Vés al contingut

Viquipèdia:La taverna/Ajuda/Arxius/2014/12

De la Viquipèdia, l'enciclopèdia lliure

Problema amb WikiData?

[modifica]

Hola a tothom. Sembla que hi ha un problema amb WikiData respecte a l'article "Centurió". Aquí es veuen tots els enllaços interviqui, però quan es mira des del Toolserver, diu que falta l'article Centurió. No hi he sabut trobar el problema. —Leptictidium (digui, digui) 11:26, 2 des 2014 (CET)[respon]

Llista de columnes

[modifica]

Hola! Estic intentant de posar una llista de personatges amb tres columnes. Les tres primeres lletres, ja si posen, pero des d'aquí, ja surt un numero i desapareix el text. La pagina esta copiada a la meva pagina de proves, aquí Si teniu alguna solució i voleu modificar-ho a la pagina de proves, jo ja ho passaria a la principal. gracies. --JordiE (disc.) 12:32, 4 des 2014 (CET)[respon]

@Jordi escarre:. No sé perquè et passa això. Però si vols una solució alternativa, la plantilla {{div col}} funciona. ho he provat.--Carles (enraonem) 12:45, 4 des 2014 (CET)[respon]
@CarlesMartin:.Desconeixia aquesta plantilla. Gracies Carles.--JordiE (disc.) 13:41, 4 des 2014 (CET)[respon]

Mediawiki de les caixes desplegables

[modifica]

M'agradaria saber on puc trobar el codi de Mediawiki corresponent a la Plantilla:barra de fulleig per a exportar-lo a Viquillibres. No l'he aconseguit trobar al common.js ni al common.css, i em trobo amb què el desplegable allà no és del tot funcional. Gràcies per la vostra ajuda. --Xavi Dengra (MISSATGES) 10:06, 4 des 2014 (CET)[respon]

La plantilla utilitza 4 class "NavFrame" etc. La definició d'aquestes class és a Mediawiki:Common.css sota el títol "Caixes desplegables". --V.Riullop (parlem-ne) 11:09, 4 des 2014 (CET)[respon]
Moltes gràcies! --Xavi Dengra (MISSATGES) 09:53, 5 des 2014 (CET)[respon]

La Plantilla Disc no funciona?

[modifica]

Hola,

Des de fa uns dies, sembla que la plantilla {{Disc}} ha deixat de funcionar. Fins ara, la llista de cançons quedava oculta (col·lapsada) i s'obria en fer click a títol. Ara ja no, resulta que sempre està oberta. Podeu veure-ho per exemple aquí: Aspencat (secció "Discografia"). Algú sap què passa i com arranjar-ho? Gràcies! Peprovira (disc.) 20:22, 5 des 2014 (CET)[respon]

Hola, @Peprovira: sembla que calia afegir el paràmetre "contingut" quan s'usa la plantilla. He modificat l'article Aspencat. Era això? Salutacions! --Álvaro (disc.) 22:10, 8 des 2014 (CET)[respon]
Hola, @Alvaro Vidal-Abarca: Doncs sí, sembla que amb això ara es veu perfectament... tot i que em sembla que el problema era bàsicament del meu navegador, ja que fins que no he esborrat la memòria cau no ho he vist correctament. Moltes gràcies i fins una altra!--Peprovira (disc.) 23:42, 8 des 2014 (CET)[respon]

Petició de marca de bot

[modifica]

Botaires i no tan botaires, podrieu passar per VP:PMB i dir què us sembla, està una mica mort... Moltes gràcies--gerardduenasparlem-ne 15:21, 9 des 2014 (CET)[respon]

Popups

[modifica]

Hola, avui m'he instal·lat les finestres emergents de navegació, però no em funcionen. Ho he fet des de les preferències i també copiant el {{subst:popups}} al meu vector.js. Algú sap què passa? Utilitzo el Mozilla Firefox, per si hi té res a veure...--Unapersona (Sóc tot orelles!) 21:17, 9 des 2014 (CET)[respon]

Inserir bibliografia amb l'editor visual

[modifica]

