Discussió:Giovanni Battista Della Porta

--Kippelboy (disc.) 16:28, 9 nov 2009 (CET)

Referències de les obres

No crec que substituir unes referències (potser "de poble" o "poc elegants" però consultables) ja existents, per unes referències (potser més normatives o elegants) que no faciliten la consulta de les obres originals, sigui adequat. Una enciclopèdia que amaga el nucli de la informació no serveix de gran cosa. Mel Samo (disc.) 16:40, 14 jul 2024 (CEST)

Hola @Mel Samo:: ¿Realment penses que posar referències a llibres publicats en llatí als segles XVI o XVII és més consultable? Si gairebé no es poden ni llegir a no ser que sàpigues una mica de paleografia... El que han escrit els historiadors de la ciència sobre les obres del personatge, em sembla molt més il·lustratiu que les pròpies obres de l'autor que, per a un lector profà, manquen de qualsevol context i, per tant, no es poden valorar.

No m'oposo a que, a la Bibliografia, es posin tots els enllaços que vulguis a les obres originals, però posar-ho com referència em sembla inútil i fins i tot diria que pedant. Ferran Mir (disc.) 16:57, 14 jul 2024 (CEST)

Hola @Ferran Mir:: passaré del teu menyspreu, demostració d’una actitut que no vull qualificar (que si volguès podria), i aniré un petit exemple.

L’obra I tre libri de' spiritali di Giouambattista della Porta napolitano, cioè D'inalzar acque per forza dell'aria  portava com una referència que permetia consultar en italià (suposo que seria pedant dir que s’entén bastant). Evidentment jo ja he descarregat l’obra per a consultar-la quan pugui. La referència actual només esmenta un llibre (en anglès) i una pàgina. Suposo que l’autora no diu gran cosa sobre l’obra de della Porta. Goso pensar que no has legit un llibre de 1978 i que et deu interessar ben poc. Seria molt exigent pregar-te que en el futur, a més de la teva referència (perfectament inútil) deixis la que ha posat un altre editor/editora ? Ben atentament.Mel Samo (disc.) 19:35, 14 jul 2024 (CEST)

• Personalment, haver treballat en trobar totes les obres citades (i afegir-ne una que no constava) m’ha permès replantejar-me el coneixement que tenia sobre el personatge. Sens dubte ara el considero més important i susceptible d’ensenyar coses útils. En temps actuals i en el futur. I m’agradaria que les persones que consultin l’article poguessin treure profit de la meva humil aportació.

Hola @Mel Samo:: Disculpa si el meu comentari t'ha semblat ofensiu. No era la meva intenció. Jo podria dir el mateix del teu comentari sobre la senyora Luisa Muraro, que li va dedicar al nostre autor un llibre sencer de 221 pàgines, en el qual t'asseguro que diu alguna cosa sobre el senyor della Porta. En fi, no val la pena entrar en els sentiments de cadascú.

Només et recordo que segons el llibre d'estil, VP:CF, una de les funcions de les referències és Demostrar que les vostres edicions no són fruit de recerca original. Em sembla molt bé que tu hagis fet recerca original sobre l'autor, però en qualsevol cas, la Viquipèdia no és el lloc on publicar-la; per a això existeixen les revistes especialitzades.

Penso que si vols fer referència a la seva obra original potser seria millor que ho enllacessis a les Edizione nazionale delle opere di Giovan Battista della Porta dirigides per Raffele Sirri, de les quals s'han publicat dinou volums (l'últim d'ells el 2021).

Hola @Ferran Mir:. Aniré per punts precisos.

1. Agraeixo les innecessàries disculpes. 2. No accepto el comentari ofensiu que m’atribueixes sobre la senyora Muraro. La crítica era ben directa a la teva referència (insisteixo, «del tot inútil»). 3. Repetir un fragment sobre el llibre d’estil de les referències no sé a que es degut. Suposo que és una declaració voluntària i gratuïta. Cap de les meves aportacions era culpable de «recerca original» en el sentit vedat per la Viquipèdia. ( Per a empatar: a mí m’agrada el Turandot. Afirmació que tampoc no té cap relació amb el tema de discussió). 4. Veig que m’acuses d’haver fet recerca original i, a continuació, et vantes de les teves recerques sobre el tema. Tranquil. El que no es pot fer és publicar recerques originals. Insisteixo sobre un punt anterior: publicar (amb el format de referència) la possibilitat de consulta d’una obra original no està pas prohibit (de fet penso que hauria de ser obligatori). 5 . T’acuso d’haver suprimit informació vàlida i d’haver-la substituït per referències (potser oficialment vàlides) no verificables en la pràctica i que no aporten cap millora sobre les obres llistades. 6. Ets igualment responsable d’haver escurçat un article sense caldre. No cal fer concursos per a allargar articles si hi ha editors que els escurcen. 7. Conclusions. El meu interès en convèncer una altra persona és escàs. El meu desig per «guanyar» aquesta discussió és nul. En el futur callaré en aquesta discussió. Callar no voldrà dir «atorgar». Molt discretament.Mel Samo (disc.) 00:32, 22 jul 2024 (CEST)

Hola @Mel Samo:, sento que no vulguis continuar discutint els meus punts de vista i, per tant, no continuaré explicant-los. A més, tampoc em sento gaire inclinat a fer-ho amb algú que considera que la menció del llibre d'estil és una declaració voluntària i gratuïta. Ferran Mir (disc.) 20:24, 22 jul 2024 (CEST)

Cognom

El cognom hauria de ser «Della Porta», amb la D majúscula. En italià, els cognoms que duen «De» «Del» o «Della» incorporat, s'escriuen amb majúscula inicial. Fent recerca bibliogràfica, el nom es troba normalment escrit «Della Porta». Ho he canviat en el text, però caldria canviar-lo també en el títol de l'article i en l'inici de la biografia (està fet amb plantilla i no sé canviar-ho) Mercè Piqueras (disc.) 21:55, 15 jul 2024 (CEST)

Hola @Mercè Piqueras:, ja està fet. Només calia re-anomenar la pàgina i canviar el nom a WD. Ferran Mir (disc.) 07:51, 16 jul 2024 (CEST)

Gràcies, @Ferran Mir Mercè Piqueras (disc.) 21:42, 16 jul 2024 (CEST)