Discussió:Diada Nacional del País Valencià

Multiple ús despectiu del terme blaver.

Crec que la paraula blaver, de blaverisme i els derivats tenen un fort significat despectiu. Supose que seria més correcte el terme nacionalisme valencià quan la paraula blaver tinga estes conotacions i nacionalisme espanyol quan tinga les connotacions corresponents, perque ni son el mateix tipus de nacionalisme ni s'ha d'emprar la paraula blaver o blaverisme amb tanta facilitat, pel seu posible o probable significat despectiu.

Gracies i salutacions NeVic

Hola. Només volia dir que jo vaig escriure eixos paràgrafs i en cap cas vaig utilitzar el terme blaver en un sentit pejoratiu, que a més crec que hui dia ja no té. Tampoc crec que la Processó Cívica estiga actualment monopolitzada pel "nacionalisme valencià" (encara que es referisca al tricolor); si de cas es podria posar "regionalisme". En qualsevol cas tampoc ho veig massa problema, tu mateix. Salutacions. --Andarella 13:11, 10 oct 2007 (CEST)

No pasa res.

Només he fet l'aclaració eixà. Hi he especificat els nacionalismes a dos llocs sols del text, la resta no l'he tocat i l'he deixat com estava abans. Els regionalismes son molt relatius, com diversos conceptes. Gracies per la col·laboraciò i aclaracions company viquipedista ;) ---NeVic 15:30, 10 oct 2007 (CEST)

Foto retirada

S'ha tret una foto (d'una manifestació catalanista) sense explicar-ne el motiu. La torno a posar.--Pere prlpz (discussió) 14:13, 18 març 2009 (CET)

Veig que el que l'ha treta és el que la va carregar, i encara ho entenc menys. Miro d'aclarir-ho abans de tornar-la a posar.--Pere prlpz (discussió) 14:15, 18 març 2009 (CET)

Es que em vaig equivocar perquè la foto no és de la manifestació del 9 d'octubre, sinó del 25 d'abril. Llavors si es pot canviar el títol de la foto tot d'acord, sino l'he llevada per no fer un embolic. --carles15 16:02, 18 març 2009 (CET)

Vídeo

Un vídeo amb algú explicant la seva versió no aporta res a l'article. Si el que diu té interès i compleix les polítiques, es pot incorporar al text de l'article, però el vídeo s'hauria de treure.--Pere prlpz (disc.) 18:55, 10 oct 2012 (CEST)

Fet! Es podria plantejar si val la pena posar-lo als enllaços externs.--Pere prlpz (disc.) 21:52, 26 març 2013 (CET)

País Valencià

El terme País Valencià és legalment incorrecte. L'article 1.1 de l'Estatut d'Autonomia de la Comunitat Valenciana establix que el nom oficial serà Comunitat Valenciana. Els termes Regne de València i País Valencià apareixen únicament en el preàmbul, que no té caràcter normatiu. Esta és l'única denominació oficial des de l'any 1985.A més, el 9 d'octubre es coneix com a dia de la comunitat valenciana, sent el témino Adiada Nacional molt estrany per als habitants (ni tan sols ho usen els partits d'esquerra que són els que solen utilitzar el terme País Valencià) --Alsivok (disc.) 23:57, 1 oct 2013 (CEST)

Com sembla que no ho has fet encara, pots consultar Viquipèdia:Temes controvertits/País Valencià. --Panotxa (disc.) 00:27, 2 oct 2013 (CEST)

Canvi de nom de l'article

No entenc com s'ha permés el canvi de l'article, doncs el 9 d'Octubre es celebren dues coses: la Processó Cívica a la ciutat de València com a conmemoració de l'entrada de Jaume I (nom que tenia l'article original) i la Diada autonòmica que se cel·lebra oficialment (nom que tenia l'article posteriorment). I pot tenir qualsevol dels dos però no aquest canviat posteriorment doncs no és neutral.--Editant (disc.) 21:34, 15 abr 2014 (CEST)

Sí, miri: hola.--Coentor (disc.) 18:15, 16 abr 2014 (CEST)

La processó cívica estava prohibida pel franquisme? Això és una font primària? Seguint estos criteris, s’establixen com a dies festius, pel seu caràcter tradicional en la Comunitat Valenciana: el 19 de març, Sant Josep; el 21 d’abril, Dilluns de Pasqua; i el 9 d’octubre, Dia de la Comunitat Valenciana.

