Categoria Discussió:Esportistes femenines

Categorització per gènere

Bon dia,@Paucabot:, et menciono atès que ets el creador d'aquesta categoria i d'algunes subcategories, i @Unapeça:, com a creadora de la majoria de les subcategories. Tenia entès que hi havia algunes excepcions per la categorització per gènere al món de l'esport, però no tantes. Em podríeu indicar on s'hi explica? És que no acabo d'entendre el criteri que s'ha seguit. --KajenCAT (disc.) 10:28, 21 ago 2022 (CEST)

@KajenCAT: Allà on està millor recollit (no sé si explicat) és a Viquiprojecte:Categorització/Dones. Pau Cabot · Discussió 10:31, 21 ago 2022 (CEST)

@Paucabot: Entenc que l'argument és que hi ha esportistes dones que participen en competicions femenines, però tinc la sensació que aquest criteri s'ha sobrepassat i s'ha categoritzat en funció de gènere de forma indiscriminada. Un exemple així ràpid seria el cas de Guadalupe Porras Ayuso, una àrbitra de futbol espanyola que ha arbitrat competicions tant masculines com femenines.

No és que hi estigui en desacord, però llavors que m'impedeix crear categories com, per exemple, per orientació sexual de les persones? KajenCAT (disc.) 13:42, 21 ago 2022 (CEST)

Com ja deus haver vist en aquella pàgina, el tema és complex. Tant pel tema del gènere, com pel tema de l'orientació sexual, encara que jo ho veig com a coses que no tenen perquè ser equivalents: és a dir, no per tenir categories per gènere, n'hem de tenir per orientació sexual o viceversa. Això sí, jo, per exemple, no veuria malament categories com en:Category:LGBT songwriters. Pau Cabot · Discussió 19:50, 21 ago 2022 (CEST)

D'acord amb que aquí s'està estirant fins al límit una possible excepció, que és la de dir que les categories de dones esportistes no són categories per gènere sinó categories d'esportistes que competeixen en categoria femenina. Ara bé, el problema és que en algun lloc estem passant del límit, com ara amb les categories d'entrenadores.

Si hauríem de categoritzar per gènere o no, és un altre tema, però de moment el consens és que no ho fem.--Pere prlpz (disc.) 18:09, 1 set 2022 (CEST)

Al meu entendre, la Categoria:Jugadores de bàsquet o quasi totes les subcategories d'aquesta incompleixen la normativa mentre que se'n salven poques com les de Categoria:Jugadores de la WNBA o Categoria:Competidores en el Tour de France Femmes 2022 sí que compleix l'excepció.

Però clar, no trobo aquesta suposada excepció en la presa de decisions sobre el tema. De fet, l'única referència no gaire explícita sobre això seria l'opció C, que va ser clarament rebutjada. Potser m'he perdut alguna discussió, però continuo sense trobar aquest consens de forma explícita que sigui posterior a la presa de decisions del 2018.

En conclusió, si realment existeix el consens, caldria veure si s'ha sobrepassat els límits i, en el cas que sí, o els defensors que cerquin una ampliació del consens o se les haurien d'esborrar. I si no existeix, diria que poca discussió més pot haver-hi. KajenCAT (disc.) 18:46, 1 set 2022 (CEST)

A veure, amb molt poques excepcions, totes les jugadores de bàsquet notables juguen en categories femenines, igual que totes les monges pertanyen a ordes femenins o a branques femenins dels seus ordes. Si no ho veus clar, pots proposar l'esborrat d'aquestes categories.--Pere prlpz (disc.) 18:53, 1 set 2022 (CEST)

I no surt a la presa de decisions sobre categorització per gènere perquè l'argument és que això no és una categorització per gènere.--Pere prlpz (disc.) 18:55, 1 set 2022 (CEST)

La categoria:Competidores en el Tour de France Femmes 2022 és una categorització per competició, però la Categoria:Jugadores de bàsquet no és per gènere¿? Aviam després ho comentaré a la Taverna, ja que no hi veig cap criteri. KajenCAT (disc.) 20:43, 1 set 2022 (CEST)

@KajenCAT: Crec que va sortir a la discussió. Algú va preguntar perquè la categoria no es deia "Jugadors de bàsquet que juguen en categories femenines" i ningú va objectar a que "Jugadores de bàsquet" eren les mateixes jugadores (i si no eren jugadores de bàsquet eren monges o algun cas equivalent).

I si ho preguntes a la Taverna i si el que vols és preguntar això, vigila a mantenir concreta la pregunta, perquè veig a venir que les respostes que et donaran no són si aquestes categories se salten el consens actual de no categoritzar per gènere sinó que et respondran sobre si hem de categoritzar per gènere o no.

A menys que això sigui el que vols, és clar.--Pere prlpz (disc.) 21:53, 1 set 2022 (CEST)