Discussió:L'Horta de València

El nom de les comarques ha de portar l'article davant

Hola, segons el mapa de comarcalització de l'AVL (i també segons l'Enciclopèdia Catalana) el nom de les comarques, excepte la Ciutat de València, porta davant un article. Així doncs, parlar de «Horta de València» és incorrecte, s'ha de dir «l'Horta de València», que es la forma correcta. --Macondo (disc.) 08:49, 27 jul 2018 (CEST)

Mapa

@Paucabot Estic revisant valors estranys de paràmetres de la {{infotaula geografia política}} per poder canviar-la de versió. Vas afegir el missatge "Obsolet". No entenc si el missatge es refereixes al mapa que es mostra. Tens la info de quin ha de ser?. És per una altra causa?. Si em dones una pista, ja que m'hi poso, ho arreglo tot. Merci. amador (disc.) 22:41, 10 des 2023 (CET)

@Amadalvarez Ara no sé si també té a veure amb l'Obsolet que vaig posar fa un any amb la nova comarcalització del País Valencià [1][2], que afectava també aquest article perquè inclou al mapa de l'Horta de València la sempre conflictiva comarca de l'Horta Oest, ja desapareguda. En general vaig afegir les plantilles d'Obsolet arreu on hi apareixien mapes desactualitzats (que veig que segueixen igual arreu), tot i que en general el text i l'assignació comarcal les vaig fer, llevat d'error. Per tant també vaig canviar els valors a WD, no sé si potser això és el que et dóna algun error. -- Quetz72 (disc.) 23:33, 10 des 2023 (CET)

Diria que posar {{obsolet}} a aquest article per això és exagerat. Que hi hagi un mapa obsolet com a il·lustració no és motiu per advertir al lector que l'article és obsolet, perquè a més el text ja no parla de l'Horta Oest. De fet, només caldria corregir el peu del mapa si no és que en tenim un de nou per canviar-lo.--Pere prlpz (disc.) 23:42, 10 des 2023 (CET)

@Pere prlpz Potser sí, però ni se'm va passar pel cap que un any després un tema important com aquest seguiria sense actualitzar, la manera més clara de marcar la prioritat que se'm va acudir fou afegir la plantilla al capdamunt, pensant que duraria dos dies. No tinc, i tenia menys encara fa any, experiència en el funcionament de la VP en casos com aquest. De fet en altres com Horta Nord i Horta Sud algun altre editor va eliminar la plantilla i afegir al peu del mapa això que dius. En tot cas no estava defensant la plantilla, simplement fent palès a @Amadalvarez que això podria ser causa de problemes, i alhora que no només afecta a l'Horta de València sinó als altres articles de comarques que van canviar. Sento en tot cas els inconvenients provocats.-- Quetz72 (disc.) 23:57, 10 des 2023 (CET)

@Quetz72:Tu saps veure si el mapa que surt és correcte ara?. No és un tema que domini, però aquesta construcció es fa indicant-li els Qid del municipis que el formen, o sigui que potser és fàcil de corregir si té algun error. El que m'amoïnava dels paràmetres antics que m'interessa eliminar, ja ho tinc controlat. Però si a més li podem treure l'etiqueta, millor. Gràcies, amador (disc.) 23:55, 10 des 2023 (CET)

@Amadalvarez He fet el que proposava @Pere prlpz, tret l'etiqueta i afegit al peu del mapa la desactualització (de fet també caldria afegir-ho al de sota global del PV). Respecte al de la infotaula diria que encara hi surt marcada l'Horta Oest, no? De fet p.e. Paterna ara pertany a l'Horta Nord.-- Quetz72 (disc.) 00:03, 11 des 2023 (CET)

Aquí tens per a qualsevol dubte el mapa de la nova comarcalització, hi veuràs la divisió actual dins l'Horta de València [1] -- Quetz72 (disc.) 00:07, 11 des 2023 (CET)

Perdó, veig que és correcte, Manises i Quart de Poble surten correctament a la Sud, el tall que es veu és perquè hi ha una urbanització que talla pel mig l'Horta Nord i pertany a València. Bona feina. -- Quetz72 (disc.) 00:11, 11 des 2023 (CET)

Anava a dir el mateix. El mapa de la infotaula està bé. Els que no estan actualitzats són els que surten com a il·lustracions però segurament segueixen essent útils amb el peu canviat.

El que sí que s'hauria de treure és el mapa manual de la infotaula de l'article Horta Sud, on encara hi surt la desapareguda Horta Oest.--Pere prlpz (disc.) 00:16, 11 des 2023 (CET)

Ben cert, fet! -- Quetz72 (disc.) 00:25, 11 des 2023 (CET)

Arranjo també per cert totes les comarques del nord que també van canviar i veig que ja tenen el mapa generat amb dades de WD correcte. En trec tant el mapa zoom com el global del PV amb la comarca indicada. -- Quetz72 (disc.) 00:31, 11 des 2023 (CET)

Caram!, @Quetz72, @Pere prlpz. Us deixo una estona i endreceu el País Valencià. Gràcies.

