Viquiprojecte Discussió:Adaptació de plantilles a Wikidata/infotaules de biografies de religiosos/Arxiu 1

Opinions diverses

Em sembla molt bé tal com està plantejat. Si puc ajudar amb alguna cosa... --gerardduenas⇒parlem-ne 15:08, 23 feb 2015 (CET)

de moment, tot ok, m'agrada més l'escut al final --barcelona (disc.) 22:38, 23 feb 2015 (CET)

El toca-nassos

Trobo que la proposta es francament bona, lògica i coherent, Amadalvarez. M'agrada molt!!!

Ara bé, posat a buscar-li els 3 peus al gat, trobo que l'escut de papes, bisbes, cardenals, etc. (casos en què és personal) no és comparable amb els escuts de dinasties o cases reials (que són familiars) i, potser, hauria d'estar més enganxat a la persona o, potser, al càrrec. I hi ha casos en què potser caldrien els 2. Se m'acut que el papa Lluna, per exemple, podria necessitar l'escut papal personal i el dels Borja .

Però ja entenc que això implicaria crear dos tipus d'escuts (personal i dinàstic) i potser trenca amb l'esperit del que estàs fent... I amb el que teníem fet fins ara? Ara bé, aquest seria un cas d'aquell en què usem un escut associat al càrrec?

En fi, tu manes! - jarashi (disc.) 18:29, 23 feb 2015 (CET)

@Jarashi:. Moltes gràcies. És cert el que dius, ja que he vist algú que té un escut com a cardenal i un altre com a papa. Segons l'esquema que he muntat, es poden posar perfectament com a escut del càrrec i, el que tingui familiar, ja el posarem al peu. Ara canvio papa lluna per que vegis com queda. Salut !,--amador (disc.) 19:03, 23 feb 2015 (CET)

Un altre toca-nassos

Està molt bé, i era necessari repensar aquestes plantilles. Només dos comentaris, per si ajuden. 1)Estèticament penso que milloraria si hi hagués la possibilitat d'introduir alguna dada entre el nom i la foto, podria ser una paraula que el defineixi, com "Bisbe", "Cardenal", "Pastor" o el que sigui. Així també amb un cop d'ull ja saps què és. Una altra possibilitat seria incorporar tot el primer càrrec a la part superior. 2)Veig que el titolet de "Dades biogràfiques" i el de cada càrrec tenen el mateix format, potser convindria diferenciar-los, una possibilitat seria fer servir un color de fons menys cridaner per els càrrecs.--Medol (disc.) 10:17, 25 feb 2015 (CET)

@Medol:. Res de toca-nassos. Vull fer una cosa escalable i sostenible. Contesto:

• El nom incorpora per a totes les infotaules dos camps que són "prefix honorífic" (Sir, S.A.R., etc.) i "sufix honorífic" per a pseudotítols popular (el príncep de les tenebres, el timbaler del bruc,....) o bé per a honors que, tot i estar dins la Infotaula en un lloc específic, algunes cultures, l'acostumen a afegir al nom per darrera (CVO, OBE, ex.: Sir / Ernest Shackleton / Kt, OBE). Aquesta seria una via fàcil posant-lo com a "sufix", tot i que jo evitaria posar un càrrec dins el nom (malgrat sigui el més important de la seva vida). Pots veure un mostra que t'he preparat al exemple del cardinal.
• Tema de colors és més complicat. La {{Infotaula}}, base de totes les bases i compatible amb totes les VP, només accepta un color per a totes les barres intermèdies de la taula. Si pot ser diferent la capçalera i la resta, però no entre elles. El tema format, se soluciona si el càrrec incorpora un escut, ja que -a més de la imatge que li dóna l'escut- també la fa més ampla i, per tant, més destacada. Mira't els exemples amb escut i veuràs que es dignifica molt. Salut i gràcies --amador (disc.) 08:46, 26 feb 2015 (CET)!.

