Vés al contingut

Viquiprojecte Discussió:Jocs Olímpics París 2024/Flow

El contingut de la pàgina no s'admet en altres llengües.

Sobre aquest tauler

MediaWiki message delivery (discussiócontribucions)

Bon dia,

Aquest és un missatge important en relació amb aquesta pàgina.

Aquesta pàgina empra el sistema de discussions estructurades (popularment, Flow), que s'ha convertit en una eina obsoleta amb diversos problemes de manteniment. S'ha decidit retirar-lo de tots els projectes de l'entorn Wikimedia.

A partir del 16 de desembre, ja no serà possible ni iniciar un tema nou, ni tampoc publicar cap missatge de resposta en aquesta pàgina.

Abans d'aquesta data, podeu moure-la o sol·licitar de traslladar-la a una altra subpàgina per tal d'arxivar-la. Un cop moguda, aquesta pàgina en què us trobeu ara es convertirà en una pàgina de discussió estàndard.

Si rebeu aquest missatge a la vostra pàgina de discussió d'usuari, molt probablement és perquè temps enrere vau decidir convertir-la al sistema Flow. Feu clic aquí per accedir a la pestanya «Característiques de la beta» i desactiveu-hi l'opció «Discussions estructurades a la pàgina de discussions de l'usuari».

Si no heu traslladat aquesta pàgina abans del 16 de desembre, un fitxer d'ordres (script) la mourà automàticament a una subpàgina d'arxiu amb el format Nom de la pàgina actual/Flow. Consegüentment, la nova subpàgina es convertirà en una de només lectura, sense possibilitat d'editar-la.

Si teniu cap altre dubte, consulteu-lo a d'altres viquipedistes que ja n'estan al cas a Viquipèdia:La taverna/Tecnicismes o, en cas contrari, al tècnic Trizek_(WMF) de la Fundació Wikimedia!

Trizek_(WMF)

Resposta a «Aquesta pàgina es mourà i s'arxivarà»
Mbosch (discussiócontribucions)

Creant articles pel projecte m'he fixat que no tenim aquesta categoria: en:Category:Olympic medalists by sport, que hi és present en 30 idiomes.

M'ha sobtat força. Anem creant totes les subcategories que hi ha a mesura que avança el projecte?

Cataleirxs (discussiócontribucions)

I tant, endavant! Si es creen les categories, potser en @Pere prlpz pot activar el bot i assignar-hi les bios corresponents

Pere prlpz (discussiócontribucions)
Mbosch (discussiócontribucions)

He creat el principal, amb la subcategoria de karate amb els articles que he creat. Però jo sóc un mil·lenial amb coneixements d'informàtica d'un boomer, així que... jo només puc fer ajudes manuals. :P

Cataleirxs (discussiócontribucions)

Estic provant de fer-ho amb PetScan + QuickCategories. Creueu els dits.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Espero que amb els esportistes no hi haurà gaires problemes, però per si serveix de la meva experiència fent servir PetScan + QuickCategories, compte que dins d'una categoria de persones no hi hagi uns nivells més avall una subcategoria que no tingui a veure amb la categoria que estàs fent servir (un exemple exagerat són les subcategories de la Categoria:Karl Marx, que contenen molta gent sense relació amb les categories on és Karl Marx).

Cataleirxs (discussiócontribucions)

A veure si ho estic fent bé:

  • A petscan: llistar Medallistes olímpics + Nedadors sincronitzats, llistar només articles. generar pagepile
  • A quickcat: +Category:Medallistes olímpics de natació sincronitzada|-Category:Medallistes olímpics
    • Edito: A Categoria:Medallistes olímpics no hi ha ningú, per tant treure aquesta part.
    • Edito2: Dintre de Nedadors hi ha els Nedadors sincronitzats. Deixaré aquest per més endavant.
Pere prlpz (discussiócontribucions)

El perill principal de fer-ho així és que algun nedador sincronitzat sigui medallista olímpic però per un altre esport. Per això jo no sé si m'atreviria gaire a fer-ho automàticament. Una manera de curar-se en salut podria ser posar al PetScan com a categories negatives els altres esports olímpics, o com a mínim els esports on és probable que hi hagi duplicitats (natació?).

L'altra opció és fer la comprovació a Wikidata, suposant que estiguin ben informades les medalles olímpiques, tot i que no crec que sigui una consulta evident.

Articles que puguin estar a les dues categories i no siguin nedadors sincronitzats i medallistes olímpics només hi veig les llistes de medallistes, però potser s'han de categoritzar igual.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Mirant-ne un a l'atzar, Carlo Gandini (Q3659402), veig que les medalles olímpiques no estan informades a Wikidata, de manera que l'única guia que tenim són les categories i el text i les plantilles dels articles.