El mapa (verd) que no surt actualitzat, crec que està bé dins el context perquè mostra com era abans així mantenim una referència històrica i ja ho diu al peu de foto.

Salut ! amador (disc.) 06:28, 11 des 2023 (CET)

Sí, quan era dins el cos el vaig mantenir, només està esborrat quan era a la infotaula, tinc pendent d'afegir-lo, ho vaig marcar com a obsolet només a WD per recuperar-ne ràpid la font i afegir-lo ei puc avui (feina meva ;-)) Quetz72 (disc.) 07:39, 11 des 2023 (CET)

@Amadalvarez @Pere prlpz He afegit els mapes verds municipals antics amb el peu de foto corresponent indicant si està desactualitzat, per les comarques d'Alt Maestrat, Ports, Plana Alta, Alcalatén i Baix Maestrat (tot i que en aquesta no hi va haver cap canvi). Diria que he corregit també totes les taules municipals fetes a mà (municipi, població, superfície i densitat, que és podria fer taula automàtica sobre WD potser?), i en alguns casos comentaris respecte als canvis al text. Però encara quedaria revisar, per això ara recordo que vaig ficar també {{Obsolet}}, perquè en articles com el de l'Alcalatén, hi ha a geografia, llocs d'interès, etc., informació sobre els municipis que han deixat de ser de la comarca, així com no figura en altres el que correspongui als municipis incorporats en les altres. Jo en això ja sí que no hi entenc, però igualment en prenc nota de revisar tots aquests articles si específicament esmenta si és d'algun municipi que ha canviat. Si sabeu d'algú que hi entengui seria bo que li féssiu ping i es pogués revisar el contingut de les 4 comarques de Castelló i les 2 de València que han tingut canvis. -- Quetz72 (disc.) 10:26, 11 des 2023 (CET)

Gràcies per la currada, @Quetz72. Lo de les llistes ho estic mirant/provant, perquè alguns items tenen la llista a la Conté la subdivisió (P150) que es mostra dins la infotaula, però la meva idea és treure-la d'allà perquè a Galícia tenen llistes de 50 subdivisions. A banda, tenir llistes de subdivisions dins un item va contra el disseny de WD i qualsevol dia poden decidir eliminar la propietat. En resum, la llista fora de la infotaula, com tenim nosaltres a molts llocs, és la fórmula correcta. L'única dificultat és quan arribem a unitats molt petites i fora de l'estructura del INE/IDESCAT que llavors no acostumen a tenir item WD i serà una faena crear-los tant sols per poder fer la llista. Cal indagar una mica més. Salut ! amador (disc.) 11:11, 11 des 2023 (CET)

@Amadalvarez Entenc el problema que comentes amb les subdivisions dins d'ítems de WD, com les comarques en aquest cas. Però en tot cas les taules (fora de la infotaula) es poden automatitzar igualment amb les dades dels ítems de les poblacions agrupant-les per la comarca a la que depenen segons l'entitat geogràfica administrativa, no? De fet no cal arribar a massa subdivisions, amb els municipis (primer nivell) n'hi ha prou per informar de les principals dades comarcals, sense caure en l'excés de detall. En el cas que hi hagi altres entitats de població menors, sempre dependran d'algun dels municipis de primer nivell, i en tot cas no cal que figurin a la comarca sinó al municipi corresponent. No es pot filtrar així? -- Quetz72 (disc.) 01:19, 12 des 2023 (CET)

@Quetz72: Sí. No m'he explicat bé. La idea és fer una llista automàtica que mostri el nivell immediatament inferior. Amb tot, n'hi ha casos amb +50 subdivisions: Com ara Galícia. Això em va convèncer a no tenir en cap cas les subdivisions dins la infotaula, substituint-les, si de cas, per la quantitat i, amb tot, pensar molt bé com fer la llista que aniria dins el cos de l'article per tal que els casos excepcionalment llargs no siguin un problema. Suposo que aquesta setmana podré tenir alguna prova de com queda. Salut ! amador (disc.) 06:24, 12 des 2023 (CET)

Bon dia. Confirm que no vaig ser jo que vaig posar l'avís d'obsolet. Jo només el vaig canviar de lloc. El que va afegir l'avís fou Quetz72, que veig que ja ha intervengut al fil. Pau Cabot · Discussió 10:56, 11 des 2023 (CET)

Gràcies, @Paucabot. Ja veus que està enllestit. Disculpa l'error. amador (disc.) 11:00, 11 des 2023 (CET)