Categoria Discussió:Museus d'egiptologia
"Museu d'Egiptologia de Barcelona" o "Museu Egipci de Barcelona"???--Luna92 (disc.) 22:41, 25 ago 2013 (CEST)
- No estic d'acord amb el canvi de nom de la categoria a "Museus d'egiptologia": Els museus egipcis s'anomenen així a si mateixos, els egiptòlegs els anomenen així i també és vox populi: no són museus sobre Egiptologia, són museus amb peces egípcies. Per exemple: Museu Egipci de Barcelona, Museu Egipci de Torí, Museu Egipci de Berlín, ... el Museu del Caire, anomenat avui Museu d'Antiguitats, es coneix precisament (entre els propis egipcis, els guies turístics, les agències de viatges, els turistes, les revistes especialitzades, els egiptòlegs i un llarg etcètera) com a Museu Egipci del Caire, tant és així, que el nou museu que s'està construint a Giza per a substituir-lo s'anomena oficialment "Gran Museu Egipci", i n'hi ha uns quants més arreu del món. Per tant, s'hauria de quedar el nom actual de "Museus egipcis".--Luna92 (disc.) 12:55, 19 set 2013 (CEST)
- Hola Luna92. El problema del nom d'aquesta categoria és que categoria:Museus egipcis no és unívoc i pot dur a confusió: es pot referir als museus que tenen la seva seu a Egipte o als museus que tractin sobre l'egiptologia. Aquest és el motiu principal pel qual vaig proposar el reanomenament. L'altre és perquè es troba a la categoria:Egiptologia.
- Els noms propis dels museus no tenen perquè condicionar-nos en el nom de la categoria. Hem de triar el nom que sigui més descriptiu i unívoc. Tenim, per exemple, una categoria:Competicions de bàsquet i les competicions en sí com Copa de les Nacions de bàsquet masculí no s'anomenen competicions. Pau Cabot · Discussió 14:32, 19 set 2013 (CEST)
- Un altre motiu; els tres interwikis que té ara aquesta categoria són: de:Kategorie:Museum (Ägyptologie), fr:Catégorie:Musée égyptologique i oc:Categoria:Musèu egiptologic. Pau Cabot · Discussió 14:35, 19 set 2013 (CEST)
- En anglès i en castellà són, respectivament, en:Category:Egyptological collections i es:Categoría:Colecciones egiptológicas. Pau Cabot · Discussió 14:38, 19 set 2013 (CEST)
- Pel que fa a la confusió sobre si són o no els museus que hi ha a Egipte, ja hi ha un {{Avís}} on queda prou clar, si es vol crear una altra categoria sobre els museus que hi ha a Egipte, és fàcil: Categoria:Museus d'Egipte. Insisteixo en què no tracten sobre egiptologia, sinó que tenen peces de l'Antic Egipte, a veure si m'explico perquè es veu que no queda clar per molt que hi insisteixi, no són un museu de la ciència (de l'egiptologia), aquí sí que hi hauria confusió, sinó un museu arqueològic, és a dir, recull, col·lecció, ... de peces, has visitat mai el Museu Britànic? Un magatzem. Pel que fa a la categoria d'Egiptologia, està posada com a principal de tot, per mi és un error, la ciència (relativament nova) no engloba una civilització de més de 3000 anys d'història, l'estudi d'aquesta civilització es configura com a ciència, no es pot dir que Ramsès II fos un egiptòleg, sinó que els egiptòlegs estudien la vida i obra del faraó (no són els únics, per cert), però aquesta és una discussió que no toca debatre aquí. Evidentment, com ja et vaig dir a la teva pàgina de discussió, fes com vulguis, tant se val que et posi referències o que t'ho expliqui una i altra vegada, de diverses maneres, amb pèls i senyals, que en faci una dissertació, ... si tens ganes de canviar el nom de la categoria, ho faràs. És fàcil emprar la retòrica segons convingui. --Luna92 (disc.) 15:18, 19 set 2013 (CEST)
- (conflicte d'edició) És cert que alguns museus individuals tenen el nom de "museu egipci" i són d'egiptologia, però googlejant l'expressió "museus egipcis" (en diferents llengües), quan surt en plural tan aviat es refereix a museus d'egiptologia com a museus que són a Egipte (siguin del tema que siguin). Diria que segurament té raó en Lluna92 que en el context de l'egiptologia "museus egipcis" es refereix als museus d'egiptologia, però en el context d'Egipte més aviat es refereix als museus d'Egipte.
