Discussió:Romà Bancells i Chavales
Malgrat que s'ha eliminat l'avís de manca d'admissibilitat, l'article segueix sense verificar-la. Segueix sense haver-hi referències a fonts fiables que en parlin de manera significativa. Pau Cabot · Discussió 08:55, 13 nov 2014 (CET)
- Hola Paucabot, vaig afegir algunes referències de webs del món de l'hoquei sobre patins. Sabent que això era insuficient, vaig afegir la de l'únic periòdic en català especialitzat en l'esport (L'Esportiu), la d'un periòdic regional en català (El 9 Nou) i la d'un mitjà generalista amb gran nombre de visites com és el portal d'informació de Televisió de Catalunya (324.cat). Certament hauria d'afegir alguna referència de la Reial Federació Espanyola de Patinatge (FEP.es), tractant-se d'un esportista campió del Món i campió d'Europa amb la selecció absoluta d'aquesta federació. Ara m'hi poso, espero que sigui suficient. Seguim parlant-ne!--Jove (disc.) 10:04, 13 nov 2014 (CET)
- Les referències a fonts fiables no parlen del jugador de manera significativa. En la meva opinió, no s'ha verificat l'admissibilitat d'aquest esportista. Pau Cabot · Discussió 10:40, 13 nov 2014 (CET)
- Ara he afegit un parell del web oficial de la Federació espanyola (que entenc que és font fiable). D'altra banda, hi ha un enllaç del mateix web, que no he afegit, consistent en una entrevista a Bancells com a representant experimentat del combinat espanyol. Penso que en aquest sí que se'l tracta com a esportista significatiu més enllà del contingut (interès més aviat pobre). Aquest fet podria ser un punt d'acord?--Jove (disc.) 11:33, 13 nov 2014 (CET)
- Dubt que el web de la Federació es pugui considerar una font fiable independent del subjecte. És evident que tendirà a parlar de la seva activitat, de les seves seleccions, dels seus jugadors, etc. Les webs de les entitats ja ho fan, això. Pau Cabot · Discussió 13:00, 13 nov 2014 (CET)
- Certament són fiables però gaudeixen de poca independència respecte el subjecte. Per evitar aquest biaix he afegit les referències del 324.cat, El 9 Nou i L'Esportiu. I pel que fa al tractament de manera significativa, penso que en la del 9 Nou és rellevant perquè l'entrevisten durant 70 minuts, juntament amb un altre jugador important (Santi Teixidó).--Jove (disc.) 13:36, 13 nov 2014 (CET)
- O sigui, que l'única font que podria donar-li l'admissibilitat és el vídeo que ara hi a enllaços externs. Pegues que li veig: 1. La fiabilitat del mitjà. No és el mateix un programa de la BBC que un programa d'una televisió local. 2. No he mirat els 71 minuts però s'hauria de confirmar que parlassin del jugador. Una cosa és entrevistar qualcú i l'altra és una font que parli d'aquest jugador. Hi ha moltes més persones entrevistades que persones admissibles. 3. Si realment fos aquest l'enllaç que li donàs admissibilitat, s'hauria d'usar com a referència, més que com a "enllaç extern". Pau Cabot · Discussió 14:32, 13 nov 2014 (CET)
- Em dóna la sensació que quan una font és admissible i fiable no la consideres que tracta el subjecte significativament i, quan ho fa, no hi perceps independència del subjecte. Fóra bo sotmetre el debat a més viquipedistes perquè no ens posarem d'acord. Per mi 324.cat, El 9 Nou, L'Esportiu i la FEP.es, entre d'altres, són referències suficients per donar admissibilitat a un article d'un jugador d'hoquei sobre patins que ha assolit, quasi bé, tots els millors títols possibles. A veure que n'opina la resta :)--Jove (disc.) 11:45, 18 nov 2014 (CET)
- En aquest cas, és cert que no hi trob cap font que compleixi les dues condicions a la vegada, però amb la majoria de les pàgines de la Viquipèdia, sí que som capaç de trobar fonts que compleixin els dos requisits. El problema, llavors, podria ser més aviat en les fonts d'aquest article, i no en la meva percepció de les coses.
- Respecte dels exemples que has posat, crec que hem d'anar alerta amb els arguments: dir que aquesta notícia, per exemple, dóna admissibilitat a l'article és dir que aquesta notícia parla de manera significativa del tal Bancells. Si te la tornes a mirar, veuràs que és molt i molt difícil justificar que aquesta notícia parla de manera significativa del jugador.
- Dit això, em sembla bé que opini més gent, evidentment. Pau Cabot · Discussió 17:45, 18 nov 2014 (CET)
- Em dóna la sensació que quan una font és admissible i fiable no la consideres que tracta el subjecte significativament i, quan ho fa, no hi perceps independència del subjecte. Fóra bo sotmetre el debat a més viquipedistes perquè no ens posarem d'acord. Per mi 324.cat, El 9 Nou, L'Esportiu i la FEP.es, entre d'altres, són referències suficients per donar admissibilitat a un article d'un jugador d'hoquei sobre patins que ha assolit, quasi bé, tots els millors títols possibles. A veure que n'opina la resta :)--Jove (disc.) 11:45, 18 nov 2014 (CET)
- O sigui, que l'única font que podria donar-li l'admissibilitat és el vídeo que ara hi a enllaços externs. Pegues que li veig: 1. La fiabilitat del mitjà. No és el mateix un programa de la BBC que un programa d'una televisió local. 2. No he mirat els 71 minuts però s'hauria de confirmar que parlassin del jugador. Una cosa és entrevistar qualcú i l'altra és una font que parli d'aquest jugador. Hi ha moltes més persones entrevistades que persones admissibles. 3. Si realment fos aquest l'enllaç que li donàs admissibilitat, s'hauria d'usar com a referència, més que com a "enllaç extern". Pau Cabot · Discussió 14:32, 13 nov 2014 (CET)
- Certament són fiables però gaudeixen de poca independència respecte el subjecte. Per evitar aquest biaix he afegit les referències del 324.cat, El 9 Nou i L'Esportiu. I pel que fa al tractament de manera significativa, penso que en la del 9 Nou és rellevant perquè l'entrevisten durant 70 minuts, juntament amb un altre jugador important (Santi Teixidó).--Jove (disc.) 13:36, 13 nov 2014 (CET)
- Dubt que el web de la Federació es pugui considerar una font fiable independent del subjecte. És evident que tendirà a parlar de la seva activitat, de les seves seleccions, dels seus jugadors, etc. Les webs de les entitats ja ho fan, això. Pau Cabot · Discussió 13:00, 13 nov 2014 (CET)
- Ara he afegit un parell del web oficial de la Federació espanyola (que entenc que és font fiable). D'altra banda, hi ha un enllaç del mateix web, que no he afegit, consistent en una entrevista a Bancells com a representant experimentat del combinat espanyol. Penso que en aquest sí que se'l tracta com a esportista significatiu més enllà del contingut (interès més aviat pobre). Aquest fet podria ser un punt d'acord?--Jove (disc.) 11:33, 13 nov 2014 (CET)
- Les referències a fonts fiables no parlen del jugador de manera significativa. En la meva opinió, no s'ha verificat l'admissibilitat d'aquest esportista. Pau Cabot · Discussió 10:40, 13 nov 2014 (CET)