Discussió:Llista de monuments del Solsonès

Sant Pere de Llobera i el castell de Llobera

La foto que tenim al castell de Llobera és, segons la seva descripció, l'església de Sant Pere de Llobera. D'acord amb el mapa de l'ICC, el castell i Sant Pere de Llobera no són el mateix edifici, cosa que lliga amb el que diu patmapa.gencat. Trec la foto i a Commons li trec la plantilla de monument del castell.--Pere prlpz (disc.) 18:16, 27 gen 2012 (CET)

Es podrà recuperar com a IPA-17358 quan fem l'ampliació. --V.Riullop (parlem-ne) 19:07, 27 gen 2012 (CET)

Castell d'Isanta

Tenim un article del castell d'Isanta que no surt a la llista. No sé si el tenim mal identificat o realment és només són unes restes que podrien ser d'un castell i que per això no està catalogat.--Pere prlpz (disc.) 13:26, 28 gen 2012 (CET)

A IPA no surt el castell, només l'església de Sant Agustí d'Isanta, igual que a la web de l'ajuntament on a la fitxa de l'església expliquen que hi havia un castell del que només en resten alguns murs. --V.Riullop (parlem-ne) 14:19, 28 gen 2012 (CET)

Però sí figura al Nomenclàtor Oficial. Per això, segurament, va obrir la pàgina en Solde. Efectivament, nomès en queden alguns murs que donen mès aviat l'impressió de tractar-se d'una casa anomenada Castell. No m'estranya que no figuri a la llista de monuments.--Isidre blanc (disc.) 20:19, 18 maig 2012 (CEST)

Sant Serni/Sadurí de Vilamantells/del Grau

Sospito que l'església de Sant Serni de Vilamantells o del Grau (Sant Llorenç de Morunys) és la mateixa que la de Sant Sadurní del Grau (Guixers), però estaria bé confirmar-ho. Ara mateix tenim l'entrada de Sant Llorenç de Morunys enllaçant a l'article d'una església de Guixers.--Pere prlpz (disc.) 16:58, 2 maig 2012 (CEST)

Efectivament es tracta de la mateixa capella. Es molt corrent que quan l'element arquitectònic es troba al llindar de dos termes municipals, cada ajuntament l'inclogui en la seva llista. No és el primer cas. Vilamantells és del terme de Guixers, no de Sant Llorenç. El terme "del Grau" fa referència al Grau de Lord, que és una mica mès enllà. La pàgina Sant Serni del Grau és correcta.--Isidre blanc (disc.) 20:39, 18 maig 2012 (CEST)

Faré avinent aquesta duplicitat a Patrimoni.Gencat, demanant l'anulació de l'element de la llista de Sant Llorenç.--Isidre blanc (disc.) 20:45, 18 maig 2012 (CEST)

Masia de Can Ballesters (IPA-17574) de Riner

@Vriullop: La masia està situada al límit dels municipis de Riner i de Clariana. Ja hi ha una pàgina oberta Ballesters (Clariana de Cardener), però com una masia de Clariana, segurament perquè "Ballesters" consta al Nomenclàtor de Clariana. Al de Riner no hi surt. Però Patmapa deixa clar que és de Riner. Per altra banda, no he localitzat cap altra masia amb el mateix nom (ben peculiar, per cert). Penso que hauria de figurar a la llista de Clariana. Em refio més del Nomenclàtor que de Patmapa.

Avui he anat a l'Ajuntament de Clariana on m'han informat que Ballesters ja fa un parell d'anys va passar al terme de Riner. Per tant, la llista ja està bé. El que resta malament és el Nomenclàtor.--Isidre blanc (disc.) 15:52, 13 abr 2015 (CEST)

Molí de Xixons, a Riner (IPA-17604) - Molí vell de Xixons, a Clariana de Cardener (IPA-40895)

@Vriullop: Sospito que es tracta del mateix molí. A Riner hi ha descripció (correcta) i fotos meves. A Clariana (afegit no fa gaire), no hi ha descripció però sí fotos com les meves. El que tinc clar és que pertany al municipi de Riner: és molt clar als mapes de l'ICGC i m'ho va confirmar l'amo de la masia de la Ribera, prop del molí. Per tant, el de Clariana no seria correcte. Atenció que a dalt, al nucli de Santa Susanna, també hi ha el Molí de Xixons: un molí modern mogut per energia elèctrica.--Isidre blanc (disc.) 20:54, 24 juny 2015 (CEST)

Eliminat i anotat a Viquiprojecte:Monuments/Revisió del registre#Solsonès. --V.Riullop (parlem-ne) 10:33, 25 juny 2015 (CEST)