Cataleirxs (discussiócontribucions)

Doncs l'he espifiat. Amb el filtre Medallista olímpic + Practicant de l'esport X que he fet servir, s'han colat uns quants falsos positius. Hi ha persones que, ves a saber per quina raó, decideixen practicar més d'un esport. I pitjor encara, aconsegueixen guanyar medalles en un sí, però en l'altre no.

He començat a mirar un per un, ullmanualment. Alguna idea per evitar que em pengi? He de revisar +2000.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Per ajudar a trobar-los se m'ocorre fer una consulta amb PetScan amb:

  • Articles que són a la categoria de medallistes olímpics per esport.
  • I que a Wikidata tenen dos esports (o més).

Naturalment, la solució ideal no seria aquesta sinó buscar:

  • Articles que són a la categoria de medallistes olímpics d'un esport.
  • I que a més són a la categoria d'esportistes d'un altre esport.

Però això només es pot fer sistemàticament amb bot. A mà hauries d'anar esport per esport amb Petscan (que ja seria una millora respecte a anar esportista per esportista). Correcció: A mà hauries de fer una consulta per cada combinació de dos esports, que no crec que surti a compte si no és per combinacions molt freqüents.

Cataleirxs (discussiócontribucions)

com li demano que cerqui "que a wikidata tinguin +1 esport"?

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Amb una consulta SPARQL a la pestanya "Other sources" del PetScan.

Cataleirxs (discussiócontribucions)

Ja, em refereixo a quina consulta s'ha de fer. Sé com cercar un determinat resultat, però no cercar l'existència de múltiples resultats.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Pots provar amb:

SELECT ?item (COUNT(?esport) AS ?numesports) WHERE {
  ?item wdt:P31 wd:Q5.
  ?item wdt:P641 ?esport.
}
GROUP BY ?item
HAVING (?numesports > 1)

Prova-ho !

Triga 34 segons a executar-se. Espero que no et faci penjar el PetScan per excés de temps.

Comentaris: Pot ser que el criteri a l'hora d'assignar esports sigui diferent entre Wikidata i les nostres categories, tot i que espero que a Wikidata tendeixin a posar-n'hi més. Per altra banda, en alguns casos pot ser que algú tingui a Wikidada un sol esport com a preferent i més amb rang normal; aquests casos no els he buscat i espero que siguin rars.

Curiositat: Fent aquesta consulta he trobat una senyora amb 15 esports (i 9 llengües, 4 ocupacions, 2 nacionalitats...). Em sembla que de vegades a Wikidata són molt generosos a l'hora d'aplicar aquestes propietats.

Cataleirxs (discussiócontribucions)
Pere prlpz (discussiócontribucions)

petscan:29023269

Costa de trobar, però se selecciona a la pestanya "Altres fonts", al grup "Utilitza el projecte wiki". Que el PetScan sigui capaç de fer moltes coses, de vegades va bé, però de vegades complica trobar la que vols.

Cataleirxs (discussiócontribucions)

Quina meravella. Moltíssimes gràcies, Pere, que els déus de wikimedia et beneeixin :D

Cataleirxs (discussiócontribucions)

Hola @Pere prlpz tinc una altra petició... Voldria trobar la manera de llistar tots els elements dintre de Categoria:Medallistes olímpics de rem , excloent tots aquells que dintre de l'article tinguin la seqüència de text (codi) "{{Esport|[[Rem (esport)|". Es pot fer?

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Mira si et serveix aquesta cerca. Ajuda:Com buscar pàgines té les seves limitacions però de vegades pot ser el camí més curt.

Si això no funciona, crec que hi ha bots estàndard que podrien fer això però no tinc gaire clar com fer-los servir perquè només donin la llista de pàgines.

Cataleirxs (discussiócontribucions)

Guai, gràcies.

Resposta a «Categoria:Medallistes olímpics per esport»

Incloure Wikidata en el sistema de valoració

5
Amadalvarez (discussiócontribucions)

Deixo aquest missatge per tal que pensem com podem incorporar la feina que es fa a Wikidata dins els paràmetres dels concursos.

A més dels dos articles que he fet (gràcies pel reconeixement de l'article de la Inauguració dels Jocs), he fet aproximadament uns 2.000-2.500 edicions a WD. Sabia que no hi comptava i no em va semblar oportú fer aquest missatge a mig concurs, ja que la meva intenció no era reivindicar un canvi de normes a mitja partida.

Tots sabem que no és el mateix les edicions de WD que les de VP, però no sempre et trobes l'item creat i li has de fer una ampliació, i crear un item pot comportar una bona estona. Ja veurem quina fórmula és la bona.

