Vés al contingut

Tema de Viquipèdia:La taverna/Propostes

Evitar confusió creixent entre hipocorístics, ús d'un sol cognom i "nom artístic"

8
FranSisPac (discussiócontribucions)

He observat, de manera creixent, l'ús que considero inadequat de «conegut (coneguda) pel nom artístic...» a continuació del nom complet d'un biografiat, quan del que es tracta és d'algú que no usa comunament el segon cognom, cosa força habitual, o "se salta" un primer cognom castellà freqüent, o que sols usa una part del seu nom compost, i a vegades a això hi afegeix l'ús d'algun dels hipocorístics habituals o variants del seu nom.

Proposo eliminar els usos clarament indeguts de "nom artístic". Penso que en molts casos no cal dir-ne res. De fet, "tota la vida" hi ha hagut biografies on el nom de l'article n'és la "versió curta" i l'inici en negreta recull el nom complet. En tot cas, i com es veu sovint en altres viquipèdies, seria més correcte introduir el "nom curt", en el cas excepcional que calgui, amb un «normalment conegut (coneguda) com...» o similar. (NOTA)

El més recent és Lola Herrera, però igualment trobem Manu Chao, Lola Flores, Santi Millán, Paco Morán, Loles León, Marian Álvarez, Laly Soldevila, Mayte Martín, Manolo Escobar, Pep Bou, Cris Juanico, Magda Olivero,...

També, sense hipocorístic, trobem molts casos simplement sense el segon cognom o amb altres parts del nom no utilitzades: Amparo Baró, Judit Neddermann, Leonardo Sbaraglia, Alejandro Ulloa, Luz Casal, Víctor Jara, Daniel Brühl, Miquel Cors, Pilar Alonso, David Guetta, Federico G. Larraya, Álex Fito, Matilde Xatart,...

NOTA: jo diria que aquesta construcció no necessita la preposició "a" («com a...»), però em remeto a lingüistes de debò Estava equivocat. Feta la consulta a Optimot, la resposta "oficial" és: «En el context que plantegeu, la preposició adequada és com a [...]. Davant d'article, però, la locució com a es redueix a com».

Pere prlpz (discussiócontribucions)

No estic segur d'haver entès la proposta. Ara mateix la primera frase de Santi Millán és:

Santiago Millán Montes (Barcelona, 13 de setembre de 1968), de nom artístic Santi Millán, és un actor català.

I si entenc bé la proposta, la idea és deixar-la així:

Santiago Millán Montes (Barcelona, 13 de setembre de 1968) és un actor català.

És això o no t'estic seguint bé?

FranSisPac (discussiócontribucions)
« nom artístic: m. Nom utilitzat per una persona, especialment un actor, per a reemplaçar el seu nom propi, bé perquè el considera poc atractiu o bé per una altra raó. »
— Portal Terminològic Valencià
Acadèmia Valenciana de la Llengua

El subratllat és meu, per tal de destacar que "nom artístic", com en el seu cas "nom de ploma", implica substitució del nom propi per un altre de diferent. Si això no es dona, no té cap sentit utilitzar l'expressió!

@Pere, sobre el cas que planteges, no veig cap inconvenient en fer servir la fórmula de, per exemple, «Santiago Vila i Vicente, més conegut com a Santi Vila». Si mirem a esWiki, trobem «Manuel García Escobar más conocido como Manolo Escobar». Des d'un altre punt de vista (segur que hi ha exemples millors), a ningú se li acut dir que Germà Bel és el nom de ploma de Germà Bel i Queralt, però sí veiem «Emilio Freixas nom artístic d'Emilio Freixas Aranguren»!

El que proposo és proscriure l'ús de "nom artístic" quan no correspon en absolut perquè, de fet, no hi ha canvi de nom.

Aprofito per prendre'm la llibertat de convertir en posicions favorables els agraïments, que s'"agraeixen" però "si no figuren aquí no compten", de Cataleirxs i ‪Yuanga.

Yuanga (discussiócontribucions)

El meu agraïment, en aquest cas, significa estar-hi d'acord. "Més conegut com..." seria vàlid?

FranSisPac (discussiócontribucions)

Efectivament, si bé, quan no hi ha cap mena de "transformació del nom", ni això, com es ve fent des de "sempre".

Pere prlpz (discussiócontribucions)

D'acord amb reduir l'ús de "nom artístic" i no anomenar "nom artístic" al que no són noms artístics i fer servir altres fórmules per indicar la forma corrent del nom.

Per altra banda, el significat dels agraïments (que no és públic què és el que agraeixen) l'haurien d'aclarir els que l'han emès. Seria fantàstic que estiguessin d'acord amb nosaltres però un agraïment pot voler dir moltes altres coses.

Cataleirxs (discussiócontribucions)

Hi estic d'acord.

Desesser (discussiócontribucions)

Molt d'acord. Celebre que s'haja tret a relluir aquesta qüestió, perquè fa temps que em grinyola aquesta fórmula tan repetida: «conegut/uda com a ~», especialment quan la diferència consisteix simplement en un hipocorístic o a prescindir del segon nom o cognom. Per cert, sobre l'ús impertinent d'aquesta locució prepositiva, em vaig queixar aquí fa dos anys i mig, sense èxit: ací no és ben vist discrepar d'un acadèmic que es va encarregar de redactar una gramàtica i que també tenia aquest vici. I pel que fa a la regla (obligatòria?) del «nom complet amb els dos cognoms», no comprenc per què s'ha d'aplicar als noms en català un criteri diferent dels noms en altres llengües; crec més pràctic anomenar la pàgina amb el nom curt i més conegut públicament, i posar a l'inici de l'article el nom complet, sense més explicació, tal com s'ha fet, per exemple, en Sidney Keyes, Nuno Júdice, Alberto de Oliveira, etc. (Però en Fernando Pessoa calia desconfiar tant de la capacitat deductiva del lector?) En fi, vejam opinions.

Resposta a «Evitar confusió creixent entre hipocorístics, ús d'un sol cognom i "nom artístic"»