Masia-molí de la Ribera, de Clariana de Cardener (IPA-17285)

@Vriullop: A mitjans d'abril passat vaig anar a l'indret per fer algunes fotos. Vaig parlar força estona amb els amos de la Ribera que gestionen el càmping de la seva propietat al peu de la presa del pantà de Sant Ponç. Resumeixo el que em van dir:

• És la quarta generació que viu a la masia. Hi han fet moltes reformes i mai han observat cap indici que els fes suposar que allí hi hagués existit un molí.
• Respecte a com s'ha arribat al nom de "Molí de la Ribera" hi ha dues interpretacions:
  • Es tracta del veí Molí de Xixons, que, a causa d'un casament entre membres de les famílies del molí i de la Ribera, al molí de Xixons l'anomenaven, també, molí de la Ribera.
  • Es tracta d'un molí que hi havia a l'esquerra del Cardener al peu d'una rasa aigües amunt de la Ribera. Avui està sota les aigües del pantà. La presa es va construir poc més avall de l'indret (la rasa consta als mapes de l'ICGC com la Foranca).

Respecte a la descripció de Patmapa, si exceptuem allò que fa referencia a "molí", s'avé amb la masia que vaig veure: "s'obriren balcons a la façana (n'hi ha dos). És de planta rectangular amb teulada a doble vessant i porta allindada (correcte). Està orientada de nord a sud (és d'oest a est). A la cara oest, hi ha un edifici adossat amb una gran arcada de mig punt tapiada (correcte); és de planta més baixa que el molí (correcte). A la cara est, s'hi construí la masia (correcte)".

Vist tot això, potser el títol més apropiat seria "Masia de la Ribera". Per cert: em crida l'atenció que a Patmapa diu "Utilització: Mas, masies, masoveries", contrastant amb Masia de Xixons, de Riner, que diu "Utilització: Molins".--Isidre blanc (disc.) 22:55, 24 juny 2015 (CEST)

@Isidre blanc: Si la descripció de patmapa s'avé amb la masia, segurament es tracta d'això. Fixa't que diu "antic molí de farina reformat al segle XVIII... havia estat dels vescomtes de Cardona... a prop del molí de Xixons". Està parlant d'un molí molt antic, usat com a ampliació de la masia des de fa força temps. Estic d'acord en que el títol més apropiat és "Masia de la Ribera", o simplement "La Ribera" com és habitual en moltes masies i com diu l'ICC, si no hi ha rastres ni record del molí. Independentment, si vols, pots escriu a l'adreça d'informació que hi ha en la mateixa pàgina de patmapa. O potser als propietaris els interessaria més informació sobre aquestes "suposades" reformes de l'antic molí. --V.Riullop (parlem-ne) 08:32, 25 juny 2015 (CEST)

Els Pilots, a la Molsona (IPA-17369)

@Vriullop:Segons els mapes de l'ICGC és clar que la masia pertany al municipi de Calonge de Segarra (Anoia). Al Nomenclàtor també surt a Calonge. Avui hi he anat per assegurar-m'en i l'amo m'ha confirmat que és de Calonge i no de la Molsosa. He pujat una foto per verificar que no ens equivoquem de masia. Dono per fet que passaràs el monument d'una llista a l'altra. Quan ho hagis fet, arreglaré les dades a Commons i editaré la pàgina a la Wiqui. Un saludo.--Isidre blanc (disc.) 18:41, 25 juny 2015 (CEST)

Traslladat. --V.Riullop (parlem-ne) 19:11, 25 juny 2015 (CEST)

Per acabar-ho d'adobar, ahir vaig assabentar-me que l'amo de Pilots va ser durant uns anys l'alcalde de Calonge.--Isidre blanc (disc.) 07:39, 27 juny 2015 (CEST)

Capella de l'Avellanosa BCIL

La capella de l'Avellanosa surt com a BCIL a la base de dades [1] però no a la llista.--Pere prlpz (disc.) 23:03, 15 juny 2020 (CEST)

Baixes recuperades

Sembla que algunes de les baixes de la Molsosa del 2016 tornen a estar a la base de dades: https://invarquit.cultura.gencat.cat/card/17370 https://invarquit.cultura.gencat.cat/card/17364 --Pere prlpz (disc.) 00:42, 28 juny 2020 (CEST)

Fet, 9 altes recuperades més 1 que és de Calonge de Segarra (Anoia), anotada en la revisió del registre. --V.Riullop (parlem-ne) 21:50, 28 juny 2020 (CEST)

