Des que el Lluçanès es va separar d'Osona, s'han actualitzat els mapes comarcals localitzadors que surten a la infotaula dels municipis del Lluçanès (gràcies a en @Bsckr), però els de la resta dels municipis d'Osona són obsolets, perquè hi surt la comarca com era abans.
Si no s'actualitzen proposo treure'ls de Wikidata perquè a la infotaula hi surti només el mapa OSM.
I no seria millor actualitzar el mapa localitzador de la comarca d'Osona?
Viquipèdia:Llanceu-vos-hi. Si hi ha algú que ho vol fer, només ha de crear una vintena de fitxers.
Un altre tema és si crear una imatge per cada municipi, com fèiem amb la tecnologia de fa 20 anys i no podíem mostrar a la infotaula un mapa OSM destacant el municipi, és l'aplicació més útil del temps de qui es dediqui a fer-ho, però com que som voluntaris cadascú dedica el seu temps al que vol (i a més, un friqui com jo que porta tres dies categoritzant fotos de gegants no té gaire autoritat per parlar sobre com dedicar el temps a coses útils).
Ah perdona! No m'havia adonat que era un mapa de cada municipi a la nova comarca d'Osona - em pensava que era un sol mapa d'Osona.
Ei, @Pere prlpz, puc mirar-ho, l'únic que m'agradaria estar una mica segur de que els municipis són els correctes abans de començar, per no fer tota la feina en va, ja que per exemple el primer municipi de la llista "Aiguafreda" llegint la descripció sembla que pot saltar d'una comarca a una altra en qualsevol moment. :')
Els mapes OSM són certament una alternativa, però personalment sempre veig que donen molt poca informació més enllà de la forma del municipi.
Quina informació hauria de donar un mapa? Perquè OSM té molta informació. I els mapes localitzadors només donen el contorn municipal acolorit del municipi, i els contorns dels altres municipis de la comarca, sense cap més informació (cosa que no està pas malament).
Bueno, no en sóc en absolut cap expert, però crec que sempre ajuda tenir altres referències, per exemple a la página Osona, a la infotaula hi ha les dues coses, hi ha un mapa SVG on surten les fronteres de Catalunya, totes les fronteres de les altres comarques i la comarca d'Osona, i al costat en el mapa OSM només es veu la forma d'Osona i no pots veure ni on està respecte Catalunya, ni la mida.
Cert, però es poden fer 2 coses al menys, en la meva opinió: una, clicar al cim de la imatge i redimensionar el mapa, acostant-lo o allunyant-lo. I segon, posar un valor diferent de la variable zoom a la crida de la infotaula geografia política, perquè hi hagi més informació a la vista.
Sí peró veig bastant diferent mostrar la informació directament en comparació a esperar que l'usuari hi interaccioni per obtindre-la.
Això es pot fer amb el mapa OSM. Amb el mapa localitzador, que és un svg només pots veure el municipi en relació a la comarca (o en relació al que sigui), a més de veure a cop d'ull quina és la comarca.
No hi ha pressa, però em temo que al mapa definitiu dels municipis i comarques de Catalunya no hi arribarem mai. Qualsevol dia Aiguafreda pot canviar de comarca, o les municipis dubtosos del Lluçanès poden anant quedant en una banda o l'altra de la ratlla segons l'any.
Suposo que per això els estem deixant de fer servir. Per exemple, als municipis del Bages ja no hi ha mapa localitzador de la comarca.
I tot i que ara canviï d'ubicació, fa temps que els mapes de moltes comarques valencianes estan desactualitzats (des de l'1 de gener del 2023), com es pot veure a l'Alt Maestrat o Alcalatén. Al seu moment vaig fer tots els canvis, però van quedar pendents els mapes perquè no tinc els originals. Tot i que és cert que amb la infotaula podem automatitzar els límits comarcals, es perd la informació dels límits municipals dins de les comarques. En fi, que no només passa amb el Lluçanès o Osona. No sé si tenim informació a wikidata com per fer mapes comarcals amb delimitacions municipals, i estalviar-nos problemes amb els canvis d'adscripció.
A Wikidata hi ha a quina comarca és cada municipi (com a mínim a Catalunya ho tenim; a la Franja i la Catalunya Nord no ho tenim, i al País Valencià no n'estic segur), i als mapes OSM s'hi pot fer sortir com a mínim els límits municipals, els comarcals i els de Catalunya. El que ja no sé és si es podria fer sortir tot això automàticament a la infotaula, ni si seria desitjable. Potser en @Amadalvarez ens hi pot ajudar.
