Discussió:Autopista

Segons tinc entés i així figua al RAE la diferència entre autopista i autovia radica en què les primeres es fan de nou i les segones són un desdoblament (no sé si és correcte en català) d'una carretera, és a dir, per a que una autovia siga tal, s'afegeixen paralèl·lament dos carrils a una antiga carretera. El terme sembla ser que el van introduir als anys 90 els socialistes per qüestions d'abaratar costos de construcció. Actualment sembla ser que també es fan autovies totalment noves però les mesures de seguretat canvien respecte a les de les autopistes.

Mireu el que es diu a la Wikipèdia en espanyol per a es:Autovía i per a es:Autopista.

En fí que la diferència no radica en el peatge sino en els costos de construcció i la seguretat. Ludor | (ho discutim?) 00:21 4 nov, 2005

Hola, perdó per haver trigat tant a respondre, hagués jurat que tenia raó i me'n volia assegurar, però malauradament no ho he aconseguit: la cosa és més tèrbola que no em pensava. Jo he estudiat enginyeria de camins, canals i ports, i per molt que el tema no em meravellés, de classe de "camins" (que és com s'anomena la classe on ens expliquen com fer "carreteres", curiosament) em semblava recordar això: autovia = autopista (des del punt de vista de l'enginyer). He consultat apunts i demanat ajuda a companys de la universitat i no n'he acabat de treure l'entrellat.

Abans d'enbrancar-me a citar texts legals i normatives, dir que una autovia no és una carretera convencional desdoblada. Tant pot ser-ho una autopista com una autovia. Per quina raó no es fan gaire autopistes (ni autovies!) a partir de carreteres existents, desdoblant-les? Doncs simplement perquè no complirien els criteris de disseny (radi de gir, pendent...) que necessiten.

I ara, normativa (BOE núm. 25 del 29 de gener del 2000):

1.3 Clasificación de las carreteras

A los efectos de la presente Norma, se distinguirán las siguientes clases de carretera:

— Autopistas:

Son autopistas las carreteras que están especialmenteproyectadas, construidas y señalizadas como tales para la exclusiva circulación de automóviles y reúnan la siguientes características:

a) No tener acceso a las propiedades colindantes.

b) No cruzar a nivel ninguna otra senda, vía, línea de ferrocarril o tranvía ni ser cruzada por senda, vía de comunicación o servidumbre de paso alguna.

c) Constar de distinas calzadas para cada sentido de circulación, separadas entre sí, salvo en puntos singulares o con carácter temporal, por una franja de terreno no destinada a la circulación o, en casos excepcionales, por otros medios.

— Autovías:

Son autovías las carreteras que, no reuniendo todos los requisitos de las autopistas, tienen calzadas separadas para cada sentido de la circulación y limitación de accesos a las propiedades colindantes.

Puede ser reservada al uso exclusivo de automóviles, si las calzadas de servicio aseguran la continuidad del itinerario para los vehículos cuya circulación por la calzada principal se vaya a limitar.

— Vías rápidas:

Son vías rápidas las carreteras de una sola calzada y con limitación total de accesos a las propiedades colindantes. Las autovías y las vías rápidas carecerán igualmente de pasos y cruces al mismo nivel con otras sendas, vías, líneas de ferrocarril o tranvía o con servidumbre de paso alguna. Las vías rápidas tendrán las mismas limitaciones a la circulación que las autopistas.

— Carreteras convencionales:

Son carreteras convencionales las que no reúnen las características propias de las autopistas, autovías o vías rápidas. A los efectos de la presente Norma se consideran los siguientes casos:

Calzada única:

Con más de un carril por sentido de circulación, de forma permanente.

Con un carril por sentido de circulación y un carril adicional en algún tramo:

Con arcén mayor o igual de 1,5 m.

Con arcén menor de 1,5 m.

Además de las carreteras de calzada única se incluyen en este tipo de carreteras las de calzadas separadas que no reúnen todas la condiciones exigidas a las autopistas y autovías.

La tipología, denominación e identificación de los distintos tramos de carretera son los que figuran en los correspondientes inventarios.

El ressaltat amb negreta és meu. I, com es veu, les autovies compleixen els tres requisits que fan d'una carretera una autopista. Quin és doncs el requisit (implícit, que no apareix a la normativa) que té una autopista però no una autovia? Bé, com no sigui el fet de tenir àrees de servei cada x km o alguna cosa així, la diferència és el «pagar». L'autovia la paga tothom via els impostos, l'autopista la paguen, especialment, els usuaris tot anant-hi (peatge).

Però vaja, reconec que tot plegat és poc clar. Tan poc clar que, d'acord amb la normativa de la Generalitat de Catalunya, les autovies no existeixen. Simplement: autovia = via preferent de dues calçades (coïncidint la definició d'autopista amb la de la normativa espanyola).