Per a mi el nom de l'article és correcte. Potser aquesta discussió ajude a enriquir el debat entorn l'article però vaja, em sembla una obvietat: el 9 d'octubre se celebra la Diada o el Dia Nacional del País Valencià i altres dies de l'any, com el 25 d'abril, se commemoren diades més o menys oficioses, com ocorre en altres països. Ja durant la Transició, la Taula de Forces Polítiques i Sindicals del País Valencià va acordar el 15 de setembre de 1976 proclamar el 9 d'octubre com Dia Nacional del País Valencià. (El País, 23/09/1976: Convocado el «Día Nacional del País Valenciano») L'any següent, el Plenari de Parlamentaris va assumir el mateix acord i es va convocar els valencians a celebrar la Diada del País Valencià el 9 d'octubre. (El País, 24/09/1977: El "plenari" de parlamentarios convoca la "diada" del País Valenciano) Finalment, després de la batalla de símbols, es va adoptar per al 9 d'octubre la denominació de Dia de la Comunitat Valenciana, en un intent de traure el caire nacionalista i 'català' al evitar els mots "diada" i "nacional". Hi ha nombrosos enllaços per referenciar tots aquests processos i declaracions, sobretot a l'hemeroteca digitalitzada dels diaris.

Si bé és veritat que no està arrelat de manera uniforme a tot el país, el 9 d'octubre se celebren els actes institucionals en la enorme majoria d'ajuntaments valencians i sobretot per part del Govern valencià, que representa a tot el país. D'altra banda, actualment el 9 d'octubre és assumit com la Diada Nacional del País Valencià per tots els sectors polítics amb mínima consciència nacionalista, des del catalanisme i independentisme fins l'esquerra espanyola (Racó Català, Nationalia, Escola Valenciana, Llibertat.cat, Arran, La Marea). --Túria (disc.) 04:27, 22 abr 2014 (CEST)

L'unica referència fiable i a més a més l'oficial sobre el nom de l'article és la que s'ha posat anteriorment Seguint estos criteris, s’establixen com a dies festius, pel seu caràcter tradicional en la Comunitat Valenciana: el 19 de març, Sant Josep; el 21 d’abril, Dilluns de Pasqua; i el 9 d’octubre, Dia de la Comunitat Valenciana., per tant aquest deuria ser el nom de l'article: "Diada del País Valencià" (PV en compte de CV per seguir el criteri de la vikipèdia), però totes les referències que posa Túria són periodístiques. En tot cas així ha d'estar reflectit a l'article.--Editant (disc.) 19:38, 17 jul 2015 (CEST)

Neutralitat

Actualment hi ha una plantilla de "no-neutral" però ningú a discussió no ha dit quina part del redactat no és neutral. Ha estat un descuit o estem fent un ús erroni de les plantilles?--Coentor (disc.) 13:15, 31 ago 2014 (CEST)

Doncs té algunes coses que fan que calga una plantilla de "no-neutral". Per exemple la manca de referències acadèmiques o afirmacions que són recerca inèdita com: "Les celebracions de caràcter local que es realitzen a València des de fa segles per a recordar-ho, van fer que aquesta data fos elegida com la més representativa de la conquesta feudal del Regne de València, i per tant com la data simbòlica de naixement del Poble Valencià."--Editant (disc.) 18:57, 16 jul 2015 (CEST)

Diada de Sant Dionís a l'encapçalament

Perquè no està posat a l'encapçalament el nom de "Diada de Sant Dionís" quan aquesta celebració té des dels seus origens eixe nom? Fins i tot abans que s'institucionalitzara com a festa autonòmica com a "Dia de la Comunitat Valenciana". També s'hauria de posar el nom oficial, que no està posat.--Editant (disc.) 19:04, 16 jul 2015 (CEST)

els canvis de país valencià - comunitat valenciana estan més que discutits, pregaria abstenir-se de canviar un per l'altre--barcelona (disc.) 20:18, 16 abr 2016 (CEST)

Sol·licitud de modificació protegida 3-10-2018

{{modificació protegida}} En 'l'Estat' surt la coalició Catalunya Sí Que Es Pot...

