Plantilla Discussió:Infotaula vaixell

Actualització i fusió

ARA Cándido de Lasala (Q-43)
Vaixell de desembarcament ARA Cándido de Lasala (Q-43), a la Base Naval de Port Belgrano
Historial
Drassana:	Moore Dry Dock Co de Okland,
Classe:	Classe Ashland
Avarament:	1 maig 1943
Tipus:	LSD
USS Gunston Hall (LSD-5)
10 novembre 1943 – maig 1970
Operador	U.S. Navy
Destí	venut a l'Argentina
ARA Cándido de Lasala (Q-43)
Des de 25 maig 1970
Operador	Armada Argentina
Destí	desballestament (1982)
Dades tècniques

Cercant una plantilla per fer l'article Juan Carlos I (L-61) vaig trobar dues, aquesta i Plantilla:Infotaula vaixell de guerra, totes dues a actualitzar fent servir la plantilla infotaula. Després d'examinar les dues em vaig decidir per fer servir aquesta ja que és vàlida tant per vaixells militars com civils. Ja l'he actualitzada però, tot i «quadrar» alguns headers descol·locats i afegir allò que creia necessari (un lloc pels emblemes en vaixells militars i «altres noms» pel cas que el vaixell en tingués més d'un) trobo que la presentació és confusa. Quan canvien de nom o de propietari és difícil seguir l'evolució (podeu mirar els exemples en aquesta plantilla).

Ara vull deixar només una plantilla, es a dir, fusionar les dues en aquesta i canviar el sistema de presentació de l'historial. Per aquesta segona part he pres com a mostra el sistema fet servir a la «infotaula de polític», creant una subplantilla a semblança d'«Infotaula de polític/bloc carrec» per cobrir els canvis de bandera (país) o de nom. Al costat deixo un exemple (esborrany) de com quedaria aquest sistema de blocs.

Més endavant consensuarem els paràmetres que ha de tenir la infotaula, importara dades de WD, etc. S'admeten suggeriments!--Kette~cawiki (disc.) 21:48, 5 ago 2016 (CEST)

Bones. Per part meva, estic d'acord amb la fusió, sempre i quant s'ajuntin tots els paràmetres de les dues. A més, també estic d'acord amb el canvi a la secció d'historial, doncs també penso que ara per ara no és del tot clar. Per altra banda, la secció de dades tècniques d'aquesta plantilla està molt junta, trobo que s'haurien d'afegir separacions addicionals per fer-la més amena a la vista. També penso que s'hauria de modificar l'ordre d'algun paràmetre (per exemple, l'autonomia té a veure amb la propulsió i la potència, no té massa sentit que entre mig hi hagi sensors. Les aeronaus formen part de l'armament d'un vaixell, o sigui que hauria d'anar junt amb el paràmetre armament). El paràmetre tropes té a més un nom que no m'acaba de convèncer. Ara mateix no se'm acudeix per quin altre es podria substituir, però sona una mica ambigu. Aquests només són suggeriments, i honestament no tinc ni idea de com es fan aquestes plantilles, però espero que siguin d'ajut.

Cordialment, --Sd.Kfz. 182 (disc.) 02:09, 6 ago 2016 (CEST)

@Sd.Kfz. 182: Pel codi de la plantilla no t'amoïnis, ara cal l'opinió dels usuaris de les plantilles per fer el «disseny», si en coneixes algú més el pots avisar per que participi. Coincideix-ho amb les teves observacions, per això la trobava «estranya». Ara anirem definint la plantilla per parts, quins ítems han d'anar en cadascuna de les seccions.--Kette~cawiki (disc.) 13:55, 6 ago 2016 (CEST)

Blocs d'operador

Aquests blocs ha d'aparèixer només si hi ha un canvi de nom o d'operador i, a més, una data que indiqui l'inici de la nova situació. Amb aquestes condicions podem incorporar el sistema de blocs d'historial i mantenir la compatibilitat amb els articles que ja ha estat creats sense que es «desmuntin» gaire. La inclusió dels paràmetres que van als blocs implica treure'ls d'altres parts de la plantilla.

