Bona tarda
Estic buscant el lloc on pugui agrair l'edició que ha fet Judesba al meu primer article a la Wiquipèdia i no ho trobo. És aquí? Doncs, gràcies, Judesba. A més d'arreglar-ho m'has donat pautes per a futurs articles.
Amb el que has fet queda resolt l'avís que m'han posat de que sembla un currículum? Creus que encara l'haig de reescriure, com diu l'avís. Confesse que estic desorientada. @Judesba
Hola, i benvinguda a la Viquipèdia! Per agrair una edició has d'anar a la pestanya "Mostra l'historial" de la pàgina. Allà veuràs totes les modificacions que s'han fet a la pàgina en qüestió; és qüestió de prémer el botó "Agraeix" a l'edició que sigui.
Gràcies pel teu agraïment, Ventalluna! Intento arreglar els articles dels principiants per aquest motiu, precisament: per a que puguin veure els canvis i aprendre'n (a més de per deixar-los bé, és clar). Me n'alegro que et serveixi de pauta. :-) En Townie ja t'ha dit com fer-ho en un article. Sobre el tema de "currículum": vaig retirar la plantilla perque no em va semblar curriculumesc en absolut, però veig que en @Paucabot l'ha tornat a afegir. Potser millor que te'n doni ell, els motius. Salut, i bona feina!
Bàsicament el problema és que bona part de l'article (els apartats Dramatúrgia i Premis, que representen més de la meitat de l'article) està només referenciat en el propi currículum de l'actriu. És per aquest motiu precisament que l'article sembla un currículum: perquè aquestes dues seccions provenen del seu currículum.
Es poden utilitzar fonts pròpies per a referenciar coses puntuals, però no per verificar el 50% de l'article.
Ah, pensava que et referiries al text de l'article en general, Pau. Vaig trobar unes quantes referències d'obres seves, però vaig passar de referenciar-les d'una en una.
Precisament seria una bona idea destacar les obres més rellevants i que hagin rebut cobertura significativa en fonts fiables en lloc de posar-les totes curriculum-style. De totes formes, diria que això, més o manco, ja és el que s'ha fet a l'apartat Biografia.
Exacte, és que a "Biografia" ja em va semblar prou correcte. No em va semblar pertinent ser tan específica amb cadascuna de les obres. Ho he fet d'altres vegades i es pot perdre tresmil temps en fer-ho. Massa sovint els enllaços ja no són on eren perque esborren notícies antigues, etc.
Gràcies pels comentaris. M'alleuja que no sigui el text el que us preocupa, la meua intenció no era fer-lo curriculesc en absolut i no sabia com començar a "reescriure". Com li va passar a Judesba, tenia més referències de les obres, però vaig pensar que ja n'hi havia suficient i que potser seria massa pesat posar-ne tantes. Ja veig que em vaig equivocar. En tenir una mica de temps en busque altra volta unes quantes i les afegiré.
Es poden posar referències a la mateixa taula?
Més que posar referències a la taula, jo l'eliminaria per tal de descurriculumitzar-lo.
Per cert, per si és el cas, pega una ullada a Viquipèdia:Conflicte d'interessos.
Està clar que no t'agraden les taules, però jo n'he vistes altres a la wiqui i, la veritat és que m'agrada trobar-les perquè permeten veure-ho tot amb una ullada. Un entès en el món teatral copsa de seguida la talla del personatge. Estic preparant la biografia d'una sindicalista i no hi haurà taula, clar, però hi ha àmbits on em semblen útils les taules perquè el valor de les realitzacions es basa en diversos factors (Productors importants, directors importants...) Els autors m'ho semblen menys perquè el que importa és com se'ls presenta a l'escenari, però tampoc és just citar una obra sense citar l'autor.
Algú més opina que hauria de suprimir la taula?
El problema no és la taula sinó el detall en la trajectòria d'aquesta actriu. Encara que a primera vista ho pugui semblar, no és el mateix citar les obres i els premis de Clint Eastwood i de Gemma Miralles Esteve.
Gràcies, Paucot. M'he llegit la pàgina sobre conflicte d'interesos: No he trepitjat mai un escenari, seria incapaç! No treballe en res relacionat amb el teatre ni hi treballa ningú de la meva familia ni amics. Sí que sóc espectadora de teatre i no tinc una relació directa amb la persona biografiada. La meva tria està basada només en que és una dona i sí que tinc interés en que augmente a la wiquipèdia la presència de dones de qualitat, que n'hi ha moltes. També he llegit la pàgina sobre biografies de persones vives. Tot molt ben especificat. I l'altra interés que tinc en aquesta persona és que es tracta de la primera que faig i la vull fer bé.
Ventalluna: sí, es poden posar referències a la mateixa taula. Jo la poso habitualment al final de la línia quan és llista; i si és una taula, a la casella de notes. Si no hi ha aquesta casella pots fer-ho al costat del títol.
Jo sí deixaria la taula per diversos motius, i discrepo amb el comentari d'en Pau de que una taula fa l'article més curriculumesc. D'acord amb el que comenta Ventalluna en que una taula així ajuda a "navegar" per anys, per autors, pel que sigui. Exemple: Marta Balletbò-Coll o Kevin Smith. En canvi, prefereixo fer llistes quan són curtes: Isabel Gardela i Espar. Quan només tenim títols d'obres i poca cosa més (títol + autor, títol + director, títol + personatge) faig una llista en dues o tres columnes. En el cas de la Gemma Miralles ja estava feta i amb detall, i el que vaig fer va ser fusionar totes dues taules en una de sola per motius pràctics.