Amb l'editor visual és fantàstic inserir referències que poden ser llibres, publicacions, etc... però no és possible inserir una referència bibiliogràfica a una llista de bibliografia, oi? Això seria útil en la part de "obres" d'un autor, o en la secció "bibliografia" que tenen algunes pàgines, que a més poden ser cridades des d'una referència dins del text. També seria útil per fer llistes de bibliografia a viquiprojectes. És fotut que per afegir una bibliografia no es pugui fer servir automàticament la plantilla i s'hagi de "baixar" a l'edició en codi (on tampoc és automàtic però pots fer servir la referència i després netejar el <ref>). Ep, si és pot fer i se m'ha passat digueu-me com!. Faig pings: @Marcoil: @QuimGil: -- Dvdgmz(Escriu-me) 19:40, 11 des 2014 (CET)[respon]

Hi there, you can see here what you can currently do with references in VE. It seems to me that the groups of references are what you are looking for, and they are already supported, as explained on that page. I'm sorry it is not fully translated in your language, I hope you or someone else can complete it :) Please ping me if you need further help. Thanks, --Elitre (WMF) (disc.) 17:33, 15 des 2014 (CET)[respon]
Dvdgmz perdó, se m'havia escapat això. Amb l'editor visual pots clicar Insereix > Plantilla > Ref-llibre, plantilla que (com Ref-web) ja fa temps que està preparada per a l'esditor visual. És això el que preguntes?--QuimGil (disc.) 08:31, 16 des 2014 (CET)[respon]
Hi @Elitre (WMF): & @QuimGil:. What I want is to insert a {{Ref-llibre}} (or others source templates) without <ref> tags. Like in the bibliography here. It is possible (or planned) to do that with VE? Then will be useful to point these source templates using a reference, like here. -- Dvdgmz(Escriu-me) 09:44, 16 des 2014 (CET)[respon]
Hey Dvdgmz, have you tried Quim's procedure yet? It does exactly what you need :) --Elitre (WMF) (disc.) 12:02, 16 des 2014 (CET)[respon]
Oh! Yeah! Sorry! Like any other templates! What a silly boy I'm :-) People in a workshop asked me how to insert bibliography without tags and I I did not realized that the normal insert for templates is the way. Sorry, thanks. -- Dvdgmz(Escriu-me) 12:13, 16 des 2014 (CET)[respon]

Plantilla arquitecte

[modifica]

Hola! He posat la plantilla d'arquitecte a l'article d'Adolf Ruiz i Casamitjana, però queda una línia a sobre, i he mirat el codi, i no hi ha cap espai... Em pot il·luminar algú? Perquè el d'Antoni Gaudí, per exemple, està bé, en el seu lloc.--Sorenike (disc.) 16:11, 12 des 2014 (CET)[respon]

@Sorenike: Fet Fet! (crec) Mirant Gaudí, he vist que hi havia la plantilla {{agrupació d'elements}} (vegeu revisió). --Álvaro (disc.) 21:05, 12 des 2014 (CET)[respon]
@Sorenike, Alvaro Vidal-Abarca:. Hi havia un error a {{infotaula persona}} que ho provocava, si bé amb {{agrupació d'elements}} quedava emmascarat. Ara que l'Arnaugir ho ha arreglat, ja no li cal i he tret {{agrupació d'elements}} a tots dos articles. Salut !.--amador (disc.) 22:57, 15 des 2014 (CET)[respon]
Pot ser que hi hagi problemes també amb la Plantilla:Infotaula de polític? He canviat la plantilla de monarques, a l'article Lluís I d'Espanya, que sembla que ara és una versió obsoleta, i l'he substituïda per aquesta nova, però segueix quedant una línia en blanc.--Sorenike (disc.) 00:14, 16 des 2014 (CET)[respon]

Posar color a una cel·la

[modifica]

He vist a la pàgina sobre arbres genealògics [1] que es pot posar color al fons de les cel·les, però si es fa com diu allà totes les cel·les agafen un mateix color. Hi ha alguna manera per a que una sola cel·la canviï de color i la resta quedin en fons blanc? És el que m'agradaria fer a l'article Silvius en la cel·la de "Latinus" a la primera filera.--Dafne07 (disc.) 15:02, 14 des 2014 (CET)[respon]

He provat i es canvia el color d'una filera, però no sembla possible canviar el d'una ceŀla sola. En teoria, a una taula wikitext sí que es podria aplicar estils a una sola ceŀla, però aquesta taula d'arbre genealògic és ben especial, donat que és produïda per una plantilla que ja aplica uns estils propis.--QuimGil (disc.) 21:23, 14 des 2014 (CET)::Gràcies per l'aclariment @QuimGil:--Dafne07 (disc.) 14:21, 23 des 2014 (CET)[respon]

Imatges María Blanchard

[modifica]

Hola, he fet una entrada sobre un pintora espanyola, María Blanchard. Havia il·lustrar l'article amb una foto seva i varies obres seves. Va morir fa més de 70 anys, de fet els drets d'imatge expiraven el 2003, però tot i amb això me les han esborrat... com ho puc fer per pujar imatges i que no siguin suprimides?? Gràcies.

