Mòdul Discussió:Ca-flexió/femení

Femelles

@Vriullop:. Hi ha manera d'adaptar això per a que també funcioni amb les femelles (Femella (Q43445)) com a Fea? Pau Cabot · Discussió 10:04, 27 jul 2017 (CEST)

@Paucabot: Fet! Especial:Diff/18685895 al mòdul:wikidata, afegit als existents Femení (Q6581072) i Dona transgènere (Q1052281). --V.Riullop (parlem-ne) 10:23, 27 jul 2017 (CEST)

Lord

Respecte a aquest canvi que afectava Theresa May, segur que en trobarem de similars (Lord com a "sinònim" de Secretari?). S'han d'anar inserint un a un o hi ha una manera més fàcil? Gràcies --Jey (disc.) 00:00, 21 març 2018 (CET)

@Jey: Ho ignoro, però comentar que fa poc amb en Vriullop ens vam trobar amb un cas similar. --Davidpar (disc.) 03:54, 21 març 2018 (CET)

@Jey, Davidpar: La feminització automàtica actua de la següent forma, en el cas de "Primer Lord del Tresor":

1. Converteix a minúscula inicial absoluta: "primer Lord del Tresor".
2. Ignora tot el que hi hagi darrera d'una preposició, es queda amb "primer Lord".
3. Aplica regles de flexió en femení a cada paraula. Per "primer > primera", cap problema. Per "Lord" cal definir una excepció d'invariable. En aquest cas ja existia en minúscula però aquí el problema era la majúscula no inicial en la locució.
4. Recupera la part amb preposició i posa majúscula inicial, la tingués o no.

L'alternativa seria definir la propietat Forma femenina de l'etiqueta (P2521) a Primer Lord del Tresor (Q609884), però ho vam descartar d'entrada perquè la gran majoria no la tenen, caldria fer-ho per a cada ítem i augmentaríem els accessos arbitraris a Wikidata. Fent-ho aquí queda corregit per totes les etiquetes que incloguin "lord". Segurament es pot millorar el tractament de majúscules i minúscules. Cal dir que el mòdul prové del Viccionari on s'usa intensivament però sempre amb minúscules i només per lèxic català. --V.Riullop (parlem-ne) 11:44, 21 març 2018 (CET)

Director general corporació

@Vriullop: Segur que hi ha una manera més elegant d'arreglar aquest item...? --Jey (disc.) 00:20, 11 juny 2018 (CEST)

@Jey: Tal com està ara, no. Estic per canviar el criteri inicial d'intentar una automatització amb llista d'excepcions per una consulta de Forma femenina de l'etiqueta (P2521). El criteri inicial ens ha anat bé per una implantació ràpida, però és més lògic extreure-ho de Wikidata i serviria canviant de llengua. @Amadalvarez: Com ho veus? Caldrà omplir aquesta propietat en molts casos que ara ja estan resolts, però és més sòlid a la llarga. De moment podria posar un rastreig per detectar els casos reals on caldria la propietat. --V.Riullop (parlem-ne) 11:28, 11 juny 2018 (CEST)

@Vriullop, Jey: Em sap molt greu perquè jo em sento molt orgullós del ca-flexió, però si volem que el "nostre" mòdul sigui més universal em sembla que haurem de claudicar i explicar a la gent que quan creïn professions o càrrecs hauran de posar la propietat de forma femenina. El que no tocaria és la crida de case=gender per indicar-li al mòdul quan ha de buscar-lo i quan vols recuperar la forma neutra. Merci,--amador (disc.) 14:18, 11 juny 2018 (CEST)

@Amadalvarez: Si et sent orgullós, imagina't l'autor :-) Com ja he dit aquest mòdul s'utilitza intensivament al Viccionari, el banc experimental luarra, però allà es crida quan se sap realment que cal feminitzar, en canvi aquí no se sap a priori si és substantiu o adjectiu i si és variable o no.

