Categoria Discussió:Princeses

Fusió amb la Categoria:Prínceps

Entenc que, d'acord a la Viquipèdia:Presa de decisions/2018/Sobre la categorització per gènere, aquesta categoria no hauria d'existir. Per tant, la marco per a moure a Categoria:Prínceps. Si hi ha cap objecció feu-ho saber aquí i en parlem. --Pau Colominas (t'ajudo?) 14:08, 11 set 2021 (CEST)

D'acord.—Leptictidium (digui) 14:15, 11 set 2021 (CEST)

A favor dels canvis, segons la presa de decisions i per coherència amb la resta de categories que no han de categoritzar per gènere. Xavier Dengra (MISSATGES) 11:07, 12 set 2021 (CEST)

Tenim moltes categories de consorts, princeses, reines i reines fictícies. Era un dels casos que no s'esborraven. La presa de decisions no va ser clara ni concloent. Ja ho vaig avisar en el seu moment i es va tirar endavant obviant que no estava clar el que volia dir categorització per gènere. Pau Cabot · Discussió 15:03, 18 set 2021 (CEST)

Estic d'acord amb el Pau Cabot: la presa de decisions no és clara. No es precisa quines categories femenines es permeten i quines no. A priori sembla que cap i, per aquesta regla de tres, caldria esborrar-les totes, però en les diverses discussions que s'han anat fent fins a dia d'avui es posa de manifest que algunes categories estan permeses i d'altres no. Tot plegat és un bon embolic i sóc de l'opinió que, abans de començar a esborrar categories, fóra bo donar-hi un parell de voltes i clarificar criteris. Hi ha uns quants viquipedistes ben desorientats (jo la primera!).

D'altra banda, proposo pensar-ho bé abans d'emprendre accions d'aquest tipus, ja que correm el perill de devaluar el prestigi de la Viquipèdia, que prou que ha costat d'aconseguir. M'entristeix molt sentir que la Viquipèdia és masclista i amb accions d'aquest tipus es fa molt difícil justificar que no és així. Malauradament, he hagut de defensar la Viquipèdia contra aquestes acusacions més de quatre vegades.--Unapeça (disc.) 20:30, 19 set 2021 (CEST)

Bé, discrepo fortament sobre la 'claredat' de la presa de decisions. L'opció majoritària fou "No fer CxG, però emprar la plantilla {{Consultes per gènere}}" (sic). Per tant, no categoritzar per gènere. Sense excepcions. No obstant, com que no em corre cap pressa eliminar aquesta categoria i el que vull per sobre de tot és conèixer els diversos arguments de la comunitat, m'agradaria centrar el debat en saber per què creieu que hi ha excepcions a la categorització per gènere malgrat el resultat de la presa de decisions de 2018 (que a mi em sembla molt clar). Finalment, tot i que no vull que el debat giri entorn a això sinó a la interpretació de la decisió ja presa, sobre si accions d'aquest tipus fan la Viquipèdia 'més masclista', opino el contrari. Diria que categoritzar per gènere "Princeses" però no "Astrònomes" té un punt de masclisme força fort. --Pau Colominas (t'ajudo?) 18:33, 20 set 2021 (CEST)

Molt d'acord amb aquesta darrera frase. Pau Cabot · Discussió 19:16, 20 set 2021 (CEST)

Doncs això. Si de cas, el que toca és esborrar també les altres categories de consorts, princeses, reines i reines fictícies, no conservar aquesta.—Leptictidium (digui) 09:52, 22 set 2021 (CEST)

No, no, no. Jo havia pensat en l'altra solució: no esborrar cap categoria de dones. Pau Cabot · Discussió 10:56, 22 set 2021 (CEST)

El 2018 no estava al corrent d'aquests debats ni de moltes normes de la Viquipèdia. Algun temps després vaig veure que les wikipedies anglesa i francesa m'eren molt més útils per trobar dones en camps específics, especialment en ciència (el tema que m'interessava) i estava intrigada per saber per què a la nostra viquipèdia les dones estaven indexades en masculí. Em van dir que era un decisió debatuda en diverses ocasions, que el 2018 s'havia fet una votació i que la majoria havia votat en contra de crear categories de dones. Després vaig llegir el debat i el resultat de les votacions i em vaig adonar que la MAJORIA que havia pres aquesta decisió no arribava a una vintena de persones. També estic d'acord que «categoritzar per gènere "Princeses" però no "Astrònomes" té un punt de masclisme força fort». I hi estic d'acord perquè penso que TOTES les dones haurien d'estar indexades en categories en femení. Em sembla estrany que, quan les biblioteques permeten fer cerques per encapçalaments (l'equivalent a les categories de la Viquipèdia) en femení la Viquipèdia mantingui uns criteris que, al meu parer, són anacrònics. --Mercè Piqueras (disc.) 19:57, 23 set 2021 (CEST)

La pega de la solució que proposes, Pau, de no esborrar cap categoria de dones, és que apunta radicalment i sense matisos en el sentit contrari al de la decisió presa. Pel que fa a la trobar dones en camps específics es va acordar que les categories tinguessin la plantilla que permet fer cerques per gènere, que fa senzill fer aquestes cerques (dir però que sense plantilla també és possible fer-les). Tornant al tema inicial, no entenc encara sota quin criteri estem mantenint aquesta Categoria:Princeses. --Pau Colominas (t'ajudo?) 12:54, 25 set 2021 (CEST)

Ja vaig comentar al seu moment que la decisió estava feta sense tenir en compte les diverses coses que la gent entén per "categories de dones". Algú hi posava les concubines, algú altre no, algú també xerrava de les esportistes, d'altres, no, etc. Amb forats tan grossos com aquests, és evident que la decisió era de tot menys clara. I davant d'una decisió embullada, incoherent i precipitada, és lícit, pens, que jo segueixi defensant aquesta opció.

I sí, miraré de defensar les categories de dones, encara que hagi de defensar les poques que queden ara. Pau Cabot · Discussió 15:29, 25 set 2021 (CEST)