Hola, de les fotos seves no era ella la titular de drets sinó qui hagués fet la foto, si és viu ha d'alliberar-la, si és mort ho han de fer els seus hereus/titulars-de-drets o esperar a que passin 70 de la seva mort (del fotògraf). Pel que fa a la seva obra, si va morir el 1932 (i per tant abans de 1987) són 80 anys a Espanya, ja han passat (van expirar els drets el gener de 2013), per tant pots publicar la seva obra a WikimediaCommons i posar-la a l'article. Al pujar-la has d'indicar que és obra al domini públic; l'auxiliar de càrrega de Commons ja t'ho demana (poses que no és obra teva i llavors tries que és domini públic). -- Dvdgmz(Escriu-me) 09:51, 16 des 2014 (CET)[respon]
@Judithmg, Dvdgmz: Compte que encara que tota l'obra de Maria Blanchard sigui de domini públic a Espanya, per poder carregar un quadre a Commons ha de ser també en domini públic als Estats Units, i diria que només ho és si va ser publicat abans de 1923 (si no, cal esperar als 95 anys després de la publicació). Per la fotografia val el mateix.--Pere prlpz (disc.) 10:22, 16 des 2014 (CET)[respon]
Uf! Tens raó, cal complir la legislació americana i espanyola. És un rotllo per la pintura, perquè pot no haver estat publicada una reproducció abans de 1923, caldrà investigar una mica. -- Dvdgmz(Escriu-me) 11:14, 16 des 2014 (CET)[respon]
De tota manera, no he vist que a Commons es posi en dubte gaire sovint que una pintura d'abans del 1923 va ser publicada abans de 1923.--Pere prlpz (disc.) 12:17, 16 des 2014 (CET)[respon]

Gràcies per la informació, però quan vaig incloure imatges a l'article, vaig utilitzar algunes que ja estaven a la wikicommons, com la de Maria amb una alumna seva (que m'han esborrat) i en vaig utilitzar una altra que es va realitzar el 1928 i que també estava a la wikicommons, però que d'acord amb el que em dieu no compleix amb la normativa americana, i en canvi l'han respectat. Potser que a l'hora de carregar els arxius, la descripció que vaig fer no fos correcta? Pregunto des de la ignorància total! Que estic començant!

Et refereixes a commons:File:La_dama_del_abanico_(1916-1918).jpg? Pots veure que la van esborrar perquè no tenia cap indicació de llicència (o de situació en domini públic). L'havies pujada tu? Si està al domini públic als EUA i a Espanya es podria pujar i indicar-ho. Com et deia al pujar has d'escollir que no és obra teva i llavors et sortirà la opció d'escollir que és obra al domini públic i indicar el perquè. Mirant l'historial de la pàgina no sé veure altres imatges que s'hagin esborrat. -- Dvdgmz(Escriu-me) 17:04, 16 des 2014 (CET)[respon]
Hi ha algunes de imatges de Maria Blanchart a Commons i que encara són a l'article. D'aquestes, algunes podrien ser en domini públic als Estats Units (les obres del 1916-1917, que potser van ser publicades abans de 1923), però n'hi ha una que si és cert que és del 1928 segur que no és en domini públic als Estats Units. Si no s'ha esborrat no és perquè hi pugui estar, sinó perquè, o bé encara ningú l'ha proposat, perquè fins el 2012hi havia un cert dubte de si aquestes obres estaven o no en domini públic als Estats Units, i perquè l'escrutini dels editors de Commons és menys intens amb les imatges que porten molt de temps carregades (com a mostra, el 2006 quan es van carregar aquestes imatges a Commons no eren de domini públic ni a Espanya).
O sigui, el problema no és de la descripció de les imatges. El problema és que no es poden carregar sense el permís de qui en tingui els drets. Una bona descripció pot ajudar a clarificar (amb dades de la publicació, per exemple), però si no és en domini públic simplement ho posa de manifest.--Pere prlpz (disc.) 17:21, 16 des 2014 (CET)[respon]