Bé, segurament a la infotaula no sigui imprescindible, tampoc no ho tenim ara. Però potser sí si es pogués tenir incrustat a l'article ja seria molt que s'actualitzés sol. Ara ho tenim molt bonic amb coloraines i tot plegat, però és més important la informació que el format, per tant podríem renunciar a disseny gràfic i tenir millor la informació. El que sí és cert és que caldria que la comarca com a mínim pogués quedar ressaltada respecte les de l'entorn.
Hi estava jugant una mica a la Viquipèdia anglesa i es poden fer coses interessants amb OSM, no obstant no sé si la plantilla que tenim aquì ho permet (estic fent servir {{maplink}} que sembla que no tenim). Si algú em vol ajudar no m'importaria intentar passar-ho a OSM fent servir aixó, peró jo no tinc ni idea de com traduir planitlles ni de com editar les infotaules (tot i que em semblaria interessant aprendre'n)
Podeu veure-ho a l'enllaç següent.
(Per algun motiu no es veu bé a la meva pàgina d'usuari i s'ha d'obrir el mapa per veure-ho)
Fa temps vam tenir un problema semblant amb aquests mapes i vam descobrir que el truc és desar sense previsualitzar. Tot i que sembli superstició funcionava i se li va trobar una explicació tècnica plausible.
I això permetria poder veure-hi les divisions administratives municipals dins la comarca?
Si vols dir en comptes de comarques dins de Catalunya sí:
https://en.wikipedia.org/wiki/User:Bsckr/sandbox#/map/1
Si vols dir tot plegat suposo que també però potser queda una mica saturat.
Si es vol fer, suposo que s'haurien de posar els límits dels municipis de la comarca i els límits de la comarca (amb un altre color o tipus de línia), tots sense trama. Trama només al municipi.
Pots veure un exemple de mapa amb municipis i comarques a Llista de masies de la Selva - sud-est.
Ah fantàstic, doncs sí, veuria molt més lògic tenir això a totes les infotaules..
No tinc massa clar quina informació és més rellevant per qui busca una comarca, si la comarca en el seu context o què conté. En tot cas, dins o fora la infotaula, alguna plantilla com la que mostra en Pere seria magnífic.
Crec que fins i tot es podrien posar els dos, l'un al costat de l'altre,
Això ja s'assemblaria bastant als mapes svg que hi ha actualment: Usuari:Bsckr/proves
No veig que duplicar el mapa sigui una millora. Si volem posar més coses als mapes OSM, amb un sol mapa n'hi hauria d'haver prou.
Miro d'aportar context històric i respondre algunes preguntes i propostes:
Respecte l'ús més o menys sofisticat de l'OSM (en aquest punt l'expert és en @Vriullop, però miraré de respondre):
Maplink és l'eina que fan servir els anglesos i nosaltres tenim el {{Map draw}}. No conec en profunditat el Maplink, però crec que tenim les mateixes funcionalitats. Sap dibuixar polígons, línies i punts, assignar-li colors a cadascun d'ells i mostrar textos i imatges associades. Veieu a Special:permalink/33496088 la versió Map draw de l'exemple fet per @Bsckr amb Maplink.imatge_mapadraw_mapa de la infotaula o, si és estable i no canviarà, es pot emmagatzemar com Forma geogràfica (P3896) dins l'item de l'entitat (Cas Marxes_per_la_Llibertat); aquesta via requereix d'un nivell tècnic més expert. Trobareu la documentació de com fer-ho a Plantilla:Map draw/generar Map Data Espero haver ajudat a entendre les opcions que tenim.@Amadalvarez: Un dubte després de mirar-me la documentació de la plantilla. Si no hi ha ni Forma geogràfica (P3896) ni un mapa generat amb {{Map draw}}, d'on surten el mapa dinàmic OSM i la forma que s'hi dibuixa? De la relació d'OSM relacionada per la propietat Wikidata d'OSM?
Mirant els exemples de Ma draw veig que deu ser això.
Ara bé, si volguéssim automatitzar que sortissin els municipis veïns o els de tota la comarca, caldria fer una consulta a Wikidata. Això és possible o seria molta càrrega pel servidor?
I consultar quina és la comarca per mostrar només el municipi i la comarca seria més fàcil?
Per saber els municipis veïns tenim la Limita amb (P47), però no sé quan de poblada està aquesta propietat.
Per saber la comarca, cal fer un getParentValues que recupera regressivament seguint una propietat, en aquest cas la P131, fins trobar l'element que et convé o fins un nombre determinat.
Ara miro de preparar un exemple. Dóna'm una estoneta.
Diria que els municipis (i més divisions administratives) tenen la Limita amb (P47) força completa. Aquí n'hi ha una mostra força digerible i aquí una de més espectacular per qui li agradin els gràfics embullats.
