Usuari Discussió:Fierodelveneto

Hola, Fierodelveneto! Sigues benvingut/uda a la Viquipèdia i al coneixement lliure. A la columna de la dreta tens els enllaços bàsics per començar. Aquesta pàgina on et trobes ara mateix és la pàgina de discussió del teu compte d'usuari, que et servirà per rebre missatges d'altres col·laboradors. Pots contestar a la pàgina de discussió de l'usuari que t'ha escrit i que trobaràs enllaçada més avall en la seva signatura (recorda signar prement l'icona ). A més, també disposes de la teva pàgina d'usuari, on pots descriure't i presentar-te, posar-hi gustos, interessos, idiomes que parles, etc. Volem veure't sovint per aquí!

Guia bàsica Breu tutorial d'edició Recursos per a novells Documentació i llocs on demanar ajuda Sistema de mentorització Demana a un mentor que t'ajudi Proves La teva pàgina de proves

Don't speak Catalan?

--Carles (enraonem) 20:34, 17 abr 2021 (CEST)

Carregar labels

Volia preguntar-vos, coneixeu algun script que faciliti la traducció de propietats i qualificadors a Wikidata? Fer a mà un a un és molt difícil. Tu que coneixes millor aquest món, saps si hi ha alguna cosa que pugui fer per mi? Ja he mirat els scripts de la pàgina dedicada a Wikidata, però realment no hi ha res interessant. Vaig trobar alguns petits scripts fets pels usuaris i publicats a les seves pàgines d'usuari, però res relacionat amb les traduccions. Gràcies! ꜰɪᴇʀᴏᴅᴇʟᴠᴇɴᴇᴛᴏ (Discussio')-(Contribucions) 14:05, 11 des 2021 (CET)

@Fierodelveneto: Disculpa si se m'ha passat. Porto unes setmanes amb debats molt llargs sobre funcionament intern que generen moltes notificacions. No sóc un expert perquè quan he fet càrregues massives eren de dades i les etiquetes eren una petita part. No sé si has mirat les eines que apareixen a d:Wikidata:Tools/Edit_items, hi ha alguna ajuda a carregar labels massivament, però no les conec.

Si jo ho tingués de fer, seguiria una metodologia que practico habitualment quan haig de fer canvis massius amb dades que ja hi són a WD:

1. Faria una query amb items sense label vec i amb label en la llengua que sigui més propera (it, es, fr ?).

2. Carregaria la llista en un Excel i faria les traduccions en la columna del costat. Si saps una mica d'excel pots aplicar funcions per aconseguir generar textos que són similars de forma ràpida.

3. En unes noves columnes generaria el codi tal com l'espera el Quick Statements

4. Faria càrregues massives.

amb aquesta fórmula he carregat centenars de milers de statements.

Si vols et preparo un cas d'exemple i t'ho passo per mail.

JA em diràs. Ho faig amb molt de gust. amador (disc.) 15:01, 11 des 2021 (CET)

@Amadalvarez: Hola, perdoneu-me la demora, però primer he intentat preguntar sobre què m'has escrit abans de respondre-te. El problema real no és més que una altra cosa crear aquestes taules amb EXCEL, sinó tenir la llista de Qxxx i Pxxx necessària per procedir. És a dir, per afegir dades de manera massiva, hauria d'anar a cada pàgina i copiar el Qxxx de la pàgina. No hi ha una manera més fàcil d'obtenir una llista Qxxx? ꜰɪᴇʀᴏᴅᴇʟᴠᴇɴᴇᴛᴏ (Discussio')-(Contribucions) 14:45, 20 des 2021 (CET)

@Fierodelveneto: Tens dues possibilitats:

• cercar tots els items d'un tema que no tinguin etiqueta vec, però que tinguin la d'una altra llengua propera per fer més fàcil la traducció quan les tinguis a l'excel. Tens una query a https://w.wiki/4aQd . Tal com està et mostrarà "professions sense etiqueta vec i amb etiqueta it". Només has de canviar "it" per la llengua que vulguis (fr/es/...) ¡Està 2 vegades"!!; i canviar "wd:Q28640" pel tema que vulguis.
• cercar els items que no tinguin etiqueta "vec" i que estan sent utilitzats en items que tenen un article a vec_wiki. Exemple: https://w.wiki/4aRK . Mostra Ocupació (P106) sense etiqueta vec, però que en algun article el fa servir (columna "ct" indica el nombre d'articles).

El primer permet completar una temàtica (regions d'un país, castells, esglésies, etc.), però també inclou items que no s'estan utilitzant actualment a cap article.