83.50.36.201 (discussió) 13:34, 3 oct 2018 (CEST)

Fet! (o més aviat desfet) a Wikidata. No calia administrador.--Pere prlpz (disc.) 12:51, 4 oct 2018 (CEST)

Nom de l'article inapropiat

Em resulta dificilment comprensible com una única referència de "Diada Nacional del País Valencià" pot substituir a milers de referències de "Diada del 9 d'Octubre" en el nom de l'article . Una mostra com a exemple:

http://www.elpuntavui.cat/politica/article/17-politica/1256396-la-manifestacio-de-la-diada-del-9-d-octubre-reivindica-el-si-al-valencia.html https://directa.cat/la-diada-del-9-doctubre-en-directe/ https://acpv.cat/2019/10/03/acpv-i-la-comissio-9-doctubre-presenten-la-manifestacio-del-9-doctubre/ https://www.diarilaveu.com/apunt/85024/9-doctubre-de-festivitat-valenciana-a-aquelarre-feixista

No només això, al País Valencià aquesta diada és coneguda amb el nom de "Diada del 9 d'Octubre" però és que fins i tot són majors les referències a "Diada del País Valencià". Una mostra:

https://www.ara.cat/paisvalencia/comissio-Nou-Octubre-Pais-Valencia-9-diada_0_2540146073.html https://escolavalenciana.org/web/2020/10/06/la-comissio-9-doctubre-commemora-la-diada-del-pais-valencia-amb-una-concentracio-simbolica-per-reivindicar-drets-autogovern-i-llengua/ https://elcorreodeespana.com/opinion/383863976/9-dOctubre-Diada-del-Pais-Valencia-Por-Eduardo-Nunez.html https://portaldexativa.es/la-comissio-9-doctubre-commemora-la-diada-del-pais-valencia-amb-una-concentracio/

O siga, que de les tres denominacions possibles s'ha elegit la més minoritaria, dic més, ultraminoritaria, realment incomprensible.--Termes55 (disc.) 08:45, 15 oct 2020 (CEST)

Segons ésAdir, tant una com altra formen part de les possibles denominacions (vore ací). Això sí, Nou ha d'anar amb la primera lletra en majúsucula.--TaronjaSatsuma (disc.) 09:28, 15 oct 2020 (CEST)

És cert que segons la font totes les denominacions són vàlides, però caldria posar no aquella que precissament és d'un ús menor sinó la que té major ús, com seria allò més normal.--Termes55 (disc.) 17:00, 16 oct 2020 (CEST)

No entenc perquè s'esborren referències varies vàlides i es torna a una guerra d'edicions abandonant l'argumentació. A més a més hi havia consens previ de facto, doncs l'usuari Túria ja havia retocat l'article a partir de la versió que havia quedat estable i que ha estat modificada per qui havia abandonat el debat de manera unilateral.--Termes55 (disc.) 10:10, 26 oct 2020 (CET)

Insistisc que abandonar el debat no dona carta blanca perquè les coses es queden com estan, repetisc: allò normal seria posar no aquella denominació que precissament és d'un ús menor sinó la que té major ús, quin és l'argument per no fer-ho així?--Termes55 (disc.) 08:24, 27 oct 2020 (CET)

Hola Termes. Llegeix Discussió:Valencians#Subjectivitat_manifesta_pel_que_fa_al_paràgraf_sobre_la_catalanitat. La gent té diverses obligacions i no tenen perquè estar responent cada dia a X qüestió. L'objectiu de la discussió no és "veure qui té raó", sinó trobar un redactat que no genere rebuig. Tens cap proposta?--TaronjaSatsuma (disc.) 18:49, 27 oct 2020 (CET)

I ara perquè poses l'enllaç d'una discusió que no és d'aquesta pàgina? De quina proposta parles d'aquesta pàgina o de l'altra? Perquè si et refereixes a aquesta pàgina la proposta és clara, posar el nom que m'és s'utilitza. Ja ho he dit.--Termes55 (disc.) 18:56, 28 oct 2020 (CET)

Perquè es censures les cites literals de les referències?