- Sembla que passa una cosa semblant amb altres gentilicis. En alguns casos predomina l'ús del gentilici pel tema del museu i en uns altres per la seva localització. Fins i tot s'endevina una certa assimetria de regust colonial: la majoria de "museus africans" no són a l'Àfrica, però la majoria de "museus americans" són als Estats Units (tractin del tema que tractin). Que els "museus britànics" (amb majúscula o no) siguin dels britànics, però els museus egipcis no siguin dels egipcis és una mostra interessant d'uns esquemes que no sé si és bo perpetuar.--Pere prlpz (disc.) 15:26, 19 set 2013 (CEST)
- Sobre la inclusió de l'Antic Egipte a la categoria d'egiptologia, després d'uns anys de vacil·lació es va decidir incloure el que és estudiat per una ciència dins de la categoria de la ciència i no a l'inrevés. Ramsés II va dins de la categoria d'egiptologia perquè és estudiat per l'egiptologia, tot i que no va a la categoria d'egiptòlegs, de la mateixa manera que els animals van dins de la categoria zoologia i les monedes dins de la categoria d'economia.--Pere prlpz (disc.) 15:29, 19 set 2013 (CEST)
- @Luna92, no sé si has acabat els arguments o què, però precisament he retrocedit el procés de reanomenar la categoria i ara mateix som aquí per trobar un consens en el nom d'aquesta categoria. Expressions com tanmateix faràs el que voldràs no ajuden gaire al debat.
- @Luna92, què me'n dius dels noms de les cinc categories en els altres idiomes? Estan també equivocats?
- @Pere_prlpz, d'acord amb les teves reflexions. Pau Cabot · Discussió 16:34, 19 set 2013 (CEST)
- Si no hi ha altres contribucions ni objeccions, posaré {{Movent}}. Pere, Luna, va bé? Pau Cabot · Discussió 20:07, 26 set 2013 (CEST)
- Sobre la inclusió de l'Antic Egipte a la categoria d'egiptologia, després d'uns anys de vacil·lació es va decidir incloure el que és estudiat per una ciència dins de la categoria de la ciència i no a l'inrevés. Ramsés II va dins de la categoria d'egiptologia perquè és estudiat per l'egiptologia, tot i que no va a la categoria d'egiptòlegs, de la mateixa manera que els animals van dins de la categoria zoologia i les monedes dins de la categoria d'economia.--Pere prlpz (disc.) 15:29, 19 set 2013 (CEST)
- Pel que fa a la confusió sobre si són o no els museus que hi ha a Egipte, ja hi ha un {{Avís}} on queda prou clar, si es vol crear una altra categoria sobre els museus que hi ha a Egipte, és fàcil: Categoria:Museus d'Egipte. Insisteixo en què no tracten sobre egiptologia, sinó que tenen peces de l'Antic Egipte, a veure si m'explico perquè es veu que no queda clar per molt que hi insisteixi, no són un museu de la ciència (de l'egiptologia), aquí sí que hi hauria confusió, sinó un museu arqueològic, és a dir, recull, col·lecció, ... de peces, has visitat mai el Museu Britànic? Un magatzem. Pel que fa a la categoria d'Egiptologia, està posada com a principal de tot, per mi és un error, la ciència (relativament nova) no engloba una civilització de més de 3000 anys d'història, l'estudi d'aquesta civilització es configura com a ciència, no es pot dir que Ramsès II fos un egiptòleg, sinó que els egiptòlegs estudien la vida i obra del faraó (no són els únics, per cert), però aquesta és una discussió que no toca debatre aquí. Evidentment, com ja et vaig dir a la teva pàgina de discussió, fes com vulguis, tant se val que et posi referències o que t'ho expliqui una i altra vegada, de diverses maneres, amb pèls i senyals, que en faci una dissertació, ... si tens ganes de canviar el nom de la categoria, ho faràs. És fàcil emprar la retòrica segons convingui. --Luna92 (disc.) 15:18, 19 set 2013 (CEST)
- En anglès i en castellà són, respectivament, en:Category:Egyptological collections i es:Categoría:Colecciones egiptológicas. Pau Cabot · Discussió 14:38, 19 set 2013 (CEST)
- Un altre motiu; els tres interwikis que té ara aquesta categoria són: de:Kategorie:Museum (Ägyptologie), fr:Catégorie:Musée égyptologique i oc:Categoria:Musèu egiptologic. Pau Cabot · Discussió 14:35, 19 set 2013 (CEST)