El segon cas, va directament als items que s'estan utilitzant en articles vec. No importa quin article sigui, et dona les etiquetes "més demandades".

Espero que t'ajudin. Si vols et passo un excel que tinc per preparar les crides a QuickStatement. amador (disc.) 19:26, 20 des 2021 (CET)

@Amadalvarez: hola, gràcies per l'anterior ajuntament, m'ha servit molt per crear els nous elements "unió dels municipis", afegir-hi propietats i afegir-los en "partde" als municipis interessats (Contribucció - Wikidata). Ara intento fer el que m'has dit amb les eines que acabem d'enumerar i per si falla alguna cosa t'ho faré saber, però realment ets molt clar a l'hora d'explicar i t'agraeixo molt el teu suport, és important per a un idioma. com el venecià que té molt poca gent contribuint, tot i ser parlat per molt més de 6 milions de persones arreu del món. ꜰɪᴇʀᴏᴅᴇʟᴠᴇɴᴇᴛᴏ (Discussio')-(Contribucions) 20:25, 20 des 2021 (CET)

Heu de crear un traductor electrònic. Teniu alguna institució de "defensa de la llengua" o de "normativa de la llengua" ?. Podrien liderar la iniciativa de construir un traductor, eina fonamental per a aconseguir més editors i ajudar els que volen aprendre venecià.

Pensa que la UE té alguna directiva de protecció de llengües minoritàries i segur que tenen finançament per aquesta mena de temes. amador (disc.) 20:46, 20 des 2021 (CET)

@Amadalvarez: potser era possible! no hi ha cap compromís. ꜰɪᴇʀᴏᴅᴇʟᴠᴇɴᴇᴛᴏ (Discussio')-(Contribucions) 09:34, 21 des 2021 (CET)

@Amadalvarez: perdoneu-me si us demano una altra ajuda: Em podríeu fer una consulta que em doni tots els resultats d'una Propietat i una altra que em doni els resultats d'una Qualificació? Per exemple: Grau militar (Q56019) que em doneu tots els "grades militars" i Patrocini (P417) que em doneu tots els "sants patrons" que no tenen traducció al Vèneto? També estan bé ordenats per presència, però que els puc donar tots, perquè poc a poc puc traduir una mica de tot. Després canviaré les dades Qxx o Pxxx per exemple per als noms personals (que són més o menys iguals i no necessiten traduccions sinó només una nova entrada també a les Etiquetes Vec). Gràcies de tot cor! ꜰɪᴇʀᴏᴅᴇʟᴠᴇɴᴇᴛᴏ (Discussio')-(Contribucions) 09:43, 21 des 2021 (CET)

Jo crec que són els que t'he passat.

Pels Grau militar (Q56019) has de fer servir el primer. Això https://w.wiki/4acH és el que dona quan canvio "wd:Q28640" per "wd:Q56019"

Pels Patrocini (P417) has de fer servir el segon. A https://w.wiki/4acP tens els sants (que hi ha en algun article vec) quan canvio P106 per P417.

Era això el que volies ?. amador (disc.) 11:43, 21 des 2021 (CET)

@Amadalvarez: Adéu gràcies. Per fi vaig entendre com funciona i ara gràcies a això estic aconseguint fer moltes traduccions, moltes gràcies! M'agradaria assenyalar un gadget d'edició a Wikidata de les infoboxes de la Viquipèdia que crec que us pot interessar i que es podria modificar i adaptar tant a vec.wiki com a ca.wiki i a tots els wikis llatins occidentals (mira aquì). ꜰɪᴇʀᴏᴅᴇʟᴠᴇɴᴇᴛᴏ (Discussio')-(Contribucions) 15:00, 22 des 2021 (CET)

No Tinc ni idea de rus (o bielorus) i tot i que he mirat de traduir-lo, no he aconseguit entendre per què serveix. M'ho pots explicar ?. Em sembla que permet carregar dades des de la infotaula a WD, però suposo que cal traduir el codi: https://www.wikidata.org/wiki/MediaWiki:Gadget-infoboxExport.js. Tu ho tens a vecwiki. Gràcies amador (disc.) 20:09, 22 des 2021 (CET)

Perdó. Ja ho he trobat: https://www.wikidata.org/wiki/Help:Infobox_export_gadget.

ja ho miro. amador (disc.) 20:36, 22 des 2021 (CET)

