Tema de Viquipèdia:La taverna/Ajuda/Arxius/Flow

Bon dia, em dic Pep Minguez i soc un dels impulsors del festival Revela'T de fotografia analògica.

Aquest 2022, el festival farà10 anys i hem pensat que estaria be tenir una referencia a la Viquipèdia, que ja toca ;-)

He mirar la manera de fer-ho, inclús em vaig donar d'alta, però pel que he llegit, crec que si el faig jo, es veurà com autopromoció. Per això he consultat a una editora que ens coneix, per poder fer l'article, però es veu que fa un temps que no edita i m'ha dit que lo millor seria preguntar-ho per aquí, per si algú em vol ajudar.

Hi ha moltes referencies externes, aquí tenim el clipping de premsa d'aquest any, per exemple

https://drive.google.com/file/d/1QA7xQqbZsNvENvorAH3BRG5-_mKBBGCJ/view?usp=sharing

I aquí tenim la memòria d'aquest 2021

https://drive.google.com/file/d/1MBJhB0lkNWQsSFKwNqEeyaDY17qqWPSE/view?usp=sharing

O si creieu que hi ha alguna altra manera millor...

Moltes gràcies per avançat

Doncs, sí, @Pep Minguez . Hauràs de confiar que algun editor amic de la fotografia s'animi a fer-ho aprofitant la informació externa que ens hagis aportat.

A més del perill d'autopromoció, cal comptar amb fonts externes a la pròpia organització. Per exemple, la memòria anual, segur que tindrà alguna utilitat, però caldrà ser molt curós, ja que el seu contingut està aportat directament per l'entitat i no ha estat validat per una font aliena.

Com veus, hom pot pensar que som una mica rars, però a diferència de les xarxes socials, la Viquipèdia no és autor-cèntrica i per això no som creadors, sinó editors de continguts que altres han publicat sobre la persona o entitat objecte de l'article.

En quina data serà l'esdeveniment principal?. Ho pregunto per saber de quan comptem, ja que fins cap d'any la comunitat està centrada en la Viquiprojecte:Quinzena de la Qualitat, una acció de manteniment d'articles defectuosos.

Si vols familiaritzar-te a editar la Viquipèdia, aquesta pot ser una bona oportunitat, ja que moltes de les accions són petites correccions, la millor tasca per començar i anar familiaritzant-se amb les regles del joc d'aquest entorn.

Si et cal alguna ajuda, compta amb mi.

M'animaré, si, gràcies @Amadalvarez

Repassant alguns articles sobre fotografia, havia vist alguna cosa que m'havia grinyolat...encara que ja no recordo de qui eren, però a la que em surti alguna cosa, ja miraré de fer els meus primers passos.

En el Clipping de premsa que he posat, s'hi poden veure moltes referencies externes de mitjans i a la memòria, tot i està escrita per nosaltres, les dades son comprovables ;-)

L'esdeveniment en aquests darrers dos anys ha estat al setembre i aquest proper 2022 hem decidit deixar-ho en aquestes dates, però no ho deia pas per posar info de la propera edició, tot al contrari, més aviat entenc que hauria de ser info del esdeveniment en general, no es així?

He vist varis articles de festivals de fotografia: Panoràmic, Visa pour l'Image, Reencontres d'Arlés, etc i no em costaria gaire preparar tota la info del Revela'T el més neutre possible i si algú ho repasses, tampoc tinc cap inconvenient a que ho firmi amb el seu nom. Per mi no hi ha problema, si així ha de ser més senzill.

Ja direu.

Moltes gràcies per l'ajut

Normalment hi ha una article sobre l'esdeveniment general, on situar la cronologia, antecedents, si ha canviat de nom, objectius, etc.

Si les edicions anuals no donen per més de un paràgraf, s'acostuma a fer una taula dins l'article general, amb les dates, lloc, i premiats, si és el cas, de les edicions.

Però hi ha certàmens que generen molt contingut i cobertura externa (Ondas, Oscar,..) i tenen un article per edició.

El més important és el primer, perquè fa de pal de paller de la resta el dia que existeixin. Pensa que no cal fer-los tots, ni en ordre. Són articles autònoms i, en molts casos no tenen prou rellevància.

Ànims i a editar !

@Pep Minguez, si t'animes a participar en la quinzena de la qualitat, a canvi, em comprometo a fer l'article, si compleix els requisits.

Ostres, t'ho agraeixo @amortres, però ara per ara em sembla quelcom inassumible. De fet, fa una estona que estic llegint com fer un article i ja em sembla prou difícil com per entrar a esmenar-ne cap altre de coses que no hi entenc en absolut. N'he vist alguns de realment complexos.

Ho sento, però no m'hi puc pas comprometre, com a mínim fins que no sàpiga on trepitjo.

