Categoria Discussió:Constitucions de l'Estat Espanyol

Canvi de nom

Proposo canviar el nom de la categoria a "Constitucions d'Espanya" per coherència amb la resta de categories (per exemple, Categoria:Espanya i no Categoria:Estat espanyol). --Pau Colominas (t'ajudo?) 09:39, 21 ago 2019 (CEST)

A favor --Pompilos (disc.) 13:11, 23 ago 2019 (CEST)

El meu vot

A favor i també el vot (simbòlic) a favor de l'Optimot.—Leptictidium (digui) 17:34, 21 set 2019 (CEST)

Comentari Segur que millor "constitucions d'Espanya" que "constitucions espanyoles"? No he fet una cerca exhaustiva, però diria que segueix la forma con s'anomena la constitució actual i lliga amb els noms dels articles. De fet, lliga també amb la forma del nom dels articles de les constitucions espanyoles i franceses en diferents Viquipèdies, i potser aquesta seria una bona solució per aplicar també per la categoria de constitucions franceses.

I del que diu l'Optimot (o del que jo entenc del resum que n'has fent en una altra discussió) jo en trauria la conclusió contrària, perquè aquí estem parlant de l'entitat geopolítica i no del terme geogràfic.--Pere prlpz (disc.) 19:46, 21 set 2019 (CEST)

La referència a l'Optimot va per allò de no aplicar un tractament diferencial a Espanya. Ara bé, sí que estic més d'acord amb «Constitucions espanyoles» que amb «Constitucions d'Espanya», pel motiu que assenyala el Pere en les seves tres primeres frases.—Leptictidium (digui) 20:20, 21 set 2019 (CEST)

La major part de les constitucions portan al títol el nom propi del país, no pas l'adjectiu. La raó és fácil d'entendre: «espanyola» o «francesa» són gentilicis habituals, però «Constitucions estatunidenques» sona estrany, i «Constitucions guineabissauanes» directament impossible (¿qui sap el gentilici de Guinea Bissau, de Guinea Equatorial o de Myanmar?). El nom simple del país és la solució més comprensible i coherent. --Pompilos (disc.) 19:22, 30 set 2019 (CEST)

En contra. La categoria es refereix a l'estat espanyol com a ens polític.--Xamil (disc.) 09:34, 4 oct 2019 (CEST)

Xamil, per coherència i punt de vista neutral has de demanar el reanomenament de les categories Categoria:Constitució dels Estats Units a Categoria:Constitució de l'Estat estatunidenc i Categoria:Constitucions de França a Categoria:Constitucions de l'Estat francès, que també són estats i per tant ens polítics (no botànics, ni climàtics, ni espirituals…). I estaria bé que ens avancessis quina denominació proposaràs per la Categoria:Constitucions de l'Estat guineabissauenc i Categoria:Constitucions de l'Estat myanmarès. --Pompilos (disc.) 15:46, 4 oct 2019 (CEST)

I per què em dius a mi què he de fer?. Jo he dit la meva opinió i no m'he ficat pas amb la teva. No em ve de gust fer això que tu proposes, i per tant, no ho faré, hi pots pujar de peus.--Xamil (disc.) 20:01, 4 oct 2019 (CEST)

Em pensava que això era una pàgina de discussió, a on un pot assenyalar els punts febles de les posicions dels altres per tal d'intentar que canviïn d'opinió. Ho he entès malament? --Pompilos (disc.) 21:59, 4 oct 2019 (CEST)

Proposo el canvi a Categoria:Constitucions espanyoles, que segueix el títol de la majoria dels articles, tant a la Viquipèdia en català com a la Viquipèdia en castellà, i que a més diria que és la forma més freqüent d'anomenar la constitució actual quan cal especificar de quin estat és.--Pere prlpz (disc.) 21:34, 4 oct 2019 (CEST)

En altres categories agrupades per estat s'ha escollit el complement preposicional «d'Alemanya» per sobre de l'adjectiu gentilici «alemany», segurament per les dificultats que comporten els gentilicis i per uniformitat: Categoria:Rius d'Europa per estat, Categoria:Batalles per estat, Categoria:Història d'Europa per estat, Categoria:Muntanyes d'Europa per estat… --Pompilos (disc.) 21:59, 4 oct 2019 (CEST)

A mi m'agrada el nom que hi ha ara, Constitucions de l'Estat Espanyol, em sembla molt definitori i descriptiu de què hi ha a la categoria. I en qualsevol cas em sembla que tot això s'està discutint a la taverna, a Tema:V6vxtvrfbv5mpjfs, no veig clar per què aquesta discussió paral·lela.--Pere Sallavinera (disc.) 23:01, 4 oct 2019 (CEST)

No és exactament paral·lela, sinó anterior en el temps. Pere, «definitori» i «descriptiu» són sinònims, i per molt que ho intento no entén com pot ser una denominació més definitòria que les altres dues possibles (i això que sóc lingüista i de definicions entenc un munt). Explica'ns, si us plau, què té «Constitucions de l'Estat espanyol» més definitori que «Constitucions d'Espanya» o «Constitucions espanyoles». Gràcies. --Pompilos (disc.) 22:09, 5 oct 2019 (CEST)

És evident que l'altra discussió, a la taverna, es va obrir precisament per dirimir qüestions com aquesta d'aquí, i que per tant plantejar coses aquí és mantenir una discussió paral·lela que no té massa sentit, ja que no sembla que a la taverna s'hi estigui arribant a cap acord, i tampoc que hi hagi gaire gent propera a les teves posicions. «Constitucions de l'Estat espanyol» és més definitori que el que tu proposes, perquè Espanya és un estat que es constitueix precisament d'acord amb el que diuen les seves constitucions.--Pere Sallavinera (disc.) 09:37, 10 oct 2019 (CEST)

A favor Al meu entendre la proposta de canvi compleix els cinc principis bàsics descrits a VP:AP (reconegut, fàcil de trobar, precís, concís i coherent). No entenc tanta controvèrsia ni tantes complicacions. Bestiasonica: enraonem? 16:10, 12 abr 2020 (CEST)

Hi ha oberta una presa de decisions que, entre altres opcions, preveu la coherència terminològica en els títols dels articles i categories. Si encara us interessa aquest debat, podeu manifestar-vos a favor o en contra d'aquesta i altres opcions aquí. @Pompilos: @Xamil: @Pere Sallavinera:, @Bestiasonica: (no faig ping als altres perquè ja esteu participant en la presa de decisions).—Leptictidium (digui) 11:31, 14 oct 2020 (CEST)

No m'agrada "Constitucions espanyoles" perquè no s'ajusta al que tenim per la resta de categories i articles: Categoria:Constitucions de França (i no franceses), Constitució del Japó (i no japonesa), etc. --Pau Colominas (t'ajudo?) 14:01, 19 març 2021 (CET)