Moltes gràcies per la vostra ajuda! La veritat és que el tema aquest es complicat. A l'altre article que vaig publicar sobre Laura Albéniz, i en el que també hi havia pujat fotos també me les han esborrat, suposo que pel mateix tema... Resulta dificil fer una entrada d'una artista plàstica sense imatges, jo per que les conec, però entenc que la gent que llegeixi l'entrada necessiti suport visual... hauran d'anar a google que allí hi són totes (amb o sense drets, és clar).

Quinzena de la Qualitat

[modifica]

Bones! D'aquí unes setmanes comença la Gran Quinzena Anual de la Qualitat i no tinc manera de fer seguiment de les categories Errors de Check Wikipedia i Enllaços incorrectes a pàgines de desambiguació. Em podeu ajudar? L'enllaç que usava tradicionalment ja no funciona i he perdut el fil. Per cert, us convido a participar i apadrinar les categories! Moltes gràcies per avançat --Panotxa (disc.) 00:40, 30 nov 2014 (CET)[respon]

@Panotxa: Penso que he arreglat l'enllaç de Errors de Check Wikipedia.--amador (disc.) 20:20, 30 nov 2014 (CET)[respon]
I tant que funciona, moltes gràcies! --Panotxa (disc.) 06:48, 1 des 2014 (CET)[respon]
@Panotxa: Per l'altra tema he trobat aquesta eina que permet detectar i corregir en línia els articles. Es poden buscar els articles que apunten a una pàgina de desambiguació concreta o els de totes les pàgines de desambiguació d'una categoria que tenen algun article per desambiguar. Molt potent. Per cert, si es vol corregir i guardar l'article, cal loginar-se d'una forma un tant peculiar, però funciona molt bé.--amador (disc.) 06:54, 1 des 2014 (CET)[respon]
Queden pocs dies i encara manquen molts padrins. Va, animeu-vos i seleccioneu on passareu l'escombra. Aneu a la pàgina del viquiprojecte i apadrineu una categoria millorable. Que dilluns vinent comencem a fer dissabte! ;) --Kippelboy (disc.) 09:58, 15 des 2014 (CET)[respon]
Comencem! ;)--Kippelboy (disc.) 07:30, 22 des 2014 (CET)[respon]

Plantilla article

[modifica]

Hola, existeix algun tipus de plantilla o model a seguir a l'hora de fer un article d'un/a artista? Gràcies.

No estic segur de quina mena de model busques, però a Categoria:Articles de qualitat d'art hi ha alguns articles sobre artistes que són molt bons models a seguir.--Pere prlpz (disc.) 23:56, 17 des 2014 (CET)[respon]

Moltes gràcies Pere prlpz, en una sessió de formació van comentar que existien unes plantilles o models, però no els he sabut trobar, potser no ho vaig entenre bé, i era el que hem comentes tu, articles de qualitat d'art.

@Judithmg: Probablement, el que van comentar a la sessió de formació són les plantilles, com per exemple la Plantilla:Infotaula d'artista, que no són models a seguir per fer un article sinó elements preparats per posar-los als articles i fer coses com la taula que hi ha a dalt a la dreta de molts articles (infotaula). Si vols, a la majoria d'articles de qualitat se n'hi fan servir unes quantes i pots editar-los per mirar com s'ha fet.--Pere prlpz (disc.) 11:10, 18 des 2014 (CET)[respon]

Ja deu ser això.... gràcies!