Paràmetre	Explicació
nom	El nom inicial del vaixell i, posteriorment a cada bloc, els successius noms que vagi adquirint. Va en negreta i cursiva, amb mida més gran de la normal. Si va sol es veurà centrat
bandera	A ser possible la bandera de proa. En el cas de vaixells mercant amb «banderes de conveniència» posaria la bandera de l'operador (armador). Surt juntament amb el nom i va alineada a l'esquerra
operador	Qui opera el vaixell, ja sigui una armada o un armador.
alta	Data d'alta en la nova condició (canvi de nom o d'operador). Al primer bloc correspon amb la data d'assignació. És imprescindible per que es mostri el bloc.
baixa	Data de baixa en les condicions que descriu el bloc.
desti	Es veu únicament si hi ha data de baixa. Indica quin és el motiu del final del bloc: venda, desballestament, enfonsament, apressament... No ha de servir per indicar si el vaixell està en servei actiu, aquesta condició es veu automàticament quan hi ha el paràmetre «alta» i no hi ha el de «baixa»
port	Port de registre. Normalment va associat amb un canvi d'operador
emblema	Emblema, si n'hi ha, dels vaixells de guerra. Fora convenient indicar només el que està en curs (a l'últim bloc).
viatge-inaugural	Principalment en vaixells de passatgers. Dades sobre el viatge inaugural, bàsicament la data, opcionalment es pot posar l'origen i el destí. Surt només al primer bloc.

Espero comentaris.--Kette~cawiki (disc.) 13:55, 6 ago 2016 (CEST)

Està indubtablement més clar d'aquesta manera. Suposo que tots aquests paràmetres es presentaran com els de l'exemple que has posat abans. Si és així, estic completament d'acord amb aquest canvi. De fet, un cop sigui definitiu, m'ofereixo a patrullar tots aquells articles que utilitzin alguna d'aquestes dues plantilles per acabar de polir tots els problemes que puguin aparèixer. --Sd.Kfz. 182 (disc.) 6 ago 2016 (CEST)

Inclusió de paràmetres

Hola de nou. Estic treballant en un altre vaixell i m'he adonat que la plantilla anglesa és més completa que la nostra. Podria suggerir incloure alguns paràmetres que hi ha a la plantilla anglesa i que falten, com el lema o l'homònim? Cordialment, --Sd.Kfz. 182 (disc.) 18:23, 12 ago 2016 (CEST)

@Sd.Kfz. 182:Es pot intentar però la plantilla anglesa no és una, és un conjunt de plantilles que treballen per separat. El resultat que veus és la unió d'un conjunt de plantilles. El sistema que fan servir és únic, molt diferent al sistema que s'ha triat a la «viqu». Tinc alguna cosa preparada per incloure-la com els identificadors. Tu diràs quins son els paràmetres. Ara estic actualitzant la documentació.--Kette~cawiki (disc.) 18:35, 12 ago 2016 (CEST)

Et torno a escriure això per si no ho veus a la meva pàgina d'usuari: (Bé, de fet no l'he esborrat, l'he tret del mig perquè volia actualitzar la infotaula del Glowworm, un altre article meu. Tinc previst completar l'article del Scharnhorst afegint-hi informació més precisa. Respecte als paràmetres, són el lema (ex: Scharnhorst immer vorant) i l'homònim (ex: Gerhard Johann von Scharnhorst i SMS Scharnhorst)), gràcies per avançat. Per cert, he vist que el paràmetre "drassanes" està entre el paràmetre "autoritzat" i el paràmetre "iniciat", potser quedaria millor posar-lo al principi o al final. Jo aniré substituint les plantilles a mida que tingui temps.

Cordialment, --Sd.Kfz. 182 (disc.) 20:47, 12 ago 2016 (CEST)

@Sd.Kfz. 182:Pot ser el criteri que he fet servir per a la col·locació d'aquests paràmetres és equivocat però he intentat seguir un fil històric: Primer s'autoritza o ordena, després ve la drassana i a continuació el cost, l'inici, l'avarament, l'assignació (o l'alta en el servei) ...seguin l'ordre de la versió anglesa.--Kette~cawiki (disc.) 21:19, 12 ago 2016 (CEST)

Tens raó, no havia pensat en això. Està millor així.

