Discussió:Barraca valenciana

A les referències aportades no es diu enlloc que la Barraca valenciana siga la de l'Horta (de fet, almenys una ho contradiu explícitament).--TaronjaSatsuma (disc.) 11:20, 25 set 2017 (CEST)

Si que ho diu: "La barraca valenciana que ha sido tradicionalmente más rica que la barraca oriolana debido a las diferencias en cuanto a la propiedad de la tierra: mientras en la Huerta de Valencia el agricultor era el dueño de la huerta que cultivaba, en la Vega Baja normalmente era arrendatario ya que las tierras pertenecían al clero o a la aristocracia de Orihuela." Pel que respecta a l'altra referència, no hi ha cap contradicció, el text citat parla literalment de "barraca" no de "barraca valenciana".--Termes55 (disc.) 16:32, 28 abr 2018 (CEST)

Alboraia no està en l'Albufera

Ni la Plana ni el Baix Segura. De la mateixa manera que Gandia no està a la ciutat de València ni a la seua rodalia. Ni tampoc Borriana, Benicarló o Elda no formen part de la província de València. Només citar tres exemples immediatament recents de Buidat d'informació, que s'ha realitzat furtivament durant més de quatre anys, ignorant avisos i amb diversos comptes. Se suposa que he de preguntar per quin motiu es fan edicions com aquestes? Hi ha justificació?--TaronjaSatsuma (disc.) 08:19, 12 des 2020 (CET)

Si el problema és que Alboraia no està a l'albufera però per contra està a l'Horta com diu la referèrncia doncs és molt fàcil és posa horta. El que pots explicar és perquè esborres la referència on diferència clarament la Barraca Valenciana (de l'Horta de València) de la Barraca Oriolana, de què tens por? Jo he buscat posar les dues accepcions, tu simplement censures per que et quadre la teua, saps consensuar?.--Indepecat (disc.) 23:11, 22 des 2020 (CET)

No sé si té sentit intentar raonar en un cas on es veu que no es vol fer una enciclopèdia, però per si en un futur hi ha casos semblants, doncs deixar constància. Sí, sé consensuar: llegim els Consells bàsics del punt de vista neutral: Intenteu recollir tots els punts de vista possibles sobre un tema. De tota manera, penseu que estem recollint el coneixement generalment acceptat. Per tant, no us veieu obligats a donar importància a teories alternatives de procedència dubtosa. Que hom diferencie entre la barraca d'Oriola i l'altra, no és incompatible amb que altres fonts consideren la barraca de l'Horta i la d'Oriola (i altres, com la de secà) com a tipologies del mateix. I el redactat actual ja especifica eixes consideracions. Si la bibliografia ubica la Barraca Valenciana entre la Camarga i Múrcia, cal fer un redactat coherent amb eixos fets, per més que després s'explique (i s'explica, a bastament) que actualment la majoria de Barraques de troben a les Hortes del Túria. Mateix cas que en Mocadorada, els articles de política, i tants altres casos.--TaronjaSatsuma (disc.) 09:48, 23 des 2020 (CET)

Falsetats documentals a les referències

A l'introducció de l'article diu: "La Barraca valenciana és la tipologia de barraca pròpia del País Valencià."

I trobem tres referències, les dues primeres són una clara falsetat documental del que diu i la tercera fa sospitar que també:

1a falsetat documental: en la primera a referència només apareix una vegada l'expresió "barraca valenciana" i diu textualment: "La barraca valenciana que ha sido tradicionalmente más rica que la barraca oriolana debido a las diferencias en cuanto a la propiedad de la tierra: mientras en la Huerta de Valencia el agricultor era el dueño de la huerta que cultivaba, en la Vega Baja normalmente era arrendatario ya que las tierras pertenecían al clero o a la aristocracia de Orihuela."

2a falsetat documental: en la segona referència apareix quatre vegades l'expresió "barraca valenciana" però en cap d'elles diu que siguen les del País Valencià, de fet totes les fotos del document són de l'albufera i de fet parla de la característiques d'aquesta "que té una andana per als cucs de seda" característica que només tenen les barraques dels alrededors de València, l'Albufera i Alboraia. Característica que es pot comprovar en aquesta font que aporte especialitzada en la tipologia on parla de la diferència entre la tipologia de la barraca valenciana -la de l'Horta com diu la referència- (amb andana pels cucs i altres característiques) i la murciana i oriolana (aquesta darrera de la "Vega Baja" segons la font) que no era pels cucs l'andana i tenien una altra tipologia.

3a falsetat documental: la tercera referència no la tenim en línia i es fa difícil contrastar però si trobem l'index de l'obra i es pot observar el títol que correspondria a la pàgina 208 on no apareix "barraca valenciana" sinó que parla de "La Barraca" i després de "Tipus de Barraques" amb la qual cosa fa sospitar (i vistos els antecedents) en una tercera falsetat documental.

Hi ha tipologies clarament diferents. Realment és vergonyós que es faça passar gat per llebre, i més encara si es suposa que ha de regir el rigor acadèmic--Vigatans (disc.) 18:23, 1 jul 2021 (CEST)

Afegisc aquesta tesi sobre les barraques del Baix Segura amb una comparativa més que exhaustiva i documentada, de tipologia més semblant a la de l'altra riba del riu (per pura lògica) que a les "barraques valencianes" de l'Horta de València. També en aquest article de la revista especialitzada Cangilón apareix la "barraca valenciana" per diferir-la de la tipologia concreta de les de la vora del Segura, tant de les de Múrcia com les d'Alacant.--Vigatans (disc.) 23:16, 1 jul 2021 (CEST)

Proposta de redactat

A partir de les dades objectives posades més amunt de què "Barraca valenciana" va referit a les de l'Horta de València i "Barraca oriolana" va referida a les de l'Horta d'Oriola, referides al gentilici de la ciutat que porta el nom de l'Horta, i per evitar confusions de gentilicis o bé s'hauria de fer un article títulat "Barraques del País Valencià" parlant de totes dues modalitats, o es fan dos articles diferents de cadascuna d'elles.--Baverenc (disc.) 21:25, 3 jul 2021 (CEST)