Plantilla Discussió:Ref-publicació

Paràmetre per l'editor

No caldria un paràmetre per l'editor? --Bestiasonica (disc.) 15:20, 5 nov 2010 (CET)

Es tracta de publicacions en sèrie i ni l'IEC ni el Termcat, utilitzats com a referència d'estil (enllaçats a Vegeu també), posen l'editor de la publicació. Tens algun cas on l'hagis trobat a faltar? --V.Riullop (parlem-ne) 21:26, 5 nov 2010 (CET)

No tinc cap cas concret. --Bestiasonica (disc.) 10:46, 6 nov 2010 (CET)

Es podrien afegir els paràmetres "DOI" i "PMID" que són emprats a la versió en anglès? --Bestiasonica (disc.) 19:22, 6 nov 2010 (CET)

Justament ara estava fent un article i trobo en falta el camp d'editor publisher en anglès. Exemple: Cita 15 d'Usuari:Arnaugir/Traduccions2, hauria de sortir Bonnier Corporation.--Arnaugir 23:41, 8 des 2010 (CET)

D'acord. Poso un paràmetre per l'editorial o editor (publisher pot ser una cosa o l'altra, però entenc que aquí és l'editorial), segons l'estil explicat en els criteris de la UB per les publicacions periòdiques. No n'he trobat cap de millor i ni l'IEC ni el Termcat ho especifiquen. --V.Riullop (#keepitfree) 10:20, 9 des 2010 (CET)

Genial, moltes gràcies.--Arnaugir 10:55, 9 des 2010 (CET)

Problema

He fet servir aquesta plantilla i penso que s'haurien de canviar dues coses. Primer l'exposo, perquè veieu del que es tracta.

• Ribé i Monge, Genís Xemeneies de Sabadell. Un recorregut històric. Ajuntament de Sabadell, Museus Municipals de Sabadell [Sabadell], 7-2010.

1 Entre el nom de l'autor i el títol de la publicació veig dos punts seguits (..) i només n'hauria de sortir un.

• Comentari Fet! Ara només en veig un. --Catalaalatac (Parlem-ne) 12:36, 3 feb 2011 (CET)

2 El paràmetre lloc= fa que surti el nom entre claudàtors [Sabadell] i penso que hi hauria d'haver una coma i que directament es convertís en un enllaç blau cap al lloc en qüestió. Una cosa així:

• [...] Museus Municipals de Sabadell, Sabadell (juliol del 2010).

--Catalaalatac (Parlem-ne) 17:39, 2 feb 2011 (CET)

1. Els dos punts seguits, arreglat. Això passava quan no s'utilitza el camp "article" que és el que va entre l'autor i el títol.
2. El lloc de publicació entre claudàtors és el format utilitzat per l'IEC, entre d'altres, per a publicacions en sèrie. Enllaçar a l'article del lloc de la publicació no proporciona cap informació per comprovar la referència o per entendre la seva rellevància o fiabilitat.

--V.Riullop (parlem-ne) 12:53, 3 feb 2011 (CET)

Hi estic d'acord. --Catalaalatac (Parlem-ne) 19:41, 3 feb 2011 (CET)

Algú digué fa temps: "Entre el nom de l'autor i el títol de la publicació veig dos punts seguits (..) i només n'hauria de sortir un". El cas és que ara no hi ha cap signe de puntuació entre l'autor i el títol. Algú que entengui el codi podria rectificar-ho? Gràcies. --Txebixev (disc.) 17:01, 17 nov 2017 (CET)

ISBN

No fa falta un paràmetre per l'ISBN? O potser va al lloc d'on diu Issn? En tot cas s'hauria d'explicar, ja que a vegades el tipus de referència d'una publicació en concret canvia. --Catalaalatac (Parlem-ne, WLM) 16:41, 6 juny 2011 (CEST)

L'ISBN és per llibres. Ja és a {{ref-llibre}}. L'ISSN és per publicacions periòdiques, el propòsit d'aquesta plantilla. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 18:08, 6 juny 2011 (CEST)

problem with some DOI

Dear friends from Catalan Wikipedia,
If DOI of an article contains symbols [ ], templates {{cite journal}} and {{Citar publicació}} do not make hyperlinks correctly. You can see an example in Koskinonodon. This problem exists, probably, in all language versions of this template (in Russian version it is already fixed). Stas000D (disc.) 18:46, 25 gen 2013 (CET)

Thanks for pointig it out. It is now fixed

Arreglat enllaç extern a DOI que es trencava en incloure caràcters "[ ]". --V.Riullop (parlem-ne) 19:16, 25 gen 2013 (CET)

autors 2, 3...