He reposat les cites de les referències literalment, és molt fort que el que vol ser una enciclopèdia permitisca que les cites puguen ser manipulades o esborrades quan no són de l'agrat d'algú.--Indepecat (disc.) 22:11, 22 des 2020 (CET)

Com he fet notar a la discussió de Barraca valenciana, El quart punt dels Consells bàsics del punt de vista neutral diu: Intenteu recollir tots els punts de vista possibles sobre un tema. De tota manera, penseu que estem recollint el coneixement generalment acceptat. Per tant, no us veieu obligats a donar importància a teories alternatives de procedència dubtosa. En este cas, s'hi apliquen altres casos, com el 2 o el 3.

Veig que en el cas de les edicions d'este usuari multicomptes hi ha una tendència, no sé si heretada dels editors amb qui entra a discutir a es.wiki, d'agafar una referència on es diu X cosa i a voler que eixe punt de vista siga representat. Té igual com de representatiu siga el punt de vista. Servisca d'exemple l'ús de l'expressió el Nou d'Octubre l'acta de naixement del poble valencià amb substància nacional catalana. No és clar, no és entenedor. ¿Què vol dir "poble valencià amb substància nacional catalana"? ¿Hem de suposar que existeix més d'un poble valencià? ¿Quantes visions diferents a esta n'existeixen? (ja vos ho dic jo: moltes).

I este és un cas de redactat que no s'ha eliminat, però jo veig més esforç per sobrerepresentar un punt de vista que per fer un redactat entenedor. Perquè de fet, d'entenedor no ho és gens. El mateix cas per a Incloure els Països Catalans en l'article del País Valencià, i altres.--TaronjaSatsuma (disc.) 10:05, 23 des 2020 (CET)

Qüestió de noms

Per si a algú li interessa el tema: Esta festivitat es pot dir "Diada Nacional del País Valencià", "Diada del País Valencià", "Dia del País Valencià", totes les anteriors amb "Comunitat Valenciana" (i fins i tot Regne de València), "Dia(da) del 9 d'octubre", etc. I segur que per a cadascun dels noms hi ha alguna referència amb "el nom literal" i tal. Personalment, i com que açò no és Wikidata, no crec pràctic ennumerar les milanta maneres d'anomenar açò. Que de moment no s'ha eliminat cap denominació, però es podria.

També podria explicar les raons i fonts que referencien cadascun dels noms, però crec que l'esforç no compensa l'interés de la comunitat (editora) en el tema... si algú té cap suggeriment sobre el redactat de la capçalera, que el faça, per favor, a vore si es pot matar el tema.--TaronjaSatsuma (disc.) 10:13, 23 des 2020 (CET)

Sí, però no podem convertir la Viquipèdia en articles màtrix. Oficialment és el "Dia de la Comunitat Valenciana" i si volem fer una mica de matrix allò normal seria posar "Dia del País Valencià", com has fet ací. Per tant si no veus pràctic posar-ho tot caldria posar això i si vols posar-ho, doncs hauràs de posar qui diu això i per suposat no posar primer l'afirmació matrix (no realitat oficial) i després l'oficial.--Benaluenc (disc.) 11:08, 3 jul 2021 (CEST)

Sol·licitud de modificació protegida 11-09-2021

{{modificació protegida}}

La cominidad Valenciana no es un país, no la sido nunca, Reino si país no 84.78.250.58 (discussió) 15:37, 11 set 2021 (CEST)

No fet! La denominació està referenciada a l'article, i s'ha discutit a bastament aquí. --Townie (discussió) 12:45, 2 gen 2022 (CET)