Tema de Viquipèdia:La taverna/Ajuda

Fa unes hores he publicat l'article dies de la merla (i la llegenda al darrere), que a Itàlia són els tres darrers dies de gener i estan considerats els més freds de l'any, a més que la gent hi està pendent del temps que fa per 'saber' com serà la primavera. Ara hi he trobat una infotaula d'esdeveniment que ha posat @Paucabot en la qual diu "Idiotisme idiomàtic".

Com pot ser un 'esdeveniment' un "idiotisme idiomàtic"? Segons la mateixa Viquipèdia, un "idiotisme idiomàtic" (o gir idiomàtic, expressió idiomàtica o frase feta) no es pot traduir literalment a una altra llengua, cosa que no és el cas dels "dies de la merla". Crec que els dies de la merla podrien considerar-se equivalents al dia de la marmota dels EUA, i en aquest últim cas no veig que enlloc digui que és un idiotisme idiomàtic. La meva primera intenció ha estat revertir el canvi, però quan he vist qui havia posat la infotaula he pensat que potser hi ha un motiu per posar-l'hi que se m'escapa. Penseu que podria revertir-lo? O la infotaula és adequada?

Crec que hi ha dues coses aquí: la infotaula i la informació a WD.

• Infotaula: Com a esdeveniment, crec que aquest article hauria de dur aquest article hauria de dur aquesta infotaula. He dubtat si posar-li o no, però diria que sí que cau dins la casuística.
• WD. Diria que aquí hi ha el problema. Si creus que la informació que hi ha a d:Q3765948 és incorrecta, és allà que l'has de modificar.

L'article està molt bé, gràcies per aquests articles. No és un cas evidentíssim, però a mi em sembla que sí que hi correspon la infotaula. Des del moment que cada any es produeix els mateixos dies, i es considera que són els dies que fa més fred, estem parlant d'una expressió que es refereix a un esdeveniment que es produeix cada any. I el dia de la marmota també té taula d'esdeveniment. Et sembla que seria millor utilitzar el terme modisme que idiotisme? Això es podria canviar a wikidata si consideres que s'adecua millor.

@Mercè Piqueras Veient l'historial de l'item a WD, el canvi el va fer un editor molt actiu (1,9 milions d'edicions). Aquesta és de fa 3 anys i formava part d'una càrrega massiva d'informació.

Potser és un error o potser en italià (que sospito que és la llengua d'aquest editor) es considera idiotisme. Penso que si l'esborres no passarà res, ja que no crec que ell senti cap mena de paternitat. Si ho vols comentar prèviament, hauries de fer-ho a la pàgina de discussió de l'item i fer-li un ping a aquest editor.

D'acord amb en Pau que les dues coses que hi ha aquí són la infotaula i Wikidata. Ara bé, mirant els articles aquí i a Wikidata de dies de la merla, setmana dels barbuts i estiuet de sant Martí, que em semblen coses similars, diria que:

• Quan hi ha infotaula en aquests articles, la infotaula no hi aporta res.
• Les definicions de què son aquestes coses a Wikidata (Instància de (P31), Subclasse de (P279)) són entre inconsistents i incorrectes i fins que no s'arreglin se'n pugui treure res de profit que pugui anar en una infotaula.

Aquests articles els veig molt semblants als articles genèrics, que no fa gaire van sortir a la taverna i vam arribar a la conclusió que no els calia infotaula. Tampoc tenen infotaula els articles de les estacions de l'any, tot i tenir els items de Wikidata molt més ben endreçats.

Gràcies, @Paucabot, @Medol, @Amadalvarez, @Pere prlpz pels vostres comentaris i opinions. Entenc que, com a esdeveniment, hi hagi una infotaula, però em sobta que és digui que el tipus d'esdeveniment és un 'idiotisme idiomàtic'. Com deia en el primer missatge, en l'article del dia de la marmota, encara que hi ha taula d'esdeveniment, no hi diu enlloc que sigui un 'idiotisme idiomàtic' i em sembla que són expressions equivalents per indicar un dia --tres, en el cas italià-- d'una tradició popular relacionada amb la meteorologia. Com també ho és la de setmana dels barbuts i tampoc hi diu res d'idiotisme idiomàtic. He mirat les definicions que esmenta @Pere prlpz a Wikidata, però, per a mi, allò és tan complicat com la física quàntica.

Es molestarà @Paucabot si elimino la infotaula? És que fa molt mal efecte, això d'"idiotisme idiomàtic". 'Idiotisme' és un mot polisèmic i és també sinònim d'idiotesa, d'estupidesa,

Per mi, la pots eliminar.

La deixo com és ara, que hi diu 'modisme' en comptes d'"idiotisme idiomàtic".

Gràcies, a qui correspongui, per haver canviat això d''idiotisme' a 'modisme'.

Hola Mercè Piqueras. La qüestió és que distingeixis entre tenir una infotaula i la informació que la infotaula conté. En Pau ha afegit una infotaula, però la informació que hi conté no l'ha afegida pas ell sinó que ve importada de Wikidata.

Per tant, entenc que el que obries a debat no era si cal o no infotaula, sinó les dades que la infotaula conté. En aquest cas, el Pau no hi té res a veure.

Diria que ja està arreglat tot plegat, però ho comento per si et pot ser útil en un futur.

Salut!