Perdona ;-)

Tot és posar-s'hi @Pep Minguez. Agafa per exemple un article obsolet d'un artista, com Christopher Nolan, Tim Rice o Kirsten Dunst, i afegeixes les darreres pelis que ha fet, o repasses la ortografia d'articles com Llop solitari o Doraemon i el tren del temps. Cosetes fàcils

T'equivoques, @Pep Minguez. Fer un article nou és la feina MÉS difícil que hi ha i la que tothom es pensa que és el primer que ha de fer. Molts no llegeixen res i quan s'adonen s'han ficat en un fangar; altres, com tu, llegeixen com fer-ho i s'espanten.

La clau, com et diu @Amortres, és començar a corregir errors evidents de detectar i fàcils de canviar, com ho canviaries tu en un word que algú t'hagués compartit per revisar. Que miraries?, l'ortografia, la sintaxi, la comprensió, etc. Segur que series capaç de fer-ho, tot i no ser un expert en el seu contingut, perquè millorar un text, no vol dir necessàriament millorar el missatge que transmet, sinó com ho transmet.

Doncs la Quinzena de la Qualitat consisteix a corregir més els aspectes de forma que el fons del contingut, coses que són petites, però moltes.

Per tant, la meva recomanació és que et miris un dels tutorials (aquest i aquest,..) que hi ha d'edició bàsica, t'agafis el tema Enllaços incorrectes a pàgines de desambiguació i vagis fent. És una tasca mecànica, fàcil de fer, si algun cas no l'entens o no saps com arreglar-lo, ho deixes i passes al següent (que hi ha molts). El més important és que passaràs per sobra de molts articles, et trobaràs amb tècniques diferents (on van les imatges, les taules, quan fer seccions, com fer cites,...) que et seran necessàries per quan hagis d'escriure partint d'un full en blanc.

Aprofita l'oferta d'@Amortres i jo t'ensenyaré que és això de desambiguar.

Moltes gràcies @Amortres , intentaré posar-me amb algun d'aquests articles a veure si me'n surto. De moment he començat per un de fotografia química que hi havia algunes errades i quan estigui miro aquests que dius.

Sens dubte @Amadalvarez , lo de fer un article, creia que era senzill, però ja veig que anava equivocat... ;-)

Moltes gràcies als dos.

Pels dubtes que em vagin sortint... quin seria el camí més senzill per resoldre'ls? Preguntar-ho aquí a la taverna?

Moltes gràcies per tot

Si vols fer una pregunta oberta, la Taverna està bé. Si ens vols fer preguntes a nosaltres (que ens hem ofert a ajudar-te en aquesta fase de començament), jo ho escriuria a la teva pàgina de discussió començant el missatge per un {{ping|Amortres|Amadalvarez}} per tal que ens arribi una notificació i passem a respondre. D'aquesta forma conservaràs agrupats a la teva pàgina els dubtes de les teves primeres passes.

Veus, ja has après una cosa nova: quan vulguis que algú s'assabenti que has deixat un missatge on sigui: la teva pàgina de discussió, la d'un article qualsevol o la taverna, li fas un "ping" i rebrà una notificació. Salut !

@Pep Minguez La taverna està bé, però el més ràpid serà que ens preguntis a nosaltres de manera directe

Fantàstic doncs. Així ho faré. Mercés per tot

Hola @Amadalvarez @Amortres

He estat fent alguna prova i de moment me'n surto ;-)

Estic revisant la pàgina sobre fotografia química i hi he trobat algunes errades, algunes ja les he corregit i he ampliat informació fent un apartat sobre Placa seca, etc. M'agradaria posar més referències, que és el que intueixo que hi falta, afegir-hi alguna imatge més que penso que pot ser interessant, etc

El que us volia preguntar és el següent:

Hi ha algunes coses que són errades prou evidents i que penso que s'han de canviar. Un exemple:

--La fotografia més antiga que es conserva va ser obtinguda l'any 1826 amb la utilització de la càmera obscura i un suport sensibilitzat a partir d'emulsions químiques de sals de plata. Aquestes fotografies, però, necessitaven vuit hores d'exposició a plena llum del dia.

El suport no són sals de plata, sinó Betum de Judea i no necessitava 8 hores, en teoria està molt subexposada i hauria necessitat molt més.

Imagino que val la pena canviar-ho, però llavors hi ha un altre tipus d'errades menys evidents. A la part on explica el revelat diu:

---Aquest tanc s'ha de sacsejar els primers trenta segons i després cinc vegades cada vint-i-cinc segons fins a arribar als 7 minuts i mig.

De fet, no és que sigui mentida, però no és cert del tot, ja que cada combinació de pel·lícula/revelador necessitarà un temps diferent

El que vull dir és, fins a quin punt és retocable, i qui ho hagi fet no s'empiparà... potser hi ha qui creu que és així... no se, es un dubte que tinc.

