Categoria Discussió:Banderes de nacions sense estat

Què és una nació?

La pregunta del milió: Què consideram nacions sense estat? Pau Cabot · Discussió 22:34, 1 maig 2008 (CEST)

Des del punt de vista de la Viquipèdia, jo consideraria una nació sense estat tota aquella que sigui defensada per algun moviment polític considerat notable (corol·lari: amb article en aquesta enciclopèdia). No som nosaltres qui ho hem de dir. Però si hi ha alguna referència (contrastable) que ho avali ho hauria de ser també les banderes que hagin fet servir per a representar-s'hi. --Bestiasonica (discussió) 18:25, 30 gen 2009 (CET)

El criteri proposat per bestiasonica podria ser un criteri a prendre. Però jo crec que ens hauríem d'ajustar al que es defineix a Nació sense estat. El problema és que el concepte no és gaire concret i l'article en qüestió no contribueix gaire a aportar-hi llum (poques referències, cap d'elles integrada dins el text, llistes incompletes pensades eurocèntricament, etc). El resultat és que el criteri d'inclusió de la categoria no és clar. Pau Cabot · Discussió 18:55, 10 set 2010 (CEST)

Les nacions sense estat son els pobles que són nació però no tenen estat propi. Així per exemple la bandera de la nació catalana estaria en aquesta categoria, però la de Catalunya estaria a la de territoris autònoms (en aquest cas les dues banderes són coincidents però no sempre és així ja que moltes nacions sense estat no tenen territori autònom o si el tenen no es coincident en extensió a la que ocupa la nació). Les dependències més o menys colonials no son generalment nacions i s'haurien de classificar com a territoris dependents. Jo establiria aquesta classificació:

• Banderes d'estats sobirans
• Banderes de nacions sense estat (per exemple bandera dels catalans, dels lapons, dels kurds...)
• Banderes d'estats aspirants (per exemple Països Catalans, Euskalerria, Gran Nagalim, Kurdistan...)
  • Banderes de moviments d'alliberament (per exemple bandera de Terra Lliure, Eta, MNS, o PKK/Front Nacional d'Alliberament)
  • Banderes de minories nacionals (per exemple hongaresos de Romania, albanesos de Macedònia...)
  • Banderes de territoris autonoms o entitats federals (per exemple Catalunya, Arkansas, Pernambuco, Queensland...)
  • Banderes d'entitats aspirants (per exemple l'autonomia Assíria, Gurkhaland)
  • Banderes regionals (Llenguadoc-Rosselló, Scània, Lombardia, Bio-Bio...)
    • Banderes provincials (Loire et Cher, Zelanda, Brabant...)
      • Banderes locals (municipis, entitats locals....)
• Banderes de territoris dependents (illes Cayman, Reunion...)

Això no deixa de presentar problemes. Per exemple Andalusia ¿s'hauria de classificar a "regions" o a territoris autonoms?. A una o l'altra dependria en certa forma de criteris polítics; si no són nació (cosa que està poc clara) dins del grup de nacions sense estat no està clar si haurien d'estar representats per la bandera dels castellans, o be aquestos ja es considera que son estat (Espanya). A les banderes provincials també hi ha problemes, per exemple: Biscaia es província de l'estat espanyol, però es regió del País Basc. Aquest territori al seu torn hauria d'estar a banderes de nacions sense estat (bascos) i banderes de d'estats aspirants (Euskalerria) i dues vegades a territoris autònoms (Navarra i Euskadi). Els comtats anglesos són una divisió de tipus provincial, però també són regions. I així es plantegen una serie de conflictes que s'haurien de decidir un a un. Tanmateix en la classificació de moviments d'alliberament, sovint són considerats com a tals pels pobles dels que neixen, però considerats organitzacions terroristes pels estats contra els que lluiten ¿Caldria establir doncs una subclassificació amb "Moviments d'alliberament declarats terroristes"?. Certament a Espanya podria ser convenient, no sigui que un dia l'AN truqui a la porta de matinada...--joc (disc.) 11:46, 17 set 2010 (CEST)

Això de les nacions, treiem problemes de classificació i agafem el criteri de nació romàntica (llengua, cultura o història pròpia) Trec d'aquí les que no cregui nacions, si se'n volen afegir, afegiu, però fent servir el criteri esmentat. -- TheMrJohannesburg · Parlem-ne! ;) 20:57, 2010-11-15

Neutralitat

per què està la plantilla de neutralitat a la categoria? No hauria de ser-hi a les nacions controvertides o a les que considerem que no haurien d'estar aquí? Perquè em sembla que sí hi ha acord sobre l'existència de la categoria, no? --barcelona (disc.) 12:00, 29 maig 2009 (CEST)

Estic d'acord amb tu, Barcelona --Joan301009 (disc.) 18:38, 10 set 2010 (CEST)

Jo no estic d'acord amb la categoria si no té un criteri d'inclusió clar. I a hores d'ara, no hi és. Pau Cabot · Discussió 21:11, 15 nov 2010 (CET)