Discussió:Pàndia
Aparença
Bon dia, @Leptictidium, Motxo98: malgrat que el Pierre Grimalt i el DGC diguin Pàndia, el mateix DGC indica que la iota és llarga. Entenc que és una error i que hauria de ser Pandia. --Joan Gené (disc.) 09:55, 24 nov 2024 (CET)
- Hola. Com sabem que l'error és Pàndia i no pas que la iota sigui llarga? Entenc que la forma alternativa Πανδεία apunta en aquesta direcció, però si hem de contradir el que diuen (prima facie) dues fonts com el Grimal i el DGC, estaria bé tenir alguna font que ho confirmi. El Pauly-Wissowa no en dona la llargada i en alguns altres diccionaris, com el Gaffiot, pandia només surt com a nom comú. —Leptictidium (digueu-me) 10:04, 24 nov 2024 (CET)
- És format a partir de δῖος, on la iota és llarga (també, per exemple, en Pandíon).--Joan Gené (disc.) 16:03, 24 nov 2024 (CET)
- Pandíon té aquesta forma perquè és del grup -ων, -ονος; no barregem, per favor.
- Tenint en compte que ja hem detectat alguna errada dins el DGC, si arribem a la conclusió que la iota és llarga, no ens hauria de tremolar la mà a esmenar l'errada del DGC, d'acord amb els nostres criteris.
- Jo tinc la ferma sospita[1] que, efectivament, la -i- és llarga. L'existència de la forma Πανδεία trobe que n'és la constatació. Per tant, vote Pandia. Malgrat tot, la forma Pàndia hi hauria de constar tot seguit. No podem obviar les formes d'altres fonts solvents, com ja fem en altres ocasions. Motxo98 (disc.) 00:14, 25 nov 2024 (CET)
- Viquipèdia:No feu treballs inèdits. Si esmenem una font fiable hauria de ser perquè tenim una altra font fiable de més pes o perquè és un error evident. Una altra cosa és que puguem esmentar les fermes sospites posant les dues versions del nom o posant una nota al peu explicant la discrepància entre les fonts. Pere prlpz (disc.) 10:47, 25 nov 2024 (CET)
- @Pere prlpz Tot això que comentes sempre ho tenim en compte.
- Jo ja he aportat dues fonts que determinen la quantitat de la iota, a banda de l'argumentació de @Joan Gené.
- Entenc que la forma del DGC és una errada, @Leptictidium, perquè eixa mateixa font diu que la iota és llarga i no és l'única font que apunta cap aquesta direcció (el Harpers i l'Universal Lexikon de Pierer). Motxo98 (disc.) 13:05, 25 nov 2024 (CET)
- Aquestes altres fonts que menciones em semblen suficients per justificar Pandia sense que es pugui dir que fem treballs inèdits. —Leptictidium (digueu-me) 14:35, 25 nov 2024 (CET)
- Llavors, que el DGC, i dues de les fonts habituals de consulta en anglès i alemany marquen que la quantitat de la iota és llarga, no et semblen prou. Per què? O, què et semblaria prou? Motxo98 (disc.) 14:55, 25 nov 2024 (CET)
- Si potser vols dir que preferiries exemples d'ús de la forma paroxítona en català, l'entrada de la GEC sobre Selene et serviria? @Leptictidium Motxo98 (disc.) 14:58, 25 nov 2024 (CET)
- Com que aquest nom coincideix amb el d'una de les llunes de Júpiter, potser valdria la pena (si coincidim que ambdues formes Pandia i Pàndia hi han de ser) mirar amb quina forma les fonts catalanes es refereixen al cos celeste per tal d'establir-ne la forma prioritària. Com vam fer amb Pegas/Pegàs, vaja. Motxo98 (disc.) 15:06, 25 nov 2024 (CET)
- No he pas dit que no em semblin prou, he dit justament el contrari: «em semblen suficients». —Leptictidium (digueu-me) 15:12, 25 nov 2024 (CET)
- Dispensa'm, ho havia llegit com si «no». De tota manera, servisca per a mirar de convèncer @Pere prlpz Motxo98 (disc.) 15:24, 25 nov 2024 (CET)
- Com que tots els que hi enteneu hi esteu d'acord em dono per convençut. Veig un cas molt al límit del que no és investigació original però també entenc que la percepció del que és evident que teniu els entesos no és la mateixa que tinc jo.
- O sigui, per mi no cal donar-li més voltes. Pere prlpz (disc.) 15:28, 25 nov 2024 (CET)
- Dispensa'm, ho havia llegit com si «no». De tota manera, servisca per a mirar de convèncer @Pere prlpz Motxo98 (disc.) 15:24, 25 nov 2024 (CET)
- (conflicte d'edicions) M'he perdut. ¿No esteu dient tots el mateix, que preferiu Pandia com a forma principal i que està prou clar com perquè no sigui investigació original? Pere prlpz (disc.) 15:16, 25 nov 2024 (CET)
- Efectivament, perdó pel lapsus. Motxo98 (disc.) 15:25, 25 nov 2024 (CET)
- No he pas dit que no em semblin prou, he dit justament el contrari: «em semblen suficients». —Leptictidium (digueu-me) 15:12, 25 nov 2024 (CET)
- Com que aquest nom coincideix amb el d'una de les llunes de Júpiter, potser valdria la pena (si coincidim que ambdues formes Pandia i Pàndia hi han de ser) mirar amb quina forma les fonts catalanes es refereixen al cos celeste per tal d'establir-ne la forma prioritària. Com vam fer amb Pegas/Pegàs, vaja. Motxo98 (disc.) 15:06, 25 nov 2024 (CET)
- Si potser vols dir que preferiries exemples d'ús de la forma paroxítona en català, l'entrada de la GEC sobre Selene et serviria? @Leptictidium Motxo98 (disc.) 14:58, 25 nov 2024 (CET)
- Llavors, que el DGC, i dues de les fonts habituals de consulta en anglès i alemany marquen que la quantitat de la iota és llarga, no et semblen prou. Per què? O, què et semblaria prou? Motxo98 (disc.) 14:55, 25 nov 2024 (CET)
- Aquestes altres fonts que menciones em semblen suficients per justificar Pandia sense que es pugui dir que fem treballs inèdits. —Leptictidium (digueu-me) 14:35, 25 nov 2024 (CET)
- Viquipèdia:No feu treballs inèdits. Si esmenem una font fiable hauria de ser perquè tenim una altra font fiable de més pes o perquè és un error evident. Una altra cosa és que puguem esmentar les fermes sospites posant les dues versions del nom o posant una nota al peu explicant la discrepància entre les fonts. Pere prlpz (disc.) 10:47, 25 nov 2024 (CET)
- És format a partir de δῖος, on la iota és llarga (també, per exemple, en Pandíon).--Joan Gené (disc.) 16:03, 24 nov 2024 (CET)
- La forma Πανδεία no té cap raó de ser, de manera que ha de ser una manera de reflectir la vocal llarga (una vegada i llarga i ei ja han convergit).--Joan Gené (disc.) 11:16, 26 nov 2024 (CET)
- Endavant amb el canvi a Pandia, doncs. @Joan Gené
- A favor Motxo98 (disc.) 13:22, 27 nov 2024 (CET)
- @Pere prlpz, Leptictidium: llavors? --Joan Gené (disc.) 22:31, 28 nov 2024 (CET)
- NS/NC El que digueu. Pere prlpz (disc.) 22:34, 28 nov 2024 (CET)
- @Pere prlpz, Leptictidium: llavors? --Joan Gené (disc.) 22:31, 28 nov 2024 (CET)