Discussió:Ratpenats

--Peer (disc.) 09:35, 3 set 2010 (CEST)

– Leptictidium (discussió) 23:00, 12 març 2009 (CET)

Desambiguació

Cal crear una pàgina de desambiguació per a separar l'accepció de la biologia i la de l'heràldica (ratapinyada com a sinònim de vibra o animal fantàstic de la cimera dels sobirans de la Corona d'Aragó).

Pàgina de desambiguació no, perquè és un significat molt me´s important. En tot cas es posa un enllaç.

Eliminació de la llista

Proposo l'eliminació de la llista de ratapinyades. Sembla que vulgui suplir la funció de les categories. No li veig sentit a aquesta llista tan extensa en aquest article. Les llistes detallades d'espècies solen ser en els articles dels gèneres, però em sembla que en cap ordre es dóna una llista tan llarga (no detallada, ni amb possibilitat de ser-ho, hi falten moltíssimes espècies) i em sembla correcte que sigui així. Evolució (discussió) 12:11, 8 des 2007 (CET)

La llista hauria d'estar classificada i amb els noms científics, i si no és exhaustiva hauria de ser amb algun criteri. "Ratpenats amb nom català segons el Termcat" no em sembla gaire bon criteri. Tot i això, si tenim o tindrem articles de tots aquests ratpenats, la llista pot ser acceptada com un mal menor per desorfenar-los.--Pere prlpz (discussió) 12:26, 9 des 2007 (CET)

Quan dic que no és exhaustiva vull dir que hi ha més de 1.100 ratapinyades, o sigui que Déu nos en guard de posar-les totes aquí. Si el criteri ha estat que aquestes són les espècies amb un nom en català, sincerament, veig absurd insistir de mantenir-la. Si aquestes pàgines han de ser òrfenes que ho siguin, no fa pas cap mal a ningú. Ja deixaran de ser-ho de manera natural quan es creïn els articles dels gèneres i (llavors sí) es posin llistes del tot exhaustives. No entenc aquesta dèria de forçar les desorfanacions. No ajuda a augmentar la qualitat de la Viquipèdia i fa que la pàgina que les troba perdi la seva funcionalitat. Evolució (discussió) 12:48, 9 des 2007 (CET)

En això de la dèria de desorfanar, estic força amb tu, i també és un tema per portar a la taverna, però em temo que estem en minoria.--Pere prlpz (discussió) 12:56, 9 des 2007 (CET)

Em sembla que no hi ha cap norma que obligui a desorfenar de qualsevol manera els articles, per tant, si els que discutim aquí estem d'acord en què el millor per a l'article és eliminar la llista, no crec que hi hagi d'haver impediments per fer-ho. Evolució (discussió) 09:27, 15 des 2007 (CET)

Si no rebo cap oposició, demà l'elimino. Evolució (discussió) 14:49, 21 des 2007 (CET)

Existeixen els noms de tots aquests ratpenats?

He provat de buscar els noms d'alguns d'aquests ratpenats i no els trobo. Si són traduccions d'altres llengües crec que el que s'haurien de deixar els noms llatins en comptes d'aventurar-se a fer experiments. Si no ho són: quina és la font? 79.146.109.253 (discussió) 22:17, 8 des 2007 (CET)

Aquesta és una altra. Si no existeix nom català tradicional els noms dels articles haurien d'estar en llatí (VP:AP punt 7.3). Evolució (discussió) 11:03, 9 des 2007 (CET)

Tots els termes que he introduït a la llista de ratpenats han estat creats pel TERMCAT que és el Centre de Terminologia creat per la Direcció General de Política Lingüística del Departament de Cultura de la Generalitat de Catalunya i l'Institut d'Estudis Catalans (http://www.termcat.cat). Entreu en aquesta pàgina web del TERMCAT, cerqueu el mot "ratpenat" i podreu veure d'on he extret tots les denominacions científiques de les espècies de ratpenats de la llista. No són experiments per part meua, ni traduccions fetes per mi. Són termes plenament catalans i científics i si no es troben a altres llocs (posem per cas a altres enciclopèdies, diccionaris, etc.) és perquè son accepcions novíssimes que no han tingut temps d'ésser incloses en obres de referència. Crec que si la Viquipèdia és un punt de confluència entre creadors, difusors i usuaris de la terminologia de la cultura catalana, som nosaltres qui podem contribuir a aquesta activitat difusora. Tot i així, sempre he introduït les dues denominacions de l'espècie: la catalana -encara que sigui nova de trinca i no coneguda- i la científica per facilitar la tasca de recerca. No dubteu a consultar-me per qualsevol altra informació.