Cordialment--Sd.Kfz. 182 (disc.) 21:23, 12 ago 2016 (CEST)

Amagar text

@Sd.Kfz. 182:Estic estudiant la possibilitat d'amagar en una llista desplegable alguns paràmetres que, en determinades ocasions, ocupen molt espai, hi ha un moment en que fan a la infotaula més gran que el text de l'article. Un cas així és «armament». com ho veus?.--Kette~cawiki (disc.) 22:45, 13 ago 2016 (CEST)

Sí, és cert, les seccions de blindatge i armament ocupen molt espai amb totes les seves subseccions. Estic d'acord en que seria més agradable per a la vista i més convenient amagant-ho així.

Cordialment, --Sd.Kfz. 182 (disc.) 01:00, 14 ago 2016 (CEST)

Constructor, drassana o... tots dos

@Sd.Kfz. 182, Paucabot, Jmrebes: volia importar de WD el valor per «drassana» però m'he adonat que a WD el més semblant que hi ha és la propietat Constructor. Abans de tirar pel dret volia consultar-vos quina pot ser la millor opció:

• importar Constructor al camp drassana tenint en compte que la definició de drassana és la del lloc físic (port) de construcció i no l'empresa
• fer la importació canviant el nom d'etiqueta drassana a constructor tenint en compte que en molts casos només es coneix el port de construcció i no l'empresa
• deixar tots dos paràmetres important únicament el de constructor.

Jo soc partidari de la tercera opció. Apa, s'accepten recomanacions (com ha de ser en una wiki).--Kette~cawiki (disc.) 15:40, 31 ago 2016 (CEST)

Tu coneixes més el tema. El que facis em semblarà bé. Pau Cabot · Discussió 15:42, 31 ago 2016 (CEST)

@Paucabot: del tema no en tinc ni idea, bé, ara en conec una mica més, aquest cas és tot el contrari a un VP:CI. Tot va començar per estandarditzar la infotaula i poc a poc... --Kette~cawiki (disc.) 18:57, 31 ago 2016 (CEST)

En la majoria dels casos la drassana i el constructor són sempre el mateix, o sigui que no trobo pas terrible dur a terme la tercera opció, si en algun cas ens trobem que cal afegir el segon paràmetre ho podrem fer. Bona feina!--Jmrebes (disc.) 16:17, 31 ago 2016 (CEST)

@Sd.Kfz. 182, Paucabot, Jmrebes: Fet! Un cop mirat tot he deduït, no sé si encertadament, que constructor és l'empresa i drassana el lloc. He optat per la tercera: creo una nova etiqueta constructor, que importa de WD, i deixo drassana tal com està. Si algú veu cap conflicte pot evitar la importació de WD amb el paràmetre |constructorWD= amb el valor «no», ho comento per que encara no està a la documentació però ja funciona.--Kette~cawiki (disc.) 18:57, 31 ago 2016 (CEST)

@Kette~cawiki: Perfecte, per no dir co..nut :-) --Jmrebes (disc.) 19:36, 31 ago 2016 (CEST)

Potser arribo una mica tard, però tal hi com jo ho veig el constructor és l'empresa o el projecte que s'encarrega i les drassanes són el lloc físic on es fan. Jo també deixaria els dos paràmetres.

Cordialment,--Sd.Kfz. 182 (disc.) 13:12, 2 set 2016 (CEST)

Més importacions de Wikidata

Ara importa també Calat (P2262), Nom curt (P1813), Longitud (P2043), Alçada (P2048), MMSI (P587) i Número IMO (P458). Vegeu, per exemple, Voyager of the Seas. Pau Cabot · Discussió 07:00, 27 des 2016 (CET)

També s'haurien d'importar Esdeveniment significatiu (P793), Entrada en servei (P729), Retirada del servei (P730), Epònim (P138), Creador (P170), Material (P186), Ús (P366), Gestor/operador (P137), Port de registre (P532), Mànega (P2261), Lloc web (P856), Creació (P571), Localització (P276), Localitzat a l'entitat territorial administrativa (P131), Potència (P2109), Velocitat (P2052), Nombre de pals (P1099), Estat (P17), País d'origen (P495), Estatus patrimonial (P1435), Visitants anuals (P1174), Conflicte (P607), Capacitat màxima (P1083), Arqueig net (P2790), Arqueig brut (P1093), Número assignat per la drassana (P617), Velocitat de creuer (P2217), Propietat de (P127), Armament (P520), Número de buc (P879), Text del lema (P1451), Motiu de destrucció (P770) i Lloc de producció (P1071). Pau Cabot · Discussió 07:55, 27 des 2016 (CET)