Hel·làdic

[modifica]

S'agrairia l'opinió d'algun lingüista en el tema plantejat a la discussió de l'article Hel·làdic. --Dafne07 (disc.) 21:17, 22 des 2014 (CET)[respon]

Tema aclarit, gràcies @Pere prlpz:.--Dafne07 (disc.) 14:20, 23 des 2014 (CET)[respon]

Com indicar que un article és provisional

[modifica]

Hola, a veure si algú m'ajuda: estic redactant una entrada sobre la Revista Companya que aniré corregint i ampliant les properes setmanes. M'han dit que es pot indicar que és provisional i està en construcció. No veig quines passes he de seguir per indicar-ho. Moltes gràcies per endavant!!! Lourdes Plans el comentari anterior sense signar és fet per L. Plans (disc.contr.) 21:07, 22 des 2014‎

@L. Plans: Tots els articles de la Viquipèdia són provisionals, perquè es poden millorar i modificar contínuament, i així passa. Hi ha una plantilla {{editant}} per si no vols que ningú més l'editi gaire durant unes hores.--Pere prlpz (disc.) 23:03, 22 des 2014 (CET)[respon]

Saps alemany?

[modifica]

Hi ha un equip d'estudiants de Llotja que farà il·lustracions sobre les Vagues de l'antic Egipte, pel que veig l'article Primera vaga només està en alemany i en català. En alemany és una mica més extens. Algú que sàpiga alemany podria revisar si hi ha algun contingut que no estigui en català i que de la versió alemanya es pugui traduir a la catalana? Uns pings @Luna92: @F3RaN: @Alvaro Vidal-Abarca: @Micru: @Fobizan: @Flamenc: @MALLUS: -- Dvdgmz(Escriu-me) 17:11, 17 des 2014 (CET)[respon]

miraré el que puc fer.--Flamenc (disc.) 17:54, 17 des 2014 (CET)[respon]
M'hi apunto. Copiaré l'article de-wiki a la meva pàgina de proves i aniré fent. Hilfe wird willkommen! :-) --Álvaro (disc.) 17:57, 17 des 2014 (CET)[respon]
El meu alemany està una mica rovellat, però durant aquestes vacances nadalenques prometo mirar-m'ho "amb estima". --MALLUS (disc.) 18:29, 19 des 2014 (CET)[respon]
Jawohl! T'ho miro quan tingui un moment, cap problema!--Luna92 (disc.) 02:54, 24 des 2014 (CET)[respon]
Hallo! Llegit! Simplifico per si a algú l'interessa (no sé si tindré temps d'ampliar l'article): en l'article alemany fa una introducció basada en el papir de la vaga. Després parla de la situació dels treballadors de la Vall dels Reis durant l'Imperi Nou (condicions laborals, feines que feien, etc), estranyament no menciona el poble de Deir al-Madinah, d'on eren tota aquesta gent, fundat segurament per Hatshepsut o el seu pare especialment per a construir a la Vall. Després parla dels precedents i de 3 vagues (novembre, desembre i febrer), data els anys 1159 i 1158 aC (alerta, no hi ha un acord absolut sobre les datacions entre els egiptòlegs!) Els precedents estan datats amb l'any de regnat de Ramsès (aquí sí que hi ha acord...) i amb les nostres dates. Al final parla d'altres incidents ocorreguts posteriorment (anys 31 i 32 del regnat de Ramsès III). La major part de la informació es pot trobar en anglès a: Records of the strike at Deir el Medina under Ramses III. La resta, deu ser tret dels ostraca. @Dvdgmz:, et vaig enviar un mail amb un munt d'enllaços sobre el tema, la majoria en anglès, però també algun en català/castellà, es poden fer servir per a ampliar l'article també, t'aniria bé copiar-los aquí, a la pàgina del Viquiprojecte:Antic Egipte o on us vagi millor (@F3RaN: @Alvaro Vidal-Abarca: @Micru: @Fobizan: @Flamenc: @MALLUS:)? Merci, --Luna92 (disc.) 03:15, 24 des 2014 (CET)[respon]
Per cert, si algú té problemes per entendre l'alemany, aviseu i us ajudo! --Luna92 (disc.) 03:16, 24 des 2014 (CET)[respon]
Gràcies @Luna92: i @Flamenc: @Alvaro Vidal-Abarca: @MALLUS:. Luna, he posat alguns dels teus enllaços a l'encàrrec Vagues de l'Antic Egipte com ja t'he comentat. Per si algú vol col·laborar hem iniciat també una traducció casolana al català a partir de l'anglès dels textos del papir i els osaca: http://etherpad.wikimedia.org/p/papirvaga Salut! -- Dvdgmz(Escriu-me) 20:07, 12 gen 2015 (CET)[respon]

Ley de vagos y maleantes (de actualidad estos días)

[modifica]
L'abús d'autoritat, també conegut com a abús de poder o abús de les funcions públiques , són pràctiques d'intercanvi social en què s'executa una conducta basada en una relació de poder, jerarquitzada i desigual.
Si us plau no mossegueu els nouvinguts són els nostres recursos més valuosos.

