Plantilla Discussió:Jugador de bàsquet
Camps a emplenar per la utilització de la plantilla:
{{Jugador de bàsquet
| nomdeljugador = xxx
| imatge = xxx
| nomcomplet = xxx
| posició = xxx
| sobrenom = xxx
| alçada = xxx
| pes = xxx
| clubactual = xxx
| numeroclub = xxx
| datadenaixement = xxx
| ciutatdenaixement = xxx
| paisdenaixement = xxx
| datademort = xxx
| ciutatdemort = xxx
| paísdemort = xxx
| anysjuvenils = xxx
| clubsjuvenils = xxx
| anys = xxx
| clubs = xxx
| anysnacional = xxx
| equipnacional = xxx
| manageryears = xxx
| managerclubs = xxx
}}
--Felato (discussió) 13:29, 25 feb 2009 (CET)
Wikidata
[modifica]@Amadalvarez: Bona nit! Acabo de reemplaçar la plantilla de jugador de bàsquet per {{infotaula persona}} a Sergi Vidal, ampliant info a wikidata per tal que quedès igual que amb les dues plantilles, i he trobat a faltar els paràmetres sobre la seva estància als clubs com a juvenil i com a jugador de la selecció. Com els podem incorporar? --Yuanga (disc.) 23:16, 4 ago 2017 (CEST)
- Una altra cosa, l'historial no s'ordena per temporades, sinó per ordre d'entrada a wikidata. No trobo el lloc a la infotaula on canviar-ho. --Yuanga (disc.) 23:40, 4 ago 2017 (CEST)
- @Yuanga: Tema ordre, solucionat; era un oblit meu. No tenim forma de distingir les etapes (juvenil, selecció, entrenador, etc.) com es feia abans, tot surt barrejat en el concepte Membre de l'equip esportiu (P54). En el cas de les seleccions, d'una forma un tant barroera, miro de posar-li una bandereta (la Imatge de la bandera (P41) de l'equip, sempre que porti la paraula "selecció" dins el seu Instància de (P31)) per a que visualment es trobi fàcil; en el cas dels entrenadors, ho arreglo emplenant-li Posició a l'equip (P413) com a qualificador de l'equip. A veure que tal ara. Merci,--amador (disc.) 08:43, 5 ago 2017 (CEST)
- @Amadalvarez: He afegit els paràmetres que comentes a la pàgina de wikidata d'aquest jugador però no surten reflexats els canvis a la infotaula. Li podràs fer una ullada? De totes maneres, trobo força complicat afegir les internacionalitats dels esportistes d'aquesta manera i, a més, ens trobarem casos de jugadors que han defensat els colors de més d'una selecció nacional (com el mateix Sergi Vidal, que ha jugat amb l'espanyola i amb la catalana). Gràcies! --Yuanga (disc.) 23:49, 8 ago 2017 (CEST)
- @Yuanga: No ens hem entès. La Imatge de la bandera (P41) l'ha de tenir la selecció on ha jugat, no ell. L'equip on ha jugat és un atribut de la persona, però la bandera és un atribut de la selecció. A la catalana i l'espanyola ja li he posat jo. Per cert, si aquest jugador ha estat a les seleccions, s'ha de posar a Membre de l'equip esportiu (P54). Mira-ho ara.--amador (disc.) 00:49, 9 ago 2017 (CEST)
- @Amadalvarez: Molt millor així, cert. Potser és factible separar els clubs de les seleccions nacionals. Una altra cosa: l'ordre dels equips a on ha jugat abans es mostrava a l'inrevès: al principi de la llista els primers equips i al final l'equip actual. També penso que estaria bé poder posar equips de manera manual, sense wikidata, per seleccions sub-X o equips de categoria inferior.--Yuanga (disc.) 15:26, 9 ago 2017 (CEST)
- @Yuanga: Els paràmetres o manuals o WD. Quan un paràmetre només té un valor és fàcil d'entendre, però quan és una llista, la norma és la mateixa, o tots manuals o tots WD, sense barrejar. La raó és simple: com sabria la infotaula que el valor manual entrat no està també a WD i ho mostraria dos cops ?. D'altra banda, el que hi ha a WD no és "una mostra del més important", sinó que té la vocació de ser una llista exhaustiva, llevat de paràmetres com Obres destacables (P800) o Esdeveniment significatiu (P793) que al seu nom ja indiquen que són selectius. És a dir, li pots posar tots els clubs que vulguis. Fins i tot els que han estat cedit, indicant-lo amb Condicions de la transferència (P1642) --amador (disc.) 19:27, 9 ago 2017 (CEST)
- @Amadalvarez: Llavors només caldria "crear" ítems a wikidata per cada equip/selecció encara que no tinguin article (per exemple, seleccions subX nacionals, equips "B", equips de categories inferiors...), oi? El problema de "no posar-los a WD" és aquest, que no surten tots; entenc la problemàtica que em comentes de paràmetre manual/WD, entesos. Què me'n dius de separar els clubs de les seleccions nacionals? I de canviar l'ordre dels clubs tal i com et comentava? --Yuanga (disc.) 23:21, 9 ago 2017 (CEST)