M'he fixat que, tot i introduir cognom2, nom2, etc., a la referència només surt el primer autor. No haurien de sortir també els altres autors?--Habicht (disc.) 23:39, 23 nov 2013 (CET)

Rectifico: en alguns casos surt i en d'altres no (veure per exemple Criptografia quàntica, referències 2 i 4). Quin criteri segueix la plantilla?--Habicht (disc.) 17:47, 24 nov 2013 (CET)

Deia congom2 per cognom2. Rectificat, Jordi Roqué (Discussió) 13:06, 25 març 2016 (CET)

Dia 1

Quan la data del paràmetre "consulta" és el dia 1 del mes que sigui, es mostra: [Consulta: 1r novembre 2018], afegint una "r" darrera del número u. Imagino que és una traducció del "1st" anglès. --Yuanga (disc.) 23:33, 1 nov 2018 (CET)

url i archive-url

Fent un cop d'ull a Viola wikipedia, crec que fóra bo tenir l'opció d'URL quan no hi hagi nom de l'article com també incloure l'equivalent de archive-url per casos d'URL que desapareixen... --Toniher (disc.) 12:35, 6 oct 2019 (CEST)

Paràmetre traducció

Bon dia, en la versió anglesa de la plantilla hi ha un paràmetre anomenat "trans-title" per a traduir els títols de les referències i penso que és important que tinguem el paràmetre en la versió catalana, sobretot per referències de llengües allunyades. --Indpcatll (disc.) 13:21, 17 maig 2022 (CET)

Incloure tractament {{{arxiuurl|}}} {{{arxiudata|}}}

@Vriullop Que us semblaria afegir aquests paràmetres?, amb el mateix tractament que tenen a {{ref-web}}. Cada cop més desapareixen més webs i cada cop tenim publicacions amb continguts digitals. Veig que en @Toniher a la segona part d'un missatge del 2019. No sé, però, a que es referia quan deia " tenir l'opció d'URL quan no hi hagi nom de l'article". Potser un fem tot plegat. amador (disc.) 15:45, 31 ago 2022 (CEST)

Fet. El problema del Toni és que l'url enllaça amb l'article i sense títol d'article es menja l'url. Estava referenciant un annex d'una revista, però s'hi pot posar el títol igualment: Especial:Diff/30599801. V.Riullop (parlem-ne) 10:38, 1 set 2022 (CEST)

gràcies, mestre !. amador (disc.) 17:10, 1 set 2022 (CEST)

Només categoritzar "Pàgines amb error de referències sense títol" quan sigui espai principal

La Categoria:Pàgines amb error de referències sense títol n'està plena de pàgines d'usuaris i poques d'articles de l'espai principal. L'error "Falta publicació" es mostrarà en tots els casos per permetre la detecció i correcció, ara bé, he modificat la categorització per tal que només s'apliqui als articles de l'àrea principal. amador (disc.) 18:04, 19 des 2022 (CET)

No mostrar ISSN quan hi hagi DOI o un altre identificador més concret

A Tema:Y9mhj1d9iwuz49bz s'està plantejant no mostrar l'identificador ISSN (que identifica la revista però no el número ni l'article) quan hi hagi un identificador més concret com ara DOI, ISBN, etc.

Obro el fil perquè n'estiguin assabentats els que tinguin la plantilla en seguiment i perquè entenc que els detalls tècnics val més parlar-los aquí. Pere prlpz (disc.) 11:28, 2 ago 2024 (CEST)

A favor. També en els casos que, tot i que no hi hagi DOI o ISBN, ja hi hagi o bé una URL estable, o bé una d'arxivada d'Internet Archive. Xavier Dengra (MISSATGES) 11:42, 2 ago 2024 (CEST)

A favor -- Jmrebes (discussió) 11:57, 2 ago 2024 (CEST)

D'acord amb el que diu el Xavier.—Leptictidium (digueu-me) 12:55, 2 ago 2024 (CEST)

D'acord també amb la proposta. -- Quetz72 (disc.) 13:05, 2 ago 2024 (CEST)

Suport --Pau Colominas (t'ajudo?) 14:35, 2 ago 2024 (CEST)

Suport -- Brunnaiz (disc.) 02:37, 16 ago 2024 (CEST)

Sobre la URL estable: No tinc clar com es distingeix automàticament una URL estable d'una que no ho és. De fet, no estic segur ni de com distingir-les a mà, veient ha resultat que URL que se suposaven estables com les de la GEC al final no ho eren.--Pere prlpz (disc.) 13:07, 2 ago 2024 (CEST)

Una URL estable (o permalink) és un enllaç que porti unívocament a un article concret (no per exemple a una secció, portada, apartat, etc.). Un altre tema és que a la VP això existeix en sentit estricte, hi ha una base de dades (d'equivalències) que, amb independència de possibles canvis futurs en l'estructura de carpetes, subcarpetes, etc., sempre t'hi portarà. En la pràctica? Doncs fer-ho implica una capacitat d'anàlisi i arquitectura que poques entitats o empreses estan disposades a assumir de per vida (migracions posteriors que calen). Exemple la GEC: fa 20 anys tenien un equip i departament d'informàtica de 10-12 programadors, podien fer el que calgués. Quan van fer la migració a l'actual estructura, amb eines més barates, no van dedicar recursos a garantir la migració dels permalinks (ja només eren 2-3 persones). Igual passa amb molts digitals que, en molts casos, ja simplement utilitzen wordpress per fer els seus webs i qualsevol canvi fa que es trenqui l'enllaç malgrat que el contingut existeixi (i no calgui Internet Archive per recuperar el contingut). Per tant quan parlem d'URL estables en la pràctica és una fal·làcia, literalment pràcticament no existeixen. Per tant entenc URL estable com URL directa més aviat, o sigui, el que hi ha ara. -- Quetz72 (disc.) 13:22, 2 ago 2024 (CEST)

