Tema de Viquipèdia:La taverna/Propostes

Amb les modificacions de les infotaules s'ha afegit el llapis que facilita (i molt) la modificació de les dades de WD. Això funciona tant en el mode escriptori com en el mode mòbil, tant si l'usuari ha iniciat una sessió com si no.

Fa uns dies vaig veure vandalitzades dues entrades de WD en l'etiqueta en anglès. Eren usuaris anònims i ho vaig corregir.

Suposo que el seguiment de les edicions a Viquipèdia és prou bona sobretot si les edicions són anònimes. Però i a WD?. Pel que acabo d'explicar... potser no gaire.

Amb el llapis es dona peu a modificacions de WD a usuaris inexperts o, el pitjor, amb possibles males intencions.

La meva proposta, que no sé si és factible ni si és compartida per vosaltres: que no apareguessin els llàpissos ni l'enllaç genèric de baix de tot de la infotaula a WD si l'usuari no ha iniciat una sessió, això seria un filtre...

Pots veure més informació a l'apartat de Novetats Tema:Vfsebvoqgw5blpla.

L'enllaç del llapis a Wikidata és provisional. Està previst que mw:Wikidata Bridge generi una interfície emergent per editar-ho directament. En un wiki d'entrada tot és modificable per tothom. La majoria de missatges que ja estan preparats pel nou client són sobre proteccions i blocatges. Si vols fer un seguiment dels canvis a Wikidata que afectin a les pàgines de la teva llista de seguiment pots activar a les preferències l'opció "Mostra les modificacions a Wikidata en la llista de seguiment".

Sóc Jmarchn (que havia finalitzat la sessió).

Gràcies, @Vriullop, per la rapidesa de la resposta, però respons a coses que no plantejo.

1. Ja estic al cas del Bridge, l'Amador ja m'havia informat. Tal com he dit molt bona feina i útil.
2. No tinc interès per fer un seguiment de cap article en particular.
3. Tinc clar que ha de ser modificable per a tothom, aquest és l'esperit de la Viquipèdia.

Només deia que només fos directament enllaçable a WD per a usuaris registrats (si es pot fer i si algú hi ha pensat), ja que suposo que el seguiment de WD no és tan estret (com he observat).

De res serveix que, per exemple, la data de naixement d'una persona estigui correctament formatada i comprovada (que sigui anterior a la de la defunció i a la data actual, si es tracta d'una persona no fictícia) si qualsevol la canvia... per jugar (mostrant sols la IP).

El fet de ser registrat per poder accedir a modificar és un filtre per evitar vandalismes difícils de detectar (tot i que ja sé que si algú vol fer una malifeta la farà, però serà en menor nombre).

Això no trenca l'esperit de la Viquipèdia, pensem en el requeriment (ben lògic) de ser registrat per a poder pujar un fitxer a Commons (i, tot i així, el control és deficient).

Trobo la reflexió, si més no, interessant. Parlo per mi quan dic que no tinc pràcticament cap pàgina de wikidata a la meva llista de seguiment, per la qual cosa em resulta molt difícil trobar vandalisme. Tant difícil com li era a un usuari esporàdic trobar on es canviaven aquestes dades a WD. Ara, amb aquest botó, els hi posem en safata, i sembla que no ho detectare(m) tan fàcilment.

Estic d'acord en que els vandalismes a WD passen molt més desapercebuts, entre d'altres perquè molts no tenim costum de vigilar-los. M'ha passat diversos cops de trobar vandalismes importants que portaven dies i fins i tot setmanes sense corregir. Potser amb el bridge s'arreglarà part del problema? El que em sembla que seria útil és poder fer el seguiment des de Viquipèdia dels canvis relacionats a WD. Em sona que estava en alguna "community wishlist"...

A les preferències es pot activar que mostri les modificacions a Wikidata tant a la llista de seguiment com als canvis recents, però cal desactivar que agrupi els canvis per pàgina. Cal dir que amb això veus més canvis a Wikidata que a la Viquipèdia, tot i que només mostri els relacionats amb articles d'aquí. És un no parar de canvis. En una hora hi ha més canvis anònims a Wikidata que de registrats a la Viquipèdia en català. Acabarà passant com a la Viquipèdia en anglès on els canvis recents és una pàgina inútil. El que podem limitar des d'aquí és només una gota.

El Bridge encara no sabem com funcionarà ni si tindrà algun mecanisme de control. En el fons és incentivar edicions però això no implica necessàriament incentivar vandalisme. Això és una vella discussió que es pot aplicar a qualsevol projecte, i és tant vella com el wiki mateix. La conclusió sempre ha estat que els avantatges de tenir-ho obert superen els inconvenients i així hem anat avançant fins ara.

@Vriullop De gota en gota s'omple un got. I el que fem nosaltres pot repercutir en altres Viquipèdies (i així es vol fer amb Bridge).

Jo no estic parlant de com funcionarà el Bridge, sinó de el que comporta ara el fet dels llàpissos (que són molt més cridaners i abundants que la icona de WD).

Dius "La conclusió sempre ha estat que els avantatges de tenir-ho obert superen els inconvenients i així hem anat avançant fins ara". Ho sabem en aquest cas, algú ha comprovat que les edicions anònimes a WD aporten més que no resten?. I filosòficament: fer les coses de la mateixa manera, encara que aparentment donin bons resultats, aquesta manera és sempre la millor opció?.

Jo no vull tancar WD sinó fer-ho més accessible només als usuaris registrats.

No conec cap estudi fet sobre les edicions a Wikidata. Sí, parlo filosòficament. Diferents wikis han fet diferents intents per limitar les edicions anònimes. El resultat ha estat que baixen les edicions i no baixa el vandalisme. El que vol emprenyar ho segueix fent i el que va de bona fe abandona.

He analitzat una mostra de 50 edicions anònimes a Wikidata en els canvis recents, fetes amb un ritme de 5 per minut: 48 són bones, 1 dubtosa i 1 vandàlica revertida. Només és una mostra reduïda, però veig que aporten més que no resten.

El volum de vandalisme és el que és i ho continuarà sent, ni més ni menys. Estem parlant de no desviar-lo a Wikidata i continuar tragant-nos-el tot nosaltres. No sé si és bona idea, tenim uns recursos limitats i d'entrada no desconfio dels recursos aplicables en altres projectes més grans.

Gràcies, @Vriullop, per la teva consideració i paciència.

Suposicions:

1. Que una edició anònima a través de Wikidata (des dels altres wikis) habitualment consisteix en afegir una nova entrada, que no pas una modificació.

2. L'edició a través del llàpis és habitualment una modificació, i que (habitualment) pressuposa que el que hi ha anotat està malament. Suposo que amb el Bridge, i en alguns casos, es distingirà una equivocació d'una actualització; i en aquest darrer cas associar-ho a una (nova) data.

3. Potser en alguns casos siguin "falsos anònims" com jo mateix en que aparec com a "79.159.95.89" més amunt per haver sortit en una altra finestra en una altra pestanya del navegador i no haver-me'n adonat.

4. És molt més fàcil fer una modificació que fer una nova entrada, el que limita el vandalisme a les modificacions (i per tant a l'ús del llàpis).

Si no penseu modificar-ho, potser caldrà veure si les modificacions fetes a través del llàpis des de la Viquipèdia segueix el mateix patró de 50:1-2.