He afegit un rastreig per saber on s'usa un femení que no té P2521. És el pas previ a fer cap canvi. Efectivament el case=gender no es modifica, és sobre demanda on se sap que cal feminitzar. Es pot veure a Especial:Enllaços/Plantilla:Rastreig/Wikidata/femení (ara mateix pendent de refrescar centenars de milers de pàgines). Els casos invariables no surten perquè se suposa que no caldrà la P2521. Com que sovint en una infobox hi ha diferents valors en femení, he afegit un segon rastreig que indica la Q. Per exemple, Rita Hayworth surt en la primera llista. Editant l'article diu que a més té Plantilla:Rastreig/Wikidata/femení/Q3282637. De tots els possibles femenins només falta aquest. Se suposa que seran repetitius i el refresc de pàgines serà lent. També es poden trobar fàcilment a Especial:Plantilles demanades però aquesta pàgina actua sobre una còpia cau i tarden un dies en refrescar-la. Per cert, hi surten molts rastreigs que caldria revisar si encara són útils o han quedat oblidats. Ping als usuaris habituals d'aquest mòdul Jey, Paucabot. Quan em digueu faig el canvi. --V.Riullop (parlem-ne) 12:40, 12 juny 2018 (CEST)

@Jey, Amadalvarez, Paucabot: Els femenins ja els treu de Wikidata, no d'aquest mòdul. Si abans hi havia un excés de feminització ara és el contrari, només posa femení si el troba a Forma femenina de l'etiqueta (P2521). Si cal feminitzar alguna etiqueta ara cal posar-la a Wikidata. A notar que hi ha alguns avisos de restriccions ja que aquesta propietat és aplicable a ítems que tinguin certs valors de Instància de (P31). He repassat els que s'estaven utilitzant, omplint-ne molts, corregint alguns com "comunisme" en lloc de "comunista", d'altres que no eren dones, en fi... --V.Riullop (parlem-ne) 12:36, 9 jul 2018 (CEST)

Porto una estona mirant i no he vist cap error. Bona feina! Agafa sempre la forma femenina i només aquesta o he entès malament alguna cosa? --Jey (disc.) 17:45, 9 jul 2018 (CEST)

@Jey: Només agafa la forma femenina de Wikidata, si Sexe o gènere (P21) de l'ítem de la pàgina és igual a Femení (Q6581072), Dona transgènere (Q1052281) o Femella (Q43445), i si en la propietat afectada existeix Forma femenina de l'etiqueta (P2521) en català, en cas contrari pren l'etiqueta de la propietat. --V.Riullop (parlem-ne) 21:12, 9 jul 2018 (CEST)

@Vriullop: aleshores entenc que aquesta pàgina està obsoleta i que ens hem de fixar en que tots els valors tinguin aquesta propietat a WD. OK? --Jey (disc.) 21:15, 9 jul 2018 (CEST)

@Jey: Ara mateix aquest mòdul encara s'usa en 17.000 pàgines via altres plantilles, però les infotaules que treuen dades de Wikidata ja no. En general ja no caldrà fer més modificacions aquí sinó allà. @Amadalvarez: només queden pendents els femenins via {{Nom ítem WD}}. --V.Riullop (parlem-ne) 21:35, 9 jul 2018 (CEST)

Tenim el cas de les propietats que no agafa la P21 i a més es queixa la constrain de WD. --amador (disc.) 06:27, 10 jul 2018 (CEST)

@Amadalvarez: Posa un exemple. --V.Riullop (parlem-ne) 11:00, 10 jul 2018 (CEST)

@Vriullop: President (P488), Il·lustrador (P110), Autor (P50), Conferit per (P1027),...Una altra cosa és com determinar el itemgender, perquè en casos com el P1027, hauria de ser femení, si l'element concedit és femení (medalla, copa,..) cosa impossible de fer amb la P21. Bé això és pot arreglar canviant-ho per "concessió de", però les altres s'haurien de fer.--amador (disc.) 16:09, 10 jul 2018 (CEST)