El que demano és normalitzar l'edició de WD com a part de la feina de crear o ampliar un article. Molts editors encara s'estimen més entrar els paràmetres manuals que anar a WD i fer una càrrega de continguts potencialment utilitzables per a tothom, no només per la VP.

No cal que digui que tinc poca experiència en viquiprojectes, però amb la que teniu molts de vosaltres segur que us en pesqueu alguna solució.

Gràcies  !

Brunnaiz (discussiócontribucions)

Hi estic molt d'acord, en altres Viquipèdies on no se sol xuclar la informació de Wikidata és poc freqüent fer aquest servei a la resta i idealment s'hauria de recompensar si forma part d'un viquiconcurs (entenc, també, que tècnicament potser no ho tenim gaire per mà).

Cataleirxs (discussiócontribucions)

Absolutament d'acord amb la necessitat d'incorporar informació a WD i de atorgar-li el degut valor en els viquiprojectes. També pel que fa a la creació i distribució en categories o a la càrrega d'imatges. Darrerament ja s'ha fet un pas endavant amb altres feines, com la inclusió de refs o la neteja de plantilles de manteniment.

Haurem de pensar en una manera de tenir un control i recompte de totes aquestes tasques, imagino que amb un bot.

Amadalvarez (discussiócontribucions)

Efectivament, podríem anar pensant els criteris de puntuació perquè a WD cada part d'una acció és una edició: afegir un ref, canviar una dada, afegir un qualificador a un valor, etc. Però no tots costen el mateix. Per exemple, jo he carregat majoritàriament resultats; la dada és fàcil si tens la font, i cadascuna d'elles portava 2-3 qualificadors. Si ho comptem per l'esforç d'entrada de dades, cada canvi ha de comptar, però si ho mirem per l'esforç d'obtenir la dada a entrar, el bloc valor+qualificadors, probablement, s'hauria de comptar com una edició, etc. Bé, només és un exemple que cal pensar i debatre abans d'encarregar un bot.

Gràcies !

Editantpv (discussiócontribucions)

Molt d'acord! S'hauria de comptabilitzar en pròxims viquiprojectes.

Resposta a «Incloure Wikidata en el sistema de valoració»
Ivan Avz F (discussiócontribucions)

Hola, pensava fer l'article d'una cançó de la banda sonora dels Jocs Olímpics de 1988 (en concret One Moment in Time), però no veig que es cantés a cap de les cerimònies d'aquells jocs (en canvi es va cantar en un concert per donar la benvinguda a la torxa olímpica pels Jocs d'Atlanta), de manera que no m'encaixa en cap de les categories. Entraria dins del concurs o ho deixem fora?

Cataleirxs (discussiócontribucions)

Fes-lo i el comptarem com si pertanyés a l'última caregoria (entrenadors...). Tros de cançó, no tenia en ment el videoclip. Gràcies!

Amadalvarez (discussiócontribucions)

Està contemplat al projecte l'ampliació d'articles existents ?.

El fountain no em deixa fer el submit.

Com hauria d'actuar?-

merci

Cataleirxs (discussiócontribucions)

Hola Amador. No, pel concurs només puntuen articles nous. Ho sento.

Medol (discussiócontribucions)
Cataleirxs (discussiócontribucions)

Gràcies!

AlbertRA (discussiócontribucions)
Cataleirxs (discussiócontribucions)

Nou al·licient per a les últimes dues setmanes de concurs: totes les biografies d'esportistes que hagin guanyat medalla en 2 o més Jocs diferents, rebran una bonificació d'1 punt addicional. S'aplicarà retroactivament als articles que ja s'hagin pujat a Fountain, no patiu.

Nota: les bonificacions no són acumulables en un mateix article.

Escalada esportiva als Jocs Olímpics

2
Editantpv (discussiócontribucions)

M'agradaria afegir l'article Escalada esportiva als Jocs Olímpics al llistat del concurs, però no el considera «nou», ja que existia una redirecció. En canvi, la realitat és que s'ha fet des de zero. Hi ha res a fer per a comptabilitzar-lo? Gràcies.

Cataleirxs (discussiócontribucions)

Hola, @Editantpv. Gràcies per crear-lo. Em temo que no podrem aconseguir que el Fountain el tingui en compte, però l'afegirem en el recompte manual que publicarem al final del concurs. Gràcies!

el Viquiprojecte Jocs Olímpics dura fins diumenge 18

1
Cataleirxs (discussiócontribucions)

Bon dilluns. Només recordar-vos que el viquiprojecte encara romandrà obert una setmaneta més. Gràcies.