Deixant-nos estar de tots aquests legalismes, però (que a més no tenen per què ser enciclopèdics: només cal veure com, si haguéssim de definir entitats polítiques a base de lleis i constitucions avançaríem poc... veure, per exemple, les polèmiques tradicionals a Catalunya, País Valencià, etc...), el fet és que enlloc (que jo sàpiga) es distingeix una autopista d'una autovia. Vull dir que en la majoria de llengües el concepte d'autovia simplement no existeix. (A la wiki en castellà enllacen es:autopista i es:autovía amb en:freeway. Per cert que el que es diu a es:autovía no està massa bé, almenys tot això del desdoblament i la seguretat). Això que dius que el terme el van introduir els anys 90 els socialistes pot ser, tot i que jo diria que és un concepte anterior.

((Consulta ràpida al diccionari de l'IEC del 95: Autovia: Autopista amb encreuaments a nivell. Buf! D'acord amb la normativa la caguen!))

És clar que hi ha un merder de conceptes.

Proposo dues possibles solucions: 1) Fer un article (curt) d'autovia on s'hi digui (a grans trets) que, en el context de l'estat espanyol, (que no és ni de bon tros el mundial) les autovies són carreteres tradicionalment vistes com intermitges entre carreteres convencionals i autopistes, si bé, actualment, a nivell de disseny, no existeix cap diferència entre elles. En general l'única diferència acostuma a ser que les autopistes són de peatge i les autovies no.

2) Redigir autovia a autopista i explicar tot això allà.

En tot cas, el què s'ha d'enllaçar amb totes les altres llengües (i l'article que hauria de ser principal) és autopista, opino, jo.

Bé, està clar que tot plegat és bastant un merder i que més informació serà benvinguda.--Jahecaigut 11:42 7 nov, 2005 (UTC)

Bé voldria insistir amb el tema de la seguretat, potser hauriem de calcar el que es diu a la Viquipèdia en espanyol. còpie tot seguit una part de l'article Autopista i Autovia

Autopista: [...]Al ser las autopistas de trazado nuevo el radio de las curvas es mayor, el trazado es más recto y los accesos son más seguros, debido a que en las autovías los accesos generalmente están limitados en espacio al haberse construido edificaciones en las cercanías de la carretera anterior. Esto provoca que sea necesario reducir la velocidad antes de abandonar las autovías.[...]

Autovía: [...]Las autopistas son de trazado nuevo, mientras que las autovías se construyen generalmente aprovechando una carretera ya existente. Esto hace que las autovías sean más económicas de construir pero algo menos seguras.[...]

En altres païssos no es coneix el terme "autovia" perquè simplement si hi ha autopistes menys segures no deixen de ser autopistes ( o segurament són totes igual de segures). En anglès per exemple hi ha molts sinònims per a motorway potser depenent de la zona geogràfica (Regne Unit, EUA, Canada, Austràlia) però no es fan diferències sobre la forma de construcció i les mesures de seguretat. Jo supose que açò és typical Spanish, els mateixos que han redactat l'article i les diferencies entre autopista i autovia són espanyols.

Per la meua experiència assegure que per ací les autovies no tenen pràcticament andana i a València i a Alacant et trobes amb curves molt pronunciades que obliguen reduir la velocitat a 100km/h, quan no és més inferior, metres que en l'autopista AP7 no ho veuràs.

Ara si tu des d'un punt de vista professional ens dius que no vos han fet estes diferències ja no sé per on pegar, però recorde molt bé que el meu professor d'autoescola sempre ens deia que la diferència mai era per el peatge, que podrien haure (si no recorde mal gstava el condicional) autopistes sense peatge i autovies amb aquesta modalitat, i , per cert, he llegit en alguna discució d'algun foro una menció a una autovia de peatge a Catalunya. Pot ser algú dispose d'apunts d'autoescola i ens traga de dubtes per eixe costat...

D'altra banda em sembla que s'hauria d'esclarir el tema a l'article d'autopista i redireccionar autovia al primer, ja que com és ben clar que una autovia és realment una autopista, reitere, on hom ha volgut rebaixar els costos de construcció.Ludor | (ho discutim?) 14:00 7 nov, 2005 (UTC)

• A les Balears sembla que anomenen AUTOPISTES les víes de 2 - 3 carrils per sentit, amb carrils d'incorporació i de sortida de vehicles, sense cap impediment per enmig (rodones, etc.), mentre que AUTOVIES son aquelles carreteres que, com diu Ludor, s'han desdoblat, es a dir, que tenen 2 carrils per sentit quan abans només en tenien un. També estic d'acord amb Jahecaigut en el fet que potser es excessiu diferenciar autovies d'autopistes, i que potser la millor solució es redireccionar autovia cap a autopista. --Miquel73 23:49, 11 nov 2007 (CET)