Pel que sembla, aquesta persona té una trajectòria llarga i variada, de manera que em sembla lògic que hi sigui tot inclòs. Si fóssin obres menors no, però en aquests casos costaria trobar les referències. Al seu currículum hi sortirà tot, com és lògic. Ja veuràs tu mateixa quan cerquis referències si hi ha alguna obra que convindria treure. A mi m'ha passat de vegades, en les quals alguna de les obres que consten en la llista que consulto s'havia fet durant l'època en què la persona estudiava a l'Institut del Teatrek, per exemple. Aquestes, doncs, les esborraríem.
Repetesc: el problema no és la taula. El problema és el detall de les obres i la procedència de les informacions. La segona part es podria solucionar amb una referència de cada obra (normalment les obres surten almanco citades en qualque tipus de publicació) però, al meu entendre, empitjoraríem l'article per sobrereferenciació.
Que Kevin Smith tengui molt de detall, no implica que Gemma Miralles Esteve hagi de tenir el mateix.
Que hagi sortit a un mitjà de comunicació (el que sigui) no fa la informació immediatament adequada per aparèixer en un article. A la Viquipèdia no som exhaustius i posam tota la informació que podem trobar sobre una persona, hi posam només el més important.
Per si pot servir, us pos l'enllaç que vaig escriure per intentar descriure aquesta situació als novells arran d'unes quantes discussions sobre el tema: Usuari:Paucabot/Alerta.
Pau, l'exemple de Kevin Smith no era comparatiu de Kevin Smith amb Gemma Miralles, ni tan sols de la trajectòria ni la rellevància, sinó de la navegabilitat de la taula. I el que a tu et sembla detall a mi em sembla informació pertinent. Preferia suprimir qui produïa l'obra i afegir on es va representar, que és el que fem quasi sempre en teatre. D'altra banda, la pàgina que comentes són consells que dónes tu, i ho fas des del teu punt de vista; podem discrepar amb tu i no passa res. I sobre la procedència de les informacions, només es tracta d'afegir referències correctes amb fonts correctes. A mi aquest article em sembla la mar de bé per tot el que té; d'actors molt més rellevants i/o coneguts he trobat molta menys informació.
Només un detall, Judesba. He preferit posar qui produeix l'obra, en lloc d'on es representa perquè pense que això demostra que no és una actriu que s'haja quedat en el seu poble i treballant per a una sola companyia, allà on es va iniciar, sinó que el seu treball està avalat per les diverses productores que l'han contractada i que la busquen per la seva qualitat. El lloc de representació, per altra banda, sol ser múltiple, es fa temporada a diversos llocs.
Em referia on s'havia estrenat l'obra. Dic que és com solem fer-ho, però no és cap norma.
Hi ha coses en que es pot discrepar, evidentment, i en d'altres, no, perquè són polítiques de la casa. Per exemple, que no s'han d'usar només fonts primàries i que els articles s'haurien de basar en fonts secundàries i terciàries, no ho dic jo, ho diu a Viquipèdia:No feu treballs inèdits#Fonts primàries, secundàries i terciàries. Per tant, referenciar cada obra de teatre amb fonts primàries, com sembla que es vol fer en aquest cas, no s'hauria de fer i no és una opinió meva.
Pau, podem discrepar de tot allò que sigui opinió. No recordo haver dit res de les normatives de la casa. I quan discrepo d'alguna norma, ho dic i la debato. D'altra banda, on veus la font primària en aquest article? Que, de tota manera, sí poden utilitzar-se per a referenciar fets puntuals. Ho fem en incomptables vegades per a dades puntuals d'una biografia (on va néixer algú, per exemple). I ens ha servit allò que la persona biografiada afirma en el seu Twitter, per posar-te un exemple. I això ho vaig discutir jo fa com a mínim cinc anys.
Ho repassaré tot, buscant més referències, i potser trobi la manera de depurar una mica més la taula. La realitat és que tot el que va fer com a estudiant a l'Institut del Teatre ja ho havia suprimit. Tampoc he posat les obres en les que ha fet d'ajudant de direcció ni col·laboracions en projectes que em semblaven més marginals. A la formació no he posat un munt de tallers ni seminaris de tècniques diverses. I als premis no he posat les nominacions, quan no li van concedir el guardó, tot i que hi ha gent que ho posa perquè ser nominat ja és molt. Gràcies pels consells.
Bé, he treballat més el text, però potser haja aconseguit l'efecte contrari al que esperava Pau. He trobat referències a una tesi doctoral i uns articles de revistes d'investigació teatral. També he referenciat cada premi amb fonts diferents al curriculum que hi ha penjat a l'aapv. Així que encara sembla més llarg.
Pel que fa a la taula, sembla que Pau no acceptarà mai que la pose, però, la veritat, aquí només sou dos. No us sembla que són poques opinions? Per què un ha de valdre més que l'altre? Així, què fem? Sembla que la meva opinió no compta perquè sóc nova.
Contra l'opinió de Pau, repetiré que a la taula no hi és tot el que hi ha al currículum, que algunes coses recents no estan referenciades al currículum de l'aapv i que, per mi, que la taula tinga el mateix tamany que la d'un artista universal no vol dir res, perquè no és el mateix si a la taula posa Hollywood que si posa Teatres de la Generalitat. El contingut posa les coses al nivell adequat a cada persona.
De qualsevol manera, me'n vaig deu dies fora i això quedarà en repòs. A veure si quan torne ho podem aclarir. Gràcies per tot.