BCIL a recuperar

@Vriullop: Com a mínim la capella de l'Avellanosa https://invarquit.cultura.gencat.cat/card/17591 és BCIL a Patrimoni i a Wikidata i no a la llista.--Pere prlpz (disc.) 18:22, 2 jul 2020 (CEST)

@Pere prlpz: Revisats els BCIL de Riner n'hi ha un bon grapat. --V.Riullop (parlem-ne) 11:50, 7 jul 2020 (CEST)

@Vriullop: Fet! N'han sortit setze.--Pere prlpz (disc.) 13:31, 7 jul 2020 (CEST)

Les Nogueres (IPA-17301)

@Vriullop: Bon dia, Vicenç: aquesta masia està posada a la llista de la Coma i la Pedra. Segons ICGC és clarament al terme de Sant Llorenç de Morunys. Pots veure que, a WD, el Pere va pujar Les Nogueres (Q106018232) basant-se amb "Noms geogràfics de Catalunya (NGCat)". Si fas el canvi de llista, fes-m'ho saber. Ja arreglaré les dades que calguin. Gràcies.--Isidre blanc (disc.) 06:36, 17 abr 2021 (CEST)

@Isidre blanc, Pere prlpz: El mapa de l'ICC ho marca en una raconada del terme de Guixers amb el nom de la Foradada, entre el km 25 i 26 de la C-462. A Sant Llorenç de Morunys hi ha les Nogueres però més avall en el mateixa carretera km 24-25. La fitxa de l'IPAC diu Masia Nogueres o la Foradada corresponent a la primera. --V.Riullop (parlem-ne) 10:00, 17 abr 2021 (CEST)

@Isidre blanc, Vriullop: En primer lloc, compte amb fiar-nos del fitxer de noms geogràfics abans d'haver-nos mirat el mapa, i si pot ser el mapa a diferents escales, perquè el fitxer té errors.

Ara mateix a Wikidata hi trobo Les Nogueres (Q106018232) (pujada des del fitxer) i Nogueres (Q19831021) (pujada des de l'article o la llista) . Per entendre'ns, com que una és cap a un quilòmetre al nord de l'altra parlo de la del nord i la del sud.

• La del sud, és la que al mapa surt com les Nogueres, i lliga amb les dades que hi ha a Les Nogueres (Q106018232) (terme de Sant Llorenç de Morunys i les coordenades del fitxer de noms i l'altitud que hi va pujar l'Isidre).
• La del nord, que al mapa surt com la Foradada, en terme de Guixers, lliga amb les coordenades de Nogueres (Q19831021), i crec que lliga amb les fotos de l'Isidre a c:Category:Les Nogueres, que lliguen amb la foto de https://invarquit.cultura.gencat.cat/card/17301, tot i les reformes. L'adreça Km 2 de la Ctra. St. Llorenç de Morunys a la Coma quadra només si suposem que abans aquesta carretera començava a comptar els quilòmetres a Sant Llorenç de Morunys, perquè ara és la C-462 i els compta des de la C-26 prop de Solsona (seria el km 25).

O sigui, diria que queda tot prou bé si a la masia del nord (Nogueres (Q19831021), la que té les fotos i és a l'inventari) li canviem el municipi de la Coma i la Pedra per Guixers. L'única cosa que em fa dubtar de tot plegat és que no he aconseguit identificar les dues cases que surten a primer terme de la foto de https://invarquit.cultura.gencat.cat/card/17301 però pot ser que no hagi buscat prou bé o que en 37 anys alguna cosa hagi canviat.--Pere prlpz (disc.) 11:01, 17 abr 2021 (CEST)

Les vistes de Google i la majoria de fotos de la categoria són des de la carretera. La foto d'IPAC és des del camí de més avall, que curiosament a la carretera indica "Nogueres 0,2 >". Des de la carretera no es poden veure els dos edificis de més avall. Em sembla clar. Millor ho canviem a "Nogueres" (sense masia i sense article les) o bé a "la Foradada", per evitar confusions. Isidre, tu decideixes. --V.Riullop (parlem-ne) 11:30, 17 abr 2021 (CEST)

És ben veritat que hi veuen més quatre ulls que dos. I millor, sis. Estic perdent facultats: m'havia d'haver recordat que Les Nogueres de la llista de monuments era la Foradada de l'ICGC. M'he decantat per "Nogueres", com el rètol de la carretera. Penso que ho he deixat tot endreçat. Només cal que Vriullop traspassi el monument de la llista de la Coma i la Pedra a la de Guixers. Gràcies a tos dos.--Isidre blanc (disc.) 17:00, 17 abr 2021 (CEST)

Fet i anotat en la revisió del registre. --V.Riullop (parlem-ne) 08:05, 19 abr 2021 (CEST)