Discussió:Cop d'estat
Què és un país amb tradició de cop d'estat exactament? No n'hi deu haver tanta si alguns només hi tenen una o dos dates.
- Ven mirat, tens raó. És una tonteria això de la tradició colpista. A més gairebé tots els cops d'estat estan llistats a sota. He salvat el 23-F per la importància local. --David ( ✉ ) 18:24, 14 set 2006 (UTC)
Cops d'estat involucionistes i evolucionistes
[modifica]Crec que aquesta classificació dels cops d'estat pot ser interpretada de manera subjectiva. Jo optaria per fer-ne un llistat per ordre cronològic i més o menys exhaustiu. També es poden classificar seguint paràmetres més objectius com ara si hi va haver vessament de sang o no.--Gpatgn 22:33, 18 des 2006 (CET)
- Home, està clar que la revolució dels clavells a Portugal, que va acabar amb una dictadura, no és igual que el cop d'estat del Franco, que va instaurar-ne una... --
- D'acord, si bé el que ja no està tant clar és el de Rússia 1917...
--Hug 00:40, 19 des 2006 (CET)
- sí, hi ha algunes polèmiques però pregunto: per què només surten llistats els del segle XX? és perquè falta completar o perquè es considera que només són cops d'Estat els posteriors a 1900? --barcelona 20:38, 1 des 2007 (CET)
Rússia
[modifica]El "cop d'Estat" a Rússia el 1917, què és? La Revolució de Febrer? La involució pròpiament dita, d'agost? La Revolució d'Octubre, tal vegada? Si la resposta és que la primera o que la segona, això és d'un reduccionisme ahistòric inadmissible, si no és reductible a propaganda; en tot cas, és ben poc "neutral". Ni que sigui des d'una postura asèpticament historiogràfica, o merament classificatòria, un moviment tan complex com la Revolució Russa no té res en comú amb els típics cops militars involucionistes de què tracta l'article i que ocupen la major part de la llista. Senzillament, no és pas el mateix tipus de fet. A banda que, tant en Febrer com en Octubre, ja em direu on és la "involució" en comparació amb la situació anterior... I hi ha altres casos discutibles: la Revolució dels Clavells va començar formalment com a cop d'Estat, però la intencionalitat ja es va veure de seguida, i la va veure el poble de Lisboa, que immediatament ocupà els carrers i transformà el fet en una autèntica revolució. Llistar aquell Vint-i-cinc d'Abril al costat del cop dels Coronels, del cop de Pinochet i companyia em sembla d'un formalisme excessiu. D'altra banda, us oblideu d'uns dels cops militars --molt pròpiament dits-- més brutals de la història: el de Suharto de 1967 a Indonèsia, amb centenars de milers d'assassinats.
Joan Rocaguinard --Joan Rocaguinard (disc.) 02:31, 30 juny 2009 (CEST)
- Com que no precisava he tret el cop d'estat de Rússia. He precisat el terme cop d'estat. --Bestiasonica (disc.) 12:37, 20 set 2011 (CEST)