Seguint la Categoria:Guerres d'Azerbaidjan he vist que te com a subcategoria la Categoria:Primera Guerra Mundial. Crec que no és correcte, totes les guerres de la primera guerra mundial no van ser a l'Azerbaidjan, de fet hauria de ser a l'inrevés, o millor dit, «guerres d'Azervaidjan a la primera guerra mundial» o res semblant. Però no queda tot aquí, la categoria:Primera Guerra Mundial te està categoritzada dins de diverses guerres per països: de la Xina, dels Estats Units... No ho entenc.
Tema de Usuari Discussió:Paucabot/Flow
Azerbaidjan: hauria de ser a l'inrevés i només contenir les guerres d'Azerbaidjan que formen part del conflicte major.
Categorització de la Primera Guerra Mundial: d'acord amb tu, però crec que això no té una solució tan fàcil ...
No, gens fàcil.
A veure que et sembla:
- Primera guerra mundial subcategoria de Guerres.
- subcategories per països: en aquest cas seria «l'Azerbaidjan a la primera guerra mundial» (o res semblant) que estarien categoritzades com a: Primera guerra mundial i guerres d'Azerbaidjan.
Seria una feinada de Cal Deu, son molts països involucrats. Aquest problema deriva del nostrat costum d'imitar allò que ve de fora, en aquest cas d'enwiki
A la segona ho tenim així: Categoria:Països participants a la Segona Guerra Mundial.
Sí, però la segona està categoritzada igual que la primera. Es tractaria de «descategoritzar-la» i deixar-la únicament dins de Guerres
Vols dir que la Segona Guerra Mundial ja no seria una guerra dels Estats Units?
Correcte, no totes les guerres dels Estats Units han estat a la primera o a la segona guerra mundial
A Categoria:Guerres dels Estats Units del segle XX, jo hi veig que la Segona Guerra Mundial ha estat una guerra en la qual ha participat Estats Units. Tu com llegeixes la categoria?
Sí, aquí tenim la dificultat. Mira la Categoria:Guerres d'Azerbaidjan i veuràs com a subcategoria la primera guerra mundial, això fa que aquesta categoria tingui molts més articles dels que hauria de tenir, actualment no hi ha cap article de cap guerra de l'Azerbaidjan a la primera guerra mundial.
S'ha de trobar un altre sistema. Per a mi les categories tenen la facultat de l'herència, les subcategories son especificacions de la categoria mare. l'Agrupació de Guerrillers Espanyols forma part de la segona guerra mundial i per tant, per herència, de les guerres dels Estats Units del segle XX, i no crec que sigui gaire correcte.
Aquest és el problema de la nostra categorització. De moment, és el mal menor. Qualque dia haurem de pensar una alternativa. Ara estava cercant on havíem parlat d'això (que ja era un problema conegut i debatut).
Ara mateix no ho trob, però record haver-ne parlat amb almanco en Pere prlpz qualque vegada.
Doncs si voleu teniu un «voluntari» més per fer el que calgui. Salut!
Encara ho estic cercant. De moment, he trobat Viquipèdia:La taverna/Novetats/Arxius/2013/01#Categories autoincloses de cicle llarg, però la discussió que cerc és posterior.
Ho he trobat: Viquipèdia:La taverna/Propostes/Arxius/2014/08#Categories, subcategories, articles principals i la viquipèdia en alemany.
M'ho miraré. Gràcies.
La rel d'aquesta mena de problemes rau en el nostre costum de posar les categories dins de totes les categories on podria ser l'article principal, tot i que afortunadament ja no l'apliquem a tot arreu.
Per aplicar en aquest cas en concret:
Teoria: tots els elements continguts en una subcategoria han de poder formar part de les categories superiors. Si mirem la categoria «Guerres dels Estats Units del segle XX» veiem que conté «Primera Guerra Mundial» i tots els articles de la primera guerra mundial no poden formar part de «Guerres dels Estats Units del segle XX», per tan està mal categoritzat.
Possible solució: fer una categoria que les enllaci del tipus «els EUA a la primera guerra mundial» i que estigui categoritzada com a «Guerres dels Estats Units del segle XX» i «Primera Guerra Mundial». Com ho veieu? Pere prlpz? Fem la prova?
La teva solució no funcionaria si no hi hagués prou articles per crear la categoria. Més senzill: en Pere deia de no posar Categoria:Primera Guerra Mundial a Categoria:Guerres dels Estats Units sinó només posar-hi Primera Guerra Mundial.
Si no hi ha prou articles es fa com amb la resta: es categoritzen en les dues superiors.
No t'entenc.
Sí la «batalla de Perico de los Palotes» és d'un país que no te prou batalles per crear-ne la categoria, l'hauríem de categoritzar com a «Guerres del país tal» i «Primera Guerra Mundial» fins que hagés prou articles per crear-ne la categoria conjunta.
Però "Primera Guerra Mundial", llavors, no aniria a "Guerres del país tal"...
Com a categoria no, però com article sí.
Llavors diria que estam dient el mateix ...
Sí, es pot fer les dues coses, per que no. L'article Primera Guerra Mundial es pot categoritzar com a Guerres dels Estats Units i ja sortiria.
Per cert, tot això passa per descategoritzar Primera Guerra Mundial dels països, com he dit abans, no pot formar part de les Guerres dels Estats Units del segle XX
Si només és l'article, sí.
No, parlo de la categoria. No pot estar continguda a Guerres dels Estats Units del segle XX, per que tots els articles categoritzats a la Primera Guerra Mundial no poden formar part de la categoria superior:Guerres dels Estats Units del segle XX. Dit d'un altre manera, si pel motiu que fos s'hagues d'eliminar la categoria Primera Guerra Mundial, els seus articles no podrien passar a la categoria superior.
Confirm: estam dient el mateix.
D'acord amb vosaltres, que esteu dient el mateix.
I d'acord també amb en Kette que si hi ha prou articles la solució òptima és crear categories de l'estil de "EUA a la Primera Guerra Mundial".
D'acord amb en Pere.
Observació: No se si es bona idea ficar "Primera Guerra Mundial" directament dins de "Guerres dels Estats Units del segle XX", ja que si us fixeu en les batalles que apareixen, gairebé no apareix els Estats Units (a diferència d'Alemanya, Austria-Hongria, Italia, França, Regne Unit....). És més correcte és el que diu en Pere i afegir també al article la categoria de ("EUA a la Primera Guerra Mundial"). Si feu això últim, m'aviseu per ficar aquesta categoria als seus articles corresponents, que ja se quins són.
Això si, en aquesta guerra van participar més d'un centenar de països (i les seves colònies), per tant s'hauria de discutir si s'hauria de crear una categoria de "Guerres de X del segle XX", per cada país participant (hi ha batalles que només participen dos països pero hi ha batalles i campanyes en que es veuen involucrats desenes de països, i això pot deixar ben farcit l'apartat de categories). Si també es fa això, m'ho dieu per modificar les categories de totes les batalles de la Primera Guerra Mundia i per tenir-ho en compte per a quan faci més batalletes per deixar-lo ja fet.
Aquesta és l'opinió general , estem tots d'acord. Quan es parla d'incloure "Primera Guerra Mundial" a "Guerres dels Estats Units del segle XX" es parla de l'article no pas de la categoria.
Si s'ha de fer aquesta modificació a la manera com categoritzam, estaria bé discutir-ho a la taverna o fins i tot, obrir una presa de decisions.