava completament el que hi havia que com dic era erroni.. Si preferiu que posi de nom "pitufo", "sobradet",... o el que sigui més acceptable i curós per vosaltres també ho puc fer... ¬¬'--Corpusdesitges (disc.) 15:00, 17 ago 2018 (CEST)

M'he llegit tot el referent a conflictes d'interessos... entenc el fons i el que es pretén però s'ha de separar del que es parla... Qualsevol historiador pot estar influenciat, i la meva pregunta és: si qui fa l'article és algú que ha llegit o es documenta sobre el que ha escrit un altre, quina diferència hi ha¿? Entenc el CI parlant un mateix, d'ell mateix. També d'una empresa o fins i tot de conflictes històrics o amb punts a discutir... Però en aquest cas¿? Descriure una festa, la seva història (que si puc acabar l'article estarà referenciat als documents d'arxiu que correspon) i els actes/elements que la conformen¿? On pot estar el CI? I si de cas voleu, en la discussió del tema puc indicar clarament qui ho ha editat i amb quines referències (el llibre)... Crec que s'ha de saber discriminar entre el que és CI i el que és aportar... A banda que a la web sobre CI diu que es pot indicar a la discussió el "possible" CI en el que s'incorre... Sinó què? Donar-se d'alta amb un altre nom¿? I que la info de la pàgina no digui res que surti al llibre o la web¿? És impossible perquè descrius una cosa que no té més lectures que les que són...

En fi... Encara necessito ajuda per lo de l'autorització... espero respostes més constructives i resolutives... Gràcies. --Corpusdesitges (disc.) 15:13, 17 ago 2018 (CEST)

Aquí no veig conflicte d'interessos. N'hi hauria si estigués promocionant la festa, però que algú hagi investigat una festa local (i clarament notable) amb el suport de l'ajuntament del lloc vol dir només que té interès en investigar-la i difondre-la, que és el mateix interès que té qualsevol viquipedista que escrigui sobre el tema.--Pere prlpz (disc.) 16:56, 17 ago 2018 (CEST)

I sobre l'autorització: l'autorització ha d'especificar què és el que es permet copiar. Entenc que fins i tot podeu enganxar a la mateixa autorització el text que autoritzeu per que quedi més clar.--Pere prlpz (disc.) 17:17, 17 ago 2018 (CEST)

@Pere prlpz:Gràcies per la resposta i la valoració sobre el conflicte d'interessos des d'un punt de vista més coherent i sobretot incidint en el context... que és lo important. Evidentment (i sempre he pensat que es feia així) que després es passi revisió i si es veu algun text que pot semblar "condicionat" o no suficientment "imparcial" doncs s'edita i llestos. Pel que fa a l'autorització crec que el podria demanar a la regidoria es que autoritzin a que els textos que siguin coincidents (sense posar exactament quins perquè és una feinada ingent) entre la web i la viqui, doncs es permet que hi estiguin i per tant tinguin com a tals la llicència creativecommons... D'aquesta manera a mi em simplifica molt la feina d'edició del text i les dues fonts (web i viqui) tindran els seus propis drets protegits i sense problemes entre ells. Què et sembla? Quan tingui el document l'he d'enviar per mail? A on? I últim dubte: totes les anotacions que ara surten a l'article impedeixen que segueixi editant-lo o vaig fent i en algun moment algú decidirà que no hi ha conflicte d'interessos¿? Personalment no m'ha agradat que es posi "l'tetiqueta" sense haver fet valoració ni parlar amb qui edita el text... ni que l'entrada estigui acabada... Gràcies!—el comentari anterior sense signar és fet per Corpusdesitges (disc. • contr.)

L'etiqueta de conflicte d'interès crec que s'hauria de treure (@Pau Colominas: Si no ens posem d'acord, demanem més participació a la taverna), però no impedeix editar.

L'etiqueta de que cal millorar tampoc impedeix editar, sinó tot el contrari. Es pot treure quan no calgui l'avís per als lectors.

L'etiqueta de copyvio no impedeix directament editar, però el copyvio és motiu per esborrar tot el que s'ha afegit sense autorització. Aleshores, l'autorització és urgent.