Fet! Importats aquests 33 paràmetres. Ara faltaria agrupar-los coherentment i fer-hi seccions amb headers. Pau Cabot · Discussió 17:49, 12 juny 2017 (CEST)

@Paucabot: No és tan fàcil. Una part d'aquests paràmetres formen part de taules incrustades a l'estil dels càrrecs de la infotaula persona (i derivades). Aquest paràmetres s'haurien de continuar editant a mà.--Kette~cawiki (disc.) 18:00, 12 juny 2017 (CEST)

Sí que es pot fer amb els registres o nombres d'identificació. M'hi poso aquesta setmana. --Kette~cawiki (disc.) 18:04, 12 juny 2017 (CEST)

Ara anava a posar-ho. És possible que hagi aparegut qualque redundància a causa de l'estructura de la plantilla pre-Wikidata. Ho podeu veure a RMS Titanic. Encara necessitarà una mica més de feina. Pau Cabot · Discussió 18:07, 12 juny 2017 (CEST)

@Paucabot: Si, ja he trobat el que, hi ha duplicats paràmetres. Però la duplicitat serà fàcil de resoldre, canviaré les invocacions a WD dels nous als vells. Bona feina amb aquestes importacions!.--Kette~cawiki (disc.) 18:16, 12 juny 2017 (CEST)

@Paucabot: De moment he tret els duplicats afegint les invocacions al bloc corresponent. Resten uns quants per recol·locar que de moment estan comentats. Personalment eliminaria els que formen part dels blocs d'operador per que a WD segueixen un criteris d'altre món. Tornaria a afegir al final els identificadors MMSI, IMO i algú altre que resta. Encara haig d'encabir algunes característiques tècniques com el nombre de pals, etc a la subplantilla corresponent-- Kette~cawiki (disc.) 18:53, 12 juny 2017 (CEST)

@Paucabot: M'ho he tornat a mirar i crec que es poden fer invocacions al (en el) primer «bloc d'operador». Funcionaria en cas d'infotaules buides tot i que apareguessin en format llista, desprès, si es vol emplenar en local ja es podran emplenar tots els blocs d'operador necessaris. Com ho veus? Si et sembla be m'hi poso.--Kette~cawiki (disc.) 17:56, 27 juny 2017 (CEST)

D'acord. Pau Cabot · Discussió 17:57, 27 juny 2017 (CEST)

@Paucabot: Ja he recol·locat la major part d'invocacions, quasi totes al primer bloc d'operador. També he editat el mòdul «wikidata/units» per que funcioni el unitcode de tonatge i tonatge net (ambdues dins d'arqueig). Això em porta un dubte: com fer que surtin dues importacions amb un sol label, com el cas d'arqueig, s'haurien de veure amb un br. També crec que es pot importar «desplaçament» amb Pes (P2067), com ho veus? Per cert, prenc com a conillet d'índies Voyager of the Seas.

Si he entès bé la pregunta, et pot servir la plantilla {{if empty}}. Respecte de la segona pregunta, no ho tenc gaire clar... Pau Cabot · Discussió 22:36, 28 juny 2017 (CEST)

@Paucabot: En aquesta modificació quines són les unitats de mesura?