@Amadalvarez:hola, sí, connectat també hi havia la documentació en anglès de WD. De totes maneres, si el trobeu interessant feu-m'ho saber, ja que el que feu servir sembla que no funciona. ꜰɪᴇʀᴏᴅᴇʟᴠᴇɴᴇᴛᴏ (Discussio')-(Contribucions) 21:09, 22 des 2021 (CET)

El nostre és un projecte de l'equip de Wikidata que s'ha suspès. Aquest del rus m'interessa però no entenc molt bé com funciona i que tinc que fer per incorporar-lo. Ara estic ocupat en la Quinzena de la Qualitat, però a partir de gener, contactaré amb putnik i li preguntaré. Gràcies. amador (disc.) 22:26, 22 des 2021 (CET)

hola @Amadalvarez:, perdona si encara et molesto. Mentrestant, us desitjo una bona entrada al 2022!

Volia preguntar-vos si sabeu com obtenir Gentilici (P1549) de tots els Estats en un idioma determinat. Ho he provat, però malauradament tots els noms surten en tots els idiomes, i això és un problema i no sóc capaç de fer una traducció ràpida!! (https://w.wiki/4gCp).

Moltes gràcies.. i he avançat molt amb les noves traduccions de wikidata, finalment ara tenim menys etiquetes que requereixen traduccions! D ꜰɪᴇʀᴏᴅᴇʟᴠᴇɴᴇᴛᴏ (Discussio')-(Contribucions) 15:53, 13 gen 2022 (CET)

Et felicito !. Nosaltres tenim 123.000 articles amb traduccions pendents a WD. Tranquil...

T'he afegit el filtre dels gentilicis amb lang=es, però posa la que et convingui: https://w.wiki/4gDD. És la teva query amb un FILTER de llengua.

----

Vaig estar mirant el Wiki:Gadget-infoboxExport.js per carregar valors des de infotaules a WD i un company va parlar amb Putnik, l'autor. No ho farem servir:

• només és per carregar valors que han posat com a paràmetres manuals i els vols passar a WD. Però si no tens valors manuals (la majoria dels nostres casos), no té cap funció, ja que el que mostra la infotaula és el que ha agafat de WD i, si ho vols canviar, ja tenim el llapis per anar directament a WD.
• el seu gadget obliga a treballar amb unes metadades que el mòdul:Wikidades equivalent de ruwiki sap gestionar, però que en el wikidades nostre (i teu) no tenim.

Salut ! amador (disc.) 17:46, 13 gen 2022 (CET)

@Amadalvarez: hola, gràcies per la resposta. moltes gràcies. Volia preguntar-te si també hi ha una manera d'evitar veure els estats que ja tenen el Gentilici (P1549) en llengua veneciana. També em pots ajudar a escriure les dades en "quickstatements", amb el nom de l'idioma? gràcies i ho sento de nou! ꜰɪᴇʀᴏᴅᴇʟᴠᴇɴᴇᴛᴏ (Discussio')-(Contribucions) 00:38, 14 gen 2022 (CET)

el mateix amb "MINUS" dels items que tinguin vec. Ho tens a https://w.wiki/4gQe.

----

El QuickStatement:

Q29 TAB P1549 TAB vec:"spagnoła" TAB P518 TAB Q47088293

Aquest és l'exemple d'un que ja has carregat: Gentilici (P1549) Femení singular (Q47088293) per Espanya (Q29). Si no et fa falta qualificador, acabes la sentència després del valor

Mira l'apartat "monolingual text" al Help, per més informació.

Salut !. amador (disc.) 08:42, 14 gen 2022 (CET)

@Amadalvarez: moltes gràcies.. Crec que he traduït tots els estats amb Gentilici (P1549) en francès, italià, espanyol i anglès. Ara serà molt interessant veure com es creen els dels municipis venets jaja ꜰɪᴇʀᴏᴅᴇʟᴠᴇɴᴇᴛᴏ (Discussio')-(Contribucions) 18:22, 14 gen 2022 (CET)

Igual, però més llarg, jaja amador (disc.) 18:52, 14 gen 2022 (CET)

eleccions al Vèneto

Haig de reprendre el tema de la infobox election per preparar-te un model d'eleccions al Vèneto. M'hauries de confirmar alguns dubtes:

• Les votacions són a un partit/coalició de partits ?
• Si uns partits es presenten junts fent coalició, només hi ha una papereta de votació amb tots ells?.
• Hi ha un cap de llista (group leader), encara que diversos partits es presentin junts ?.
• Els vots de les coalicions són tots iguals, és a dir, no hi ha cap indicació de que vull votar a un o altre partit, perquè estic votant a una coalició. És correcte?