I sobre com fer l'autorització, diria que no hi ha una única manera. Quan la tinguis l'hauries d'enviar per mail a l'adreça que surt a Viquipèdia:Autoritzacions#Quan_tingueu_l'autorització.--Pere prlpz (disc.) 16:57, 18 ago 2018 (CEST)

@Pere prlpz: Gràcies pels aclariments. Quan m'has respost en l'anterior post estava escrivint a la taverna exposant tot el problema i que em trobava "lligat de mans i peus" per decidir si seguia o no perquè ningú m'aclaria res... Si vols el postejo o esperem a que @Pau Colominas: valori més adequadament els arguments sobre el no-CI (o si més no que es valori el CI un cop acabar l'article). Un dubte final... la urgència en l'autorització és molt elevada¿? Aquests dies és Festa Major a Sitges i a la regidoria de Festes amb la feinada que tenen no aconseguiré que em signin l'autorització, mínim fins a principis de setembre... Potser de moment en puc fer una com a persona que té els drets dels textos de la web indicant que posteriorment la regidoria autoritzarà també la duplicitat en els casos esmentats?—el comentari anterior sense signar és fet per Corpusdesitges (disc. • contr.)

Sobre la urgència de l'autorització, va segons com es miri. Com que és evident que està copiat del web, qualsevol podria eliminar-lo en qualsevol moment. Ara bé, tampoc s'hi perd gran cosa perquè les versions anteriors queden a l'historial i quan hi hagi l'autorització es pot revertir l'esborrat. Fins i tot si s'eliminés de l'historial (que no crec) un administrador el pot recuperar.

I sobre el sistema aquest de l'autorització provisional, tu mateix. En cas de dubte, et suggereixo que l'enviïs i després contactis amb en Vriullop i en KRLS que hi tenen accés. Suposo que si ets una de les persones que surten als crèdits de la pàgina web la teva autorització tindrà un cert valor, però no sé quin.--Pere prlpz (disc.) 22:39, 18 ago 2018 (CEST)

Autorització en tràmit. --V.Riullop (parlem-ne) 09:05, 20 ago 2018 (CEST)

No arxiveu aquesta nota

Trec l'avís de conflicte d'interessos. És un cas de Viquipèdia:Conflicte d'interessos#Professionals especialistes i del sector cultural. --V.Riullop (parlem-ne) 09:10, 20 ago 2018 (CEST)

@Pere prlpz:Hola un cop més. Ara que ja s'ha validat la llicència de continguts, el conflicte d'interessos,... i que ja he entrat i revisat el text (em queda seguir pujant fotos, apuntar a alguns documents d'arxiu de la web de Corpus i posar algunes referències més). Qui fa un repàs al text? Ho dic per l'avís de que "L'article necessita alguna millora en el contingut o l'estil. Col·laboreu-hi!" que jo crec que ja no és necessari... T'aviso quan estigui del tot acabat¿?. Gràcies!!! --Corpusdesitges (disc.) 15:27, 28 ago 2018 (CEST)

Tu mateix. Diria que l'article no s'assembla gaire al que hi havia quan en Docosong hi va posar la plantilla de millorar, si més no de format. Si ja no cal avisar el lector dels problemes de l'article, la plantilla la pots treure.--Pere prlpz (disc.) 15:36, 28 ago 2018 (CEST)

Per la meva part, l'avís es pot treure però ara estic veient enllaços externs al cos de l'article... --Docosong (disc.) 16:17, 28 ago 2018 (CEST)

@Pere prlpz:@Docosong:Hola! No sabia que no podien posar-se enllaços externs al cos de l'article... Els trec i llavors ja retiro l'advertiment (queda poc perquè estigui completament acabat l'article). Pel que fa als enllaços externs: Si per exemple, el primer apunt històric del Corpus de Sitges és del 1358, i jo tinc un enllaç extern que apunta al document digitalitzat a on es pot consultar aquesta dada... com ho enllaço¿? Posant una referència i que a la referència hi hagi el link? --Corpusdesitges (disc.) 20:35, 29 ago 2018 (CEST)

Sí, si la intenció de l'enllaç extern era servir de referència, aleshores es pot posar com a referència.--Pere prlpz (disc.) 20:40, 29 ago 2018 (CEST)