Viquiprojecte:Adaptació de plantilles a Wikidata/infotaules/Mostres5. Pau Cabot · Discussió 11:29, 17 jul 2017 (CEST)

@Paucabot: vist. Te el mateix problema que la importació d'armament (Fragata Arapiles), el plural. No és important però, te solució fàcil?--Kette~cawiki (disc.) 13:16, 17 jul 2017 (CEST)

Es posen els plurals i les abreviatures a Mòdul:Wikidata/Units. Pau Cabot · Discussió 13:18, 17 jul 2017 (CEST)

Ja he afegit algunes unitats però no sabia que funcionava amb els plurals sense ser unitats de mesura. Ho provaré!--Kette~cawiki (disc.) 13:20, 17 jul 2017 (CEST)

Funciona! --Kette~cawiki (disc.) 16:04, 17 jul 2017 (CEST)

nou format per les dimensions

@Jaumellecha, Kette~cawiki, Paucabot: Hem fet un canvi a la {{bloc dimensions}} que fa servir la infotaula edifici i que permet mostrar totes les dimensions d'un objecte de forma sinòptica i ocupant només una línia. Teniu tots els detalls a Tema:Uhuwuxytgt9kryol. En el canvi s'han incorporat la Calat (P2262), Mànega (P2261) i Gàlib (P2793) i pensava aplicar-lo a aquesta infotaula, si hi esteu d'acord. Per fer-ho compatible amb els paràmetres manual actuals, el funcionament seria:

• Si hi ha algun d'aquests paràmetres informat manualment, s'actuarà com ara: els manuals, en manual i la resta ho intenta en WD. Cada concepte ocupa una línia
• Si no hi ha cap d'aquests paràmetres informat manualment, es mostrarien els que hi hagués a WD en el format sinòptic. Podeu veure una mostra feta amb el Titanic sobre la plantilla edifici a Viquipèdia:Pàgina de proves.

Com ho veieu ?. --amador (disc.) 12:23, 27 ago 2018 (CEST)

@Amadalvarez: he fet les proves amb aquest mateix exemple i el trobo una mica farragós d'interpretar els valors tenint en compte que aquest exemple és molt simple, no te més d'una mida d'eslora. Tal com està ara els «label» són enllaços interns on poden veure l'explicació de que se està amidant. Be, ja saps que sí està incorporada a la Plantilla:infotaula vol espacial: OSIRIS-REx.--Kette~cawiki (disc.) 12:33, 9 des 2018 (CET)

Patrimoni

@Docosong, Jaumellecha, Paucabot: ara mostra l'estatus patrimonial de forma més completa gràcies a la incorporació de la Plantilla:Protecció patrimonial/P1435. Es pot veure el resultat a USS Arizona (BB-39) o a Balear (1924). Cal remarcar que la plantilla de «Protecció patrimonial» és obra d'en Amadalvarez, gràcies Amador.--Kette~cawiki (disc.) 12:41, 9 des 2018 (CET)

@Kette~cawiki: Quina bona notícia. No tenia ni idea que els vaixells també estaven catalogats. Bona feina !.amador (disc.) 16:31, 9 des 2018 (CET)

@Amadalvarez: doncs sí, en tenen uns quants vaixells: PetScan a enwiki.--Kette~cawiki (disc.) 16:46, 9 des 2018 (CET)

Una volta més

Creix el nombre d'article que porten aquesta infotaula i convé simplificar la seva utilització. Te una bona part d'edició manual, els blocs d'operadors a l'historial, si afegim la infotaula sense paràmetres queda molt per mostrar. Per altre banda, si importem tot de WD tindrem unes infotaules llarguíssimes. Crec que la solució passa per afegir aquesta informació importada i que pot estar duplicada pels blocs manuals en el format de llistes desplegables. Ara ja tenim unes quantes, la llista de propietaris i la de noms. Com a exemples:

Cutty Sark
Noms Cutty Sark (1869–1895) Ferreira (1895–1922) Maria do Amparo (1922–1922) Cutty Sark (1922–)
Propietari/s John Willis & Sons of London (1870–1895) Joaquim Antunes Ferreira & C.ª (1895–1922) Wilfred Dowman (1922–1938)    Empresa Nacional de Navegação (1922–1922) Thames Nautical Training College (1938–1953) Cutty Sark preservation Society (1953–)
RMS Olympic
Propietari/s    White Star Line (1911–1934)    Cunard-White Star Line (en) (1934–1935)

