Tema de Viquipèdia:La taverna/Ajuda

Problemes de migració d'aquestes infotaules

Després de fer al voltant de 500 municipis i comunes rurals del Marroc, posant a la infotaula els noms del municipi en àrab i berber (que des de 2015 és cooficial al Marroc) m'he trobat amb la desagradable sorpresa que substituïnt la meva infotaula per la d'informació geogràfica no sols ha desaparegut el nom en berber sinó que en algun cas (Skhrate) també ha desparegut el nom en àrab. Se suposa que el canvi d'infotaules es fa per aportar més informació, no per esborrar la que ja hi ha. M'han suggerit que si no m'agrada que reverteixi els canvis, però estem parlant de més de 500 articles !!! A més, en alguns casos a la viquipèdia anglesa (origen de wikidata en la majoria dels casos) les coordenades geogràfiques no sempre estaven bé (o bé no estaven), i ho sé perquè m'he preocupat en buscar-les a l'OpenSteet Map. També havia posat les dades de la llengua majoritària i del governador municipal (alcalde), que en alguns casos ha desaparegut. Si la tònica serà posar la infotaula geogràfica a tort i dret sense mirar si esborra informació, potser em plantejaré continuar fent articles sobre geografia.

@Walden69 Els canvis que t'han fet no són un bot sinó un editor impacient. Les dades "bones" ens hauríem d'acostumar a posar-les a Wikidata que és la nova font per a totes les WPs i no l'anglesa com havia estat fins ara. No obstant això, quan es reverteixin els canvis (no sé qui ho ha de fer perquè hi ha molt enrenou amb tot això) les dades que hagis posat a l'article que no hi sigui a WD, mirarem de traslladar-les quan la posem en marxa definitivament.

Mira el tema que he obert per explicar on som. Merci

Estic d'acord amb tu, el suggeriment de que ho reverteixis no està bé, el qui ho ha d'arreglar és el mateix que envia el bot per canvia la infotaula que ja estava bé. Per desgràcia es valora més als que fan bots que als que omplen de contingut fiable les pàgines. Allargo la queixa a altres infotaules que no són de geografia: m'he trobat més d'una infotaula de persona amb dades equivocades o contradictòries i amb imatges repetides, per exemple Dionís d'Halicarnàs, però aquest no és l'únic n'hi ha molts més.

@Dafne07 El teu comentari és injust per imprecís, si més no a l'exemple que poses. El bot que va posar la infotaula a Dionís d'Halicarnà (i consti que no vaig ser jo) ho va fer perquè "no hi havia cap infotaula". Les dades equivocades o contradictòries sempre existiran a la WP i precisament per mirar de minimitzar les contradiccions s'ha creat WD. Si tenim informació bona, no l'hem de limitar a la VP, si no que ens hem d'acostumar a posar-la a WD que és d'on s'alimenten les infotaules automàtiques. Pel que fa a la imatge repetida, tens raó i cal entendre-ho com un descuit de qui va llençar el bot que sempre ha de revisar com queda per evitar aquestes situacions. Salut !

Sento que t'ho prenguis així, Amadalvarez. A mi el que em sembla injust és que la persona que fa un canvi per a pitjor, com en el cas dels municipis del Marroc, li diguin que si no li sembla bé que desfaci els canvis. Primer: el que destorba una cosa és el que l'ha d'arreglar i no l'altre; segon: tampoc em sembla just que se li doni més credibilitat al que posa a la WD que el que ja ha diu a l'article i tercer: si no m'equivoco la WD es va crear després, per tant és aquesta que s'ha d'adaptar al que posa als articles i no a l'inrevés, i és per això que probablement hi hagi més informació bona als articles que a la WD. Per altra banda, les noves plantilles semblen una còpia de les que hi ha en la wikipèdia en anglès, com si aquestes fossin el millor model possible; això porta a contradiccions i dades innecessàries. Un exemple és la pàgina sobre el Tàmesi, on la nova plantilla feia un enllaç cap a una pàgina que ells tenen amb els afluents, cosa innecessària que jo vaig esborrar perquè en català està tot en la mateixa pàgina del riu Tàmesi. En fi, entenc que tot es fa per bona voluntat, però caldria que els que envien les noves plantilles comprovin després com queda la pàgina, si l'estan millorant o no. No és feina del que ha escrit primer l'article sinó del que fa els canvis després. Salut!

@Dafne07 Miro d'anar per parts, perquè el meu comentari anterior només parlava del teu comentari sobre la infotaula persona i ara has introduït nous temes:

1. Jo no li he dit a ningú "que reverteixi". Com tu, crec que ha de corregir qui s'ha excedit i en aquest sentit m'he expressat a Tema:Tlqt2gk6h5dly6yl on miro d'aturar les impaciències dels que estan corrent massa. Si que li he dit a l'amic Walden que "no ha estat un bot, com diu, sinó un humà".
2. WD ha de tenir més credibilitat, no perquè si, sinó perquè l'hem de fer creïble nosaltres. Si tenim -com tu penses- una informació millor o més precisa, no l'hem de guardar com un tresor, sinó compartir-la, seguint la cultura wiki. Només així funcionarà.
3. Cert que WD es va crear després, però a partir del contingut de les WPs. El que conté ha sortit d'una WP. Si la que van agafar era una de dolenta i la nostra és millor?, doncs es canvia a WD i ja està. Nous temps, noves eines i noves maneres d'actuar. Ens hem de reciclar.
4. Part d'aquest reciclatge és el que vinc fent amb les infotaules. S'estan transformant totes per a que agafin les dades de WD, automàticament, sense tenir que escriure ni saber-se el nom dels paràmetres com passava abans. Que això no sempre encerta?. Segur. Dues solucions: esmenar l'error a WD o entrar el paràmetre manualment. Com tota la vida. La diferència és que ara potser has de tocar un o dos i abans havies d'entrar una dotzena.
5. On has vist que les noves plantilles si assemblin a les angleses ?. Les nostres li donen 20 voltes. Ells s'estan quedant tant antiquats com estàvem nosaltres. Som la única WP que fa servir mapes dinàmics, que pot marcar en el mapa l'origen i final d'un riu o d'una ruta, que no cal que entris les coordenades ni moltes altres coses per a que surti documentat. Et convido a que les comparis.
6. El Tàmesi no tenia afluents abans de canviar la infotaula. Si els anglesos no haguessin creat un article específic pels seus afluents el que hauria sortit és la llista de noms com ja passa a Danubi o Mississipí (riu). Per tant, i agraint el teu canvi, no s'ha "malcanviat res", perquè res hi havia.
7. Totalment d'acord amb que "caldria que els que envien les noves plantilles comprovin després com queda". La meva queixa era, precisament, perquè la teva protesta i la de Walden no apuntaven al culpable, sinó a la tecnologia emprada.

Gràcies pels teus comentaris i per reconèixer que hi ha bona voluntat. Ja hi pots estar segur que és així.