I l'última, he llegit que és millor no posar el nom real, oi? Creieu que és millor que el canviï?

Perdoneu, segur que aquesta info la trobaria en algun lloc, però no tinc massa temps i he pensat que millor anar directe ;-)

Ja em direu. Merci per tot

Per una banda, respecte als retocs, sempre que es pugui els canvis s'han de suportar en bibliografia: posa el què diguin els textos especialitats i menciona la referència. Respecte al tema de l'anonimat, és un tema molt personal, si creus que et pot anar malament, fes un usuari nou i abandona aquest perquè no es considerin titelles.

Felicitacions, @Pep Minguez, per haver-te llençat.

Començo pel final. El tema de l'anonimat és un tema personal, però aquest comentari que t'han fet és un mite dels principis de la VP quan la creació de continguts a la xarxes venia aparellat d'un ocultisme per no deixar traces de tipus personals. Amb el temps cada cop més usuaris fan servir el seu nom real, com també passa a d'altres espais. Ja ha quedat clar que entre Google i Facebook acaparant tanta informació de la nostra vida, que algú sàpiga que escrius a la VP és una nimietat. Jo mateix faig servir el meu nom real des de 2006 i només m'ha produït avantatges. Però, cadascú té la seva vida i decideix com gestionar-la.

Per fer canvis i que no s'empipi ningú, has de seguir dues regles: 1) només has de canviar per millorar. Què és millorar? potser afegir, corregir... o eliminar contingut incorrecte. 2) tal com diu @Amortres, les referències. Aquí els debats sobre la veritat, l'interès, l'exactitud, etc. les guanya qui aporti les millor referències, ja que nosaltres no garantim la veracitat, sinó la verificabilitat.

Veiem els dos exemples que has posat:

• Jo també havia sentit (potser fins i tot llegit) lo de les 8 hores d'exposició. Però si tens una referència (seriosa, clar) que ho expliqui correctament, doncs endavant amb el canvi. Podria ser que algú esgrimís una altra font que mantingui el tema de les 8 hores; en aquest cas, cal veure la seriositat de la font, no és el mateix una miscel·lània en una revista d'entreteniment que un llibre d'història de la fotografia. Si amb tot, hi ha discrepància entre fonts solvents, la solució és redactar-lo exposant les dues visions i la font que sustenta cadascuna (tipus: segons fulano, blablabla, si bé mengano manté que psspsspss). Aquesta mena d'empats són improbables en temes tècnics, però a història de l'art ja et pots imaginar com van les atribucions d'autor de pintors del s.XIII.
• El tema del tanc de revelat és la típica cosa de la que cal fugir en un llenguatge enciclopèdic. És més propi d'un manual d'ús i, ja se sap que els manuals varien quan canvia el model o els materials emprats. Si dius que el temps canvia segons la pel·lícula hauries de adjuntar una taula de temps amb la combinació film x revelador x temperatura,.....o bé dir quelcom com "cal sacsejar-lo per evitar que s'adhereixin petites bombolles d'aire a l'emulsió i per garantir una acció més homogènia del líquid revelador; el temps de revelat i freqüència de sacseig dependrà de les especificacions del fabricant." (aquest text me l'acabo d'inventar, tu posa allò que toca i, com sempre, que puguis referenciar)

Fixa't que si fas aquesta mena de canvi "l'estaràs millorant", tot i posar un text menys detallat, ja que, com comentes, el text que hi ha ara és més detallat, però imprecís.

Espero t'hagi estat útil.

I tant que si, m´heu ajudat molt. Ara ja faré els canvis amb molta més seguretat. Aniré fent i aprenent.

Fins la propera i merci per tot

Bé @Amadalvarez i @Amortres

Crec que ja més o menys vaig dominant el tema de l'edició. No m'hi he pogut posar gaire, però he llegit bastant i començo a entendre més cosetes ;-)

Estic corregint coses de la mateixa entrada de Fotografia química, on hi ha encara algunes errades i quan estigui em posaré amb altres de fotografia que he vist també que hi ha correccions a fer.

L'altre dia, un noi em va desfer una edició de tres correccions que vaig fer, una d'elles sí que semblava una errada ortogràfica que devia fer sense voler, però les altres dues no les vaig entendre. En fi, segueixo aprenent i de moment polint errades que intento documentar.

De quin article t'ho van revertir ?. Miraré d'entendre la causa.

Ja ho he vist. No té importància, ves tirant.

Una cosa. No s'acostuma aposar referències al títols. Ja entenc que la idea és que "val per tota la secció", però s'acostuma a posar darrere dels paràgrafs afectats, tot i que això comporti repetir-ho 2-3 vegades.

Perfecte @Amadalvarez aixi ja entenc el perqué d’una de les accions que va desfer, encara que hi ha un altre títol que també en te un. Demà ho canvio doncs