Pot ser es pot continuar afegit les llistes d'operadors, ports de registre... Les últimes importacions de WD són el nombre de cobertes i la tripulació.--Kette~cawiki (disc.) 20:51, 23 des 2018 (CET) --Kette~cawiki (disc.) 20:51, 23 des 2018 (CET)

veles

@Paucabot, Amadalvarez: toca importar les veles des de WD, de moment he provat amb Conté parts del tipus (P2670) : Melges 24 (Q352420). Ara estic pensant què no fos millor utilitzar Format per (P527). O potser teniu una altra possibilitat. Què en penseu? Gràcies.--Kette~cawiki (disc.) 10:32, 23 ago 2019 (CEST)

@Paucabot, Kette~cawiki: Tot i que no queda molt clar a les definicions, jo interpreto i faig servir:

• P527 per les diferents parts que té una cosa. Serien subconjunts del tot.
• P2670 pels elements que té l'ítem principal, especialment si són quantitatius (nombre de pistes d'esquí, nombre de turbines d'una central elèctrica, etc.)

Per tant, jo triaria P2670. amador (disc.) 16:14, 23 ago 2019 (CEST)

@Amadalvarez, Paucabot: en un principi ho tenia clar però he trobat això: d:Help:Basic membership properties#Examples. Potser mirant com queda pujat a WD: Melges 24 (Q352420). Ho deixo com està.--Kette~cawiki (disc.) 23:01, 25 ago 2019 (CEST)

@Paucabot, Kette~cawiki: Si estàs de reformes, no oblidis fer servir mòdul:dimensions i, si has de ser respectuós amb els paràmetres manuals que hi pugui haver, pots fer servir (i potser et caldrà ajustar) la {{bloc_dimensions}} que li fa de pre-infotaula. Salut ! amador (disc.) 06:37, 26 ago 2019 (CEST)

Traducció

@Kette~cawiki: Toca fer multilingüe les infotaules: {{Infotaula vaixell}}, {{Infotaula classe vaixell}}, {{Infotaula aeronau}}, {{Infotaula vehicle espacial}}, que apareixen al mostrari Viquiprojecte:Adaptació de plantilles a Wikidata/infotaules/Mostres5. Estaria encantat si em poguessis ajudar i fer-ho tu, i si no pots, ja m'hi encarregaré.

Si t'hi animes, veuràs que és una activitat força mecànica que consisteix a:

1. Posar davant de l'inici de la construcció de {{infotaula | ..... el codi {{OpenDivRTL|lang={{{lang|}}}}} i darrera els brackets }} de final de la infotaula, cal posar el codi {{OpenDivRTL|lang={{{lang|}}}}}
2. Bescanviar els textos dels labelsxx i els headern per una crida tipus {{GetLabelFix|Q/Pnnnn|lang={{{lang|}}}}}, on el primer paràmetre és una Pnnn o una Qnnnn que el seu label sigui el concepte que volem que aparegui. Quan és un paràmetre que s'obté de WD, habitualment ens val la Pnnn recuperada, però no sempre és la més bona. Per exemple, la Idioma original (P364) en anglès, castellà i alguna altra llengua és massa descriptiva i poc útil per fer servir de label, per tant, és més pràctic posar-li Llengua (Q34770).
3. En alguns casos m'he pres alguna llicència com posar Fitxa (Q1553001) enlloc de "Fitxa tècnica", que és un concepte que no existeix a WD, encara.
4. Per veure com queda, la via més fàcil és canviar-te la llengua del perfil i ja veuràs el resultat a pàgines "No principal", com ara els exemples de la documentació de la infotaula o del mostrari.
5. Exemple d'un canvi: [1]. Observaràs que he mantingut els textos antics dels labels com a comentari. D'aquesta forma facilita trobar les coses quan fem manteniment.

Vinga, va !. Compto amb tu. amador (disc.) 17:57, 12 set 2019 (CEST)

@Amadalvarez: i tant que sí. He estat un temps de «vacances». En quant estigui al dia m'hi poso. Per cert, abans haig d'acabar d'eliminar la {{Infotaula classe vaixell}}, ja és obsoleta. Una abraçada.Kette~cawiki (disc.) 17:09, 22 març 2020 (CET)

Ben tornat @Kette~cawiki: !!. Ja m'explicaràs si t'has canviat de barri o només de colla. amador (disc.) 08:59, 23 març 2020 (CET)

@Amadalvarez: gràcies. Només de colla, de moment...Kette~cawiki (disc.) 09:29, 23 març 2020 (CET)