Hola, perdonad si no hablo el idioma de esta wiki (estoy en ello). Quería pedir ayuda a alguien para poder editar el artículo "Ley de Vagos y Maleantes" de la Wikipedia en castellano (y si lo deseáis en vuestro idioma también), ya que resulta que en la wiki en castellano:

  • También he visto cierta sobreprotección del artículo, parece que se quisiera dejar muy claro que la ley iba sólo contra los homosexuales. Siempre estaré a favor de la defensa del colectivo LGTB, y de los que vigilan el artículo para que no se borre las sección de represión al colectivo, pero creo (y puedo demostrar) que no tuvieron la exclusiva de ser personas represaliadas por esa ley.
  • Después de una "guerra de ediciones" (más bien de reversiones sin apenas leer la edición) en la que, por supuesto, el administrador, cuidador celoso de los enlaces ROTOS ultras, ha bloqueado el artículo para que la gente no lo pueda editar, ya no sé a quién acudir.

Para terminar, dice Wikipedia que la semiprotección no es:

  • Un método para impedir que los anónimos puedan editar páginas.
  • Un método para la protección preventiva de artículos que "podrían" ser vandalizados.

Además, si necesito pedir permiso para editar un artículo semiprotegido para evitar deliberadamente su edición, para poder cambiar el enlace ROTO de un blog ultraderechista por el del BOE, o pedir un "consenso" para decidir si un HECHO ha sucedido o no, Wikipedia tiene un problema entonces... :-(

Gracias por escucharme. Agradezco vuestra ayuda de antemano, sobre todo si me echais un cable en la wiki en castellano ¡Bon Nadal!

El sitio para discutir sobre cada proyecto es el mismo proyecto. Ahora bien, por si te sirve, te sugiero que los cambios los propongas en la discusión del artículo, de manera razonada y basándote en lo que dicen las fuentes y lo que debería ser un artículo enciclopédico sobre esa ley, y no en razonamientos de justicia, bondad u oportunidad política o paralelismos opinables. Te sugiero también que abandones los aspavientos y las proclamas dramáticas como este mensaje y te centres en proponer mejoras concretas al artículo. Con según que gestos sólo vas a conseguir rechazo, y lo conseguirías igual aunque en la Wikipedia en castellano no fueran como son. Que haya suerte.--Pere prlpz (disc.) 18:00, 24 des 2014 (CET)[respon]
:-( ¿se ven los enlaces que he puesto? a lo mejor no se ven... ¿has leido las ediciones y qué es lo que cambiamos cada uno de los implicados en la batalla "enlace roto de blog ultraderechista VS. B.O.E." o "exclusividad total de represaliados gays VS. represaliados de otros grupos sociales, políticos o territoriales? a lo mejor no se han grabado todavía... ¿aparecen las ediciones ahora? a lo mejor no se pueden leer... mirad a ver ahora, por favor.--162.243.172.91 (discussió) 19:22, 24 des 2014 (CET)[respon]

Sí, company, però una cosa és "tindre raó" i una altra que "et vagen a fer cas". Vull dir, tu tens dret a modificar l'article utilitzant eixes referències i modificant el redactat, però precisament si vols que a :es et facen cas, posa atenció també a les formes. Poden excusar-se en els imatges satíriques o en un possible biaix ideològic per a considerar vandàliques les teues edicions. Simplement, entra a la discussió de l'article i justifica la teua postura... i sort.--Coentor (disc.) 19:50, 24 des 2014 (CET)[respon]

PD: Veig que han bloquejat la teua IP per 2 anys: has fet alguna altra cosa a banda d'intentar introduir les modificacions que dius que intentes fer?--Coentor (disc.) 19:50, 24 des 2014 (CET)[respon]
El que veig és que a es:Discusión:Ley de vagos y maleantes (i al seu historial) pràcticament no hi ha propostes, i és on haurien de ser. No sé com són de malvats, però els ho estàs posant molt fàcil perquè et deixin de banda, et reverteixin i et bloquegin.--Pere prlpz (disc.) 22:24, 24 des 2014 (CET)[respon]