- @Yuanga: Els paràmetres o manuals o WD. Quan un paràmetre només té un valor és fàcil d'entendre, però quan és una llista, la norma és la mateixa, o tots manuals o tots WD, sense barrejar. La raó és simple: com sabria la infotaula que el valor manual entrat no està també a WD i ho mostraria dos cops ?. D'altra banda, el que hi ha a WD no és "una mostra del més important", sinó que té la vocació de ser una llista exhaustiva, llevat de paràmetres com Obres destacables (P800) o Esdeveniment significatiu (P793) que al seu nom ja indiquen que són selectius. És a dir, li pots posar tots els clubs que vulguis. Fins i tot els que han estat cedit, indicant-lo amb Condicions de la transferència (P1642) --amador (disc.) 19:27, 9 ago 2017 (CEST)
- @Amadalvarez: Molt millor així, cert. Potser és factible separar els clubs de les seleccions nacionals. Una altra cosa: l'ordre dels equips a on ha jugat abans es mostrava a l'inrevès: al principi de la llista els primers equips i al final l'equip actual. També penso que estaria bé poder posar equips de manera manual, sense wikidata, per seleccions sub-X o equips de categoria inferior.--Yuanga (disc.) 15:26, 9 ago 2017 (CEST)
- @Yuanga: No ens hem entès. La Imatge de la bandera (P41) l'ha de tenir la selecció on ha jugat, no ell. L'equip on ha jugat és un atribut de la persona, però la bandera és un atribut de la selecció. A la catalana i l'espanyola ja li he posat jo. Per cert, si aquest jugador ha estat a les seleccions, s'ha de posar a Membre de l'equip esportiu (P54). Mira-ho ara.--amador (disc.) 00:49, 9 ago 2017 (CEST)
- @Amadalvarez: He afegit els paràmetres que comentes a la pàgina de wikidata d'aquest jugador però no surten reflexats els canvis a la infotaula. Li podràs fer una ullada? De totes maneres, trobo força complicat afegir les internacionalitats dels esportistes d'aquesta manera i, a més, ens trobarem casos de jugadors que han defensat els colors de més d'una selecció nacional (com el mateix Sergi Vidal, que ha jugat amb l'espanyola i amb la catalana). Gràcies! --Yuanga (disc.) 23:49, 8 ago 2017 (CEST)
- @Yuanga: Tema ordre, solucionat; era un oblit meu. No tenim forma de distingir les etapes (juvenil, selecció, entrenador, etc.) com es feia abans, tot surt barrejat en el concepte Membre de l'equip esportiu (P54). En el cas de les seleccions, d'una forma un tant barroera, miro de posar-li una bandereta (la Imatge de la bandera (P41) de l'equip, sempre que porti la paraula "selecció" dins el seu Instància de (P31)) per a que visualment es trobi fàcil; en el cas dels entrenadors, ho arreglo emplenant-li Posició a l'equip (P413) com a qualificador de l'equip. A veure que tal ara. Merci,--amador (disc.) 08:43, 5 ago 2017 (CEST)
@Yuanga: Disculpa. Efectivament, WD hauria de tenir la riquesa de tots els conceptes que inventem en el món, esperant que algú li faci un article, no al revès. Lo de separar els equips per període, ja ens ho varem plantejar amb els premis que, en el cas dels actors, estaven agrupats per tipus de premi (Emmy, Oscar, etc.) i varem desistir per la complexitat de tractar els continguts WD. L'explicació és fàcil: No es pot crear una propietat per cada premi, va contra la lògica d'un model de dades ben fet. Per aconseguir fer tres (o n) llistes a partir d'una, caldria fer tres passades sobre la llista agafant cada cop els que interessa, ineficient. Per últim, tenir predeterminat "quins grups" farem, és sempre delicat. Per què aquesta segmentació i no d'altra?. Pel que fa a l'ordre, quan varem fer la llista de càrrecs successoris, varem decidir que l'ordre correcte era de més actual a més antic, perquè d'aquesta forma, el primer que et trobaves era el més modern i, si no està retirat, surt el seu rol actual. Per inèrcia, ho hem seguit aplicant arreu, ja que el que valia pels polítics, també s'ajusta en els esportistes: el primer que veus és el seu club actual. On va començar d'aleví pot interessar en certes situacions però no sembla el més important. És cert que és anticronològic i que les biografies acostumen a ser de més jove a més gran, però les infotaules són un sumari sintètic per trobar informacció rellevant ràpidament. En tot cas, tot és una qüestió de convenció. Si ho creus fonamental, obrim un debat a la discussió de la infotaula persona i llestos. Salut !--amador (disc.) 23:50, 9 ago 2017 (CEST)
- @Amadalvarez: Gràcies, a veure si algun dia WD ens permet fer servir arrays o matrius i ho solucionem. Si ja ha estat tractat i discutit no em ficaré a canviar-ho, ho deixem com està. Gràcies novament! --Yuanga (disc.) 17:25, 10 ago 2017 (CEST)