Deures a mig fer

Hola @Gerardduenas, Medol, Jarashi:, només volia recordar-vos que, a més de la revisió/acceptació dels canvis, em resulta molt important algun coneixement (o lloc on mirar) sobre les jerarquies a d'altres religions i els reconeixements o enaltiments diferents dels catòlics (és a dir els punts 3 i 4 d'Ajuda i decisions). Existeix això a l'Islam o a l'Hinduisme, per exemple ?. Bé, compto amb vosaltres. Merci, --amador (disc.) 17:46, 28 feb 2015 (CET)

Ho sento amador però sóc bastant incult en aquest tema. Puc buscar info, si tinc temps. Ja et diré. - gerardduenas⇒parlem-ne 19:33, 1 març 2015 (CET)

A l'islam

He estat rumiant el tema dels religiosos musulmans, l'únic en què puc ajudar; i no veig com fer-ho encaixar. En principi l'islam no té jerarquia religiosa. Solament el xiisme imamita té quelcom de similar al clergat amb els sàyyids, hojatol·làs, aiatol·làs i marges, tanmateix crec que ni les viquis més interessades en aquests personatges (en àrab i en persa) tenen en compte ni anoten enlloc les dates de consecució dels diferents càrrecs o títols (tampoc l'anglesa) ni tenen massa en compte en la successió en certs càrrecs (per altra part tampoc massa clara, ja que sovint es tracta de la successió d'autoritat moral de mestre a deixeble). Per als homes de religió de les altres branques de l'islam, que evidentment existeixen, passa el mateix però encara amb menys rigor formal. Hi ha diferents títols de caràcter religiós (o jurídic-religiós o polític-religiós): muftí, Gran Muftí, imam, xeic, ulema etc. En alguns casos els títols tenen un pes polític i potser haurien d'entrar en aquest apartat (per exemple els imams que dirigiren alguns grups xiites, càrrec que sovint es transmetia dins una mateixa família i que, per tant, també es podria assimilar a una dinastia regnant). De moment a molts d'aquests personatges els tractem com a dinasties regnants o apareixen com a teòlegs o filòsofs o reformadors. Cal tenir present que, en no existir pròpiament res similar a una església, els títols no sempre són clars ni hi ha cadena de successió (o és difícil saber-la). Jo el tema de les plantilles no el domino massa, però realment no sé si tenint en compte tot això caldria una plantilla específica o la plantilla general de personatge bastaria... Puc mirar d'aplicar algun exemple, a veure com resultaria, però la veritat és que no sé per quin personatge començar. Ho volia provar amb l'imam Khomeini, però la veritat és que encaixa més en una plantilla de càrrec polític (com a la viqui anglesa). No sé, hi segueixo rumiant... --CarlesVA (parlem-ne) 20:20, 1 març 2015 (CET)

@CarlesVA: Ho sospitava tot i no saber res de res de l'Islam, però fent un passeig per altres WP m'ha sorprès que molts personatges no tinguin ni infotaula. També coincideixo que quan miro califats històrics o penso en els aiatol·làs, en realitat veig que són càrrecs polítics en una cultura amb poca divisió de política i religió, és a dir, la infotaula polític pot servir i si li cal, afegir alguna dada més. Bé, et deixo rumiant. Gràcies, --amador (disc.) 23:47, 1 març 2015 (CET)

Altres religions

Hola. Pel que fa a les altres religions, no sé massa bé que suggerir. Efectivament, a l'Índia hi ha denominacions com guru, swami, sri, monjo, lama, etc, però com a l'islam, a vegades el personatge, tot i ser religiós, és conegut per altres activitats (Ghandi, Tagore). Quan no hi hagi dubte, potser sí que es podria utilitzar una infotaula per religió (hinduisme, budisme, sikhisme, jainisme, xintoisme), distingides per colors, però ho veig una mica confús: en l'hinduisme, per exemple, hi ha moltes subdivisions, no sé si és sensat d'unificar-les o si seria millor distingir-les. En resum, personalment de moment jo deixaria córrer l'afer excepte si algú té una idea més clara.--Hinio (disc.) 09:32, 8 març 2015 (CET)