Una URL persistent (o permanent), en contextos acadèmics, té la garantia per part del publicador que no la deixaran caducar. Tret que algú fiqui la pota catastròficament, una URL persistent seguirà viva ara, el 2034, el 2044 i el 2054. Generalment, el publicador ho indica clarament, per exemple: «Permanent URL for this page: http://hdl.handle.net/10111/UIUCOCA:structuralfeatur30ashe Please reference and bookmark using this URL». De totes maneres, seran molt pocs els casos que tinguin una URL d'estabilitat discutida, però no DOI ni ISBN ni cap altre identificador únic. En comptes de burocratitzar-ho, a la plantilla jo assumiria que tota URL és una URL persistent i, si hi ha algun cas controvertit, ja el discutirem ad hoc. De totes maneres, si li comprem al Xavier la idea que les versions arxivades de l'Internet Archive comptin com a URL persistent, que em sembla que és un encert, tindríem coberts fins i tot casos com els de la GEC.—Leptictidium (digueu-me) 13:53, 2 ago 2024 (CEST)

Exacte. Tant els repositoris digitals de tesis universitàries, com bona part de les enciclopèdies digitals, com també els acadèmics i de revistes (RACO, Dialnet), i fins i tot els directoris bibliotecaris o hemeroteques, tenen les URLS descrites explícitament com a estables. És una nomenclatura vàlida i feta servir que podem esmentar, tot i que hi hagi casos com diu en @Quetz72 que per descura, manca pressupostària, etc. no la duguin a terme com pertoca. Que hi hagi qui no les hagi incorporat encara com a tecnologia de garanties digitals no vol dir que nosaltres no ho puguem posar com a criteri. Xavier Dengra (MISSATGES) 16:26, 2 ago 2024 (CEST)

Sí, però el problema que hi veig és que és fàcil posar a la plantilla un #if que faci que quan estan informats els paràmetres doi, isbn, jstor o els que vulguem no mostri l'issn. El que no veig fàcil (i possiblement tampoc possible) és que si hi ha la url decideixi si és estable o no.

Naturalment, sempre podem tenir un paràmetre mostrar_issn (valors sí/no/automàtic, on automàtic es el valor per defecte) per posar-lo manualment quan ens vulguem saltar l'automatisme, però no compto amb que estigui informat per totes les referències amb url estables.

I no veig gens clar que puguem assumir que totes les url són persistents. De fet, els casos on pot ser útil l'issn per al lector són els casos on hi hagi una url trencada, arxivada o no, i no sigui evident quina és la publicació. Pere prlpz (disc.) 16:35, 2 ago 2024 (CEST)

Es pot assumir que totes les URL són permanents perquè no hi ha més remei, de fet tot i que no sigui obligatori legalment sempre (dic legalment sempre perquè els webs obligats a mantenir o poder declarar un nivell d'accessibilitat W3C sí que ho estan), prou que penalitza Google el que no ho siguin si algun dia canvia, o sigui que per interès tothom pretén que ho siguin. Repositoris acadèmics a banda com comentava en @Xavier Dengra, que sí tenen URL permanents, en mitjans digitals i llocs web en general, en el cas que una URL estigui trencada: 1.- segons el que es va acordar amb l'IABot hi haurà generalment la còpia de seguretat (o és quan es veurà activa), 2.- en tot cas quan una URL està trencada "el millor ISSN" és el domini web, que tot i que pot haver canviat és el menys habitual i en tot cas el que ja es mira de mantenir compatible sempre perquè tècnicament és fàcil. Per tant veig molts pocs casos en què realment sigui necessari un ISSN, i en tot cas cobrirà els més excepcionals. Quetz72 (disc.) 18:23, 2 ago 2024 (CEST)

Pel que dius, @Pere prlpz: que no es mostri l'ISSN si hi ha URL d'InternetArchive i que sí que es mostri si la URL està marcada com a trencada (per això ja tenim bots que les revisen). Que jo sàpiga, la resta de situacions ja quedarien coberte, perquè assumim que l'enllaç en qüestió sí que funciona. No crec que calgui rebuscar-ho més si volem assumir uns compromisos de mínims. Xavier Dengra (MISSATGES) 20:27, 2 ago 2024 (CEST)

Això sí, encara que la URL estigui trencada, si hi ha DOI, tampoc no hauria de sortir, perquè el DOI ja fa la funció d'URL no trencada.—Leptictidium (digueu-me) 21:36, 4 ago 2024 (CEST)