Categoria Discussió:Irlanda

En aquesta categoria es mesclen dos conceptes: Illa d'Irlanda i República d'Irlanda. S'haurien de fer categories separades. Pau Cabot · Discussió 12:40, 9 set 2007 (CEST)

Ho he començat a diferenciar, però encara falta molta feina ... Pau Cabot · Discussió 19:07, 25 ago 2009 (CEST)

Cada cop ho anem tenint més separat. Ara bé, pels temes actuals és fàcil separar Irlanda del Nord i la República d'Irlanda, però pels més antics aquests termes es tornen anacrònics (és anacrònic dir que un dublinès del segle XIX és un polític o escriptor de la República d'Irlanda, que no existia). A grans trets tenim:

• Una Irlanda gaèlica abans dels anglesos. D'aquesta crec que tenim pocs articles.
• Una Irlanda sota domini anglès. Bona part d'aquest període és el Regne d'Irlanda, però el darrer segle el Regne es va abolir de manera que es fa difícil donar-li un nom al període.
• Una Irlanda independent, que ara és la República d'Irlanda, però durant una dècada va ser l'Estat Lliure d'Irlanda. Entenc que aquí es podria admetre l'abús de parlar de República d'Irlanda per tot, però posant notes a les categories (sobretot per les de política). Fer una categoria per l'Estat Lliure també seria possible, tot i que no sé si seria útil.
• Una Irlanda del Nord coexistint amb l'anterior, i que també sembla anacrònic fer servir per temps anteriors a la divisió d'Irlanda.

Aleshores, no tinc gaire clar els detalls de la divisió pels temes històrics (bàsicament, per les categories d'història, partits polítics i biografies). A més, tenim que la data de la conquesta anglesa és imprecisa (tot i que es pot fer alguna elecció justificada com hem fet amb la incorporació dels Països Catalans a Espanya i França).--Pere prlpz (disc.) 14:49, 23 març 2013 (CET)

Què et sembla això:

1. Com que no hi havia cap entitat política que cobrís Irlanda, jo posaria cada personatge dins la seva subcategoria diferent, per exemple, Categoria:Persones del Regne de Connacht, Categoria:Persones del Regne de Leinster, etc.
2. Jo diria: Categoria:Irlandesos del Senyoriu d'Irlanda.
3. Jo els posaria directament a Categoria:Irlandesos de la República d'Irlanda, al seu torn dins de Categoria:República d'Irlanda i Categoria:Irlandesos.
4. Els posaria a Categoria:Nord-irlandesos, al seu torn dins de Categoria:Britànics per origen, Categoria:Irlanda del Nord i Categoria:Irlandesos.

En altres paraules, jo deixaria la categoria Irlandesos per al grup ètnic dels irlandesos i hi crearia dues subcategories per a les nacionalitats dels irlandesos. – Leptictidium (digue-m'ho a la cara) 15:10, 23 març 2013 (CET)

Pel primer em sembla una mica forçat no tenir una categoria conjunta. Funcionaria bé si hi hagués articles per cada regne en totes les categories, però no crec que sigui el cas. De fet, el problema és potser el contrari, que crec que no tenim cinc articles d'irlandesos d'aquella època. Aleshores, diria que ens cal treballar-ho més però la categoria no és urgent mentre no tinguem articles per posar-hi.

D'acord pel segon. No sé si és el millor nom possible, però fer servir "Regne" tampoc m'agrada per inexacte.

Pel tercer i el quart d'acord. Barrejar l'Estat Lliure i la República pot considerar-se un abús terminològic, però em sembla un mal menor.

El que no veig clar és això del "grup ètnic dels irlandesos". No sé si estem parlant del mateix, però jo deixaria "irlandesos" per la gent de l'illa d'Irlanda, independentment del seu origen ètnic, o sigui, independentment de si són descendents dels irlandesos gaèlics o descendents d'anglesos.--Pere prlpz (disc.) 18:40, 25 març 2013 (CET)

estic d'acord en usar irlandesos per a nascuts a l'illa, independentment de l'origen. --barcelona (disc.) 18:52, 25 març 2013 (CET)

Sí, Pere, estem parlant del mateix. – Leptictidium (digue-m'ho a la cara) 08:56, 26 març 2013 (CET)