--Panellet (discussió) 12:17, 9 des 2007 (CET)

Si l'IEC hi dóna el vist-i-plau no hi tinc res a dir, però em pensava que els mots definitivament aprovats apareixien a la Neoloteca on havia anat a buscar-los sense èxit. Potser ja m'ho han explicat altres cops i no ho recordo... Evolució (discussió) 12:42, 9 des 2007 (CET)

Darrerament s'accepten tots els noms que surten al Termcat i es rebutgen els que no surten al Termcat, ni al DIEC, ni al DAVL, ni a la GREC. Jo vaig intentar fa temps que es discutís un criteri a la Taverna i no me´n vaig sortir. Si ho vols provar, endavant.--Pere prlpz (discussió) 12:46, 9 des 2007 (CET)

No, si a mi em sembla bé que els noms dels articles siguin els del Termcat, el que no sabia és que fossin oficialment admesos sense haver estat inclosos a la Neoloteca. Evolució (discussió) 12:51, 9 des 2007 (CET)

Seccions

Si us plau, no m'esborreu les seccions que he creat encara que la majoria estiguin buides. Aniré ampliant l'article i em serveixen de referència. – Leptictidium (discussió) 14:46, 14 des 2008 (CET)

Moc aquesta secció aquí fins que pugui ser endreçada de manera correcta. – Leptictidium (discussió) 23:50, 19 des 2008 (CET)

Afegiments sobre els noms normatius (DIEC + AVL) i noms dialectals

Bon dia, perquè hom m'esborra les aportacions que he fetes recentment? Perquè eliminar els altres noms estàndard i normatius com Rata pinyada, rata penada, esmuriac, muricec (DIEC) i mosseguello (DNV). Perquè esborrrar la informació que l'ús natural i espontani en plural és rats penats, rates pinyades, etc i no pas ratpenats, ratapinyades...

Bona tarda. Si et fixes, aquests altres noms ja apareixen a la Nota 2 a peu de pàgina. Per tant, simplement s'ha eliminat la repetició, no s'ha esborrat informació.—Leptictidium (digui) 17:53, 28 març 2017 (CEST)

Perdó mes no m'haveu comprès bé, dic: són normatius almenys (haig de fer-ne més recerca) Rata pinyada, rata penada, esmuriac, muricec (DIEC) i mosseguello (DNV), això fa que cal afegir aquests mots.

Espècies dels Països Catalans

• Vespertilionidae
  • Myotis daubentonii
  • Myotis capaccinii
  • Myotis mystacinus
  • Myotis nattereri
  • Myotis bechsteinii

Les del gènere Pipistrellus (ratapinyada comuna), Pipistrellus kuhlii (ratpenat de vores clares) i Pipistrellus savii (ratapinyada muntanyenca). Les del gènere Barbastella (ratpenat de bosc), les espècies Plecotus auritus i Myotis myotis (conegudes com a ratapinyada orelluda), Miniopterus schreibersii (ratpenat de dits llargs cavernícola), Eptesicus serotinus (ratpenat bru dels graners) i finalment Nyctalus noctula (nòctul gros).

Entre les pertanyents a la família dels molòssids, de característiques semblants a l'anterior, però amb la cua sortint força de la membrana alar, hi ha el ratpenat cuallarg europeu (Tadarida teniotis).

De la família dels rinolòfids, caracteritzats pel fet de presentar unes excrescències en forma de ferradura en el musell, cosa que justifica el nom de ratapinyada de ferradura que hom els dóna, totes elles pertanyents al gènere Rinolophus.

Fonts potencialment útils

Anderson, S. C.; Ruxton, G. D. «The evolution of flight in bats: a novel hypothesis» (en anglès). Mammal Review, vol. 50, 4, 2020, pàg. 426–439. DOI: 10.1111/mam.12211. ISSN: 0305-1838.