No he entès quan comparo els resultats oficials i com es presenten a enwiki, els resultats quan ho comparo amb les candidatures.

He mirat la papereta. On s'ha de marcar ? A la coalició, al partit, al president ?.

Ja em diràs, a veure si ho entenc. Gràcies, --amador (disc.) 19:40, 13 gen 2022 (CET)

@Amadalvarez: hola, doncs. La llei electoral a Itàlia canvia constantment i també sovint canvien les a nivell regional. A les eleccions del 2020 vam tenir diverses coalicions formades per un o més partits. Els diferents partits es reuneixen per formar una coalició per donar suport a un candidat, és a dir, el candidat de la coalició. També vam inventar el Panachage (Q1318013) disponible, és a dir, la possibilitat de votar un partit i després votar un candidat de coalició, fins i tot d'una coalició diferent. Per exemple, si jo fos d'esquerres i estigués votant el Partit Demòcrata, també podria votar el candidat de la coalició de dretes, és a dir, Zaia, malgrat que el meu partit de referència no li donava suport. Espero haver respost les vostres preguntes, encara que sigui una pregunta força complexa, per si no he estat exhaustiva, si us plau, pregunteu-me. ꜰɪᴇʀᴏᴅᴇʟᴠᴇɴᴇᴛᴏ (Discussio')-(Contribucions) 00:29, 14 gen 2022 (CET)

Bé.

O sigui, que de fet esteu escollint els escons del partit/coalició que ocuparà la cambra i, en el mateix moment, el president.

Per tant, és com si tinguéssiu dues paperetes i dues urnes: una pels diputats que no són nominals sinó a llista i una altra pels candidats a president. És això?

Ara parlem de les coalicions. Els partits que formen una coalició es coneixen abans de votar, d'acord. Però, a la papereta, a qui li voto? a un partit (poso una .) al nom d'un partit o al nom de la coalició?. Ho dic perquè els resultats de votació és donen per partit i si voto a la coalició, no seria possible saber-ho. És així ?. Merci, amador (disc.) 07:30, 14 gen 2022 (CET)

@Amadalvarez: De fet, la coalició està representada pel candidat a la presidència. La coalició està formada per partits, per tant, per augmentar el nombre d'escons d'aquesta coalició, cal votar un partit, perquè la coalició està formada per partits. De manera informal es parla de la coalició de centredreta (CDX) i centreesquerra (CSX) per no haver de nomenar tota la llista de partits aliats, però formalment les coalicions no tenen nom a la papereta. ꜰɪᴇʀᴏᴅᴇʟᴠᴇɴᴇᴛᴏ (Discussio')-(Contribucions) 18:20, 14 gen 2022 (CET)

Gràcies. Ara ho entenc. Aquí és diferents. Si uns partits s'uneixen en coalició ABANS de les eleccions, qui es presenta és la coalició i es vota al conjunt. La llista de candidats és única i és una qüestió interna entre partits decidir com ordenen els representants de cada partit dins la llista.

Si no se fan coalició abans, llavors cada partit es presenta separat, el cap de llista de cada partit és el candidat a president, però les eleccions només són pels escons de diputats. Després de les eleccions, es negocien suports entre partits per donar suport a algun dels candidats i, a continuació, es constitueix la cambra i voten el o els candidats a president.

A efectes de la infotaula, són dues eleccions en una única sessió: una Representació proporcional amb llista de partit (Q31764) i un Sufragi directe (Q1196727) a president.

Ja em pensaré com fer-ho. amador (disc.) 18:51, 14 gen 2022 (CET)

@Amadalvarez: hola, atenció! Les coalicions apareixen clarament abans de les eleccions, però de fet només serveixen per donar suport a un candidat a la presidència, però només es vota als partits i al candidat (si es vol). it:Elezioni regionali in Veneto del 2020 aquí, de fet, trobes l'explicació i com veus els candidats estan recolzats per partits/llistes únics, que INDIRECTAMENT formen una coalició--ꜰɪᴇʀᴏᴅᴇʟᴠᴇɴᴇᴛᴏ (Discussio')-(Contribucions) 20:15, 14 gen 2022 (CET)

Sí. Així ho he entès, per això et deia que era diferent a Espanya. Les vostres coalicions són una declaració prèvia de "a quin candidat presidencial donen suport", però cada partit té la seva llista de candidats a diputat i els seus propis vots. En les nostres, per comprometre el suport abans d'eleccions, has de formar una llista única per la coalició, sense que els partits perdin la seva autonomia. Merci, amador (disc.) 22:12, 14 gen 2022 (CET)