He començat una plantilla per dibuixar mapes simples, fàcilment:
Estic acabant d'afinar-lo, perquè segons quina combinació demano el resultat sembla un bloc i no diferencia entre les parts que el componen, però la part més difícil està feta.
Proveu-lo a Usuari:Amadalvarez/test-3 i feu suggeriments.
Bona idea i excel·lent feina! Llavors, es podria demanar una cosa com "dibuixa tots els límits dels municipis de la comarca x, i els límites de les comarques dins de l'estructura administrativa y". Caldria tenir la llista de municipis per cada comarca, i de comarques per cada estructura, etc. Bé... és una consulta a wd, només, em fa l'efecte.
@Quelet No. És més genèric.
Els paràmetres són:
D'aquesta forma la crida:
{{Usuari:Amadalvarez/test-3|item={{{item|}}} |superior=Q937876 |maxim=Q10742}}
la podem posar "tal qual" a l'article de qualsevol municipi català i funcionarà. Si fos un municipi del País Valencià (Q5720), hauríem de posar Comarca del País Valencià (Q766277) a superior= .
Als exemples hi ha dos mapes d'Elna referenciats amb dos nivell diferents: departament + regió / regió + estat. Qualsevol d'ells serveix per pintar el mapa de qualsevol municipi francès sense més personalització.
Prova-ho !
@Bsckr @KajenCAT @Quetz72 @Quelet @Pere prlpz
Si la prova Usuari:Amadalvarez/test-3 us sembla bé com a eina per dibuixar mapes especialitzats de "Municipi dins el seu context", ho convertiré en plantilla i li hi posaré algun paràmetre més per personalitzar colors, alineament, amb quadre o sense,..
M'agradaria que aquells que teniu més ull estètic, em digueu quins colors us sembla millor per defecte: els que té, altres ?..
Gràcies
Ei @Amadalvarez, em sembla molt interessant.
Jo hi he estat jugant una miqueta també. A Usuari:Bsckr/comarques, he fet una plantilla que destaca la comarca que posis com a primer paràmetre. (És la primera plantilla que faig i no hi entenc gaire, especialment per estàndards, documentació, i aquestes coses.) La idea era fer-la semblant als mapes que hi havia en format vectorial, peró óbviament es podria fer flexible en quant a colors, què mostrar, etc.
Estic d'acord amb en @KajenCAT sobre els municipis limítrofs, de fet em sembla que mostrar païs, comarca, i municipi en un sol mapa pot ser una mica massa informació especialment si és mostra petit en l'article.
Una cosa amb la que m'he entretingut bastant i no n'he tret res clar és de provar de dibuixar una comarca o territori antic com comentaven més avall en la conversa. Hi ha un historial a OSM, peró no he trobat la manera de treure'n les dades, ni tan sols de descarregar-me-les per intentar dibuixar-les localment.
Crec que el draw map té clars avantatges respecte els mapes vectorials, peró també hi veig alguns inconvenients.
- En primer lloc, és una cosa bastant personal, peró no veig especialment útil que els mapes siguin interactius, especialment en un mapa a una infotaula, crec que hauria de d'estar optimitzat per donar el máxim d'informació en un sol cop d'ull.
- Els nivells de zoom han de ser enters, Catalunya queda entre el 6 i el 7, és a dir que depén de la mida del mapa o es perd la meitat de l'espai a les vores o l'escapces.
- Em sembla més feixuc de carregar que les imatges fixes, a vegades m'he trobat que que he de refrescar la página per veure totes les formes.
A mi em sembla millor opció que no pas els mapes amb imatges estàtiques actuals. En mostrar a més a més els límits administratius amb transparències sobre el mapa, permet d'ubicar fàcilment indrets concrets. Per a mi doncs endavant, bona feina.
Gràcies, @Quetz72. T'estan bé els colors que he fet servir per deixar-los per defecte?.
Hi haurà paràmetres per personalitzar-los, però triar bé els valors per defecte estalvia feina i genera un estil homogeni.
Sobre colors no sóc massa bo (pel que diuen de les meves camises...), però el vermell clarament sí, tinc el dubte amb el blau. Haurien de ser colors que no et puguis trobar en un mapa: el blau, tot i ser més fosc que el blau cel que es fa servir per a rius i mar, es pot confondre en altres indrets. O bé el faria més fosc o bé simplement faria un magenta, lila, violeta, etc. sempre que contrasti prou amb el vermell. Per la resta trobo bé mostrar el municipi en el seu context buit, es pot explorar sense dificultat fent zoom. També em sembla bé mostrar els municipis limítrofs només, entenc que si es volen veure tots els municipis de la comarca ja es pot visitar el mapa o article de la comarca.
Proposo: El municipi amb línia negra i sense trama com estava abans. La resta del món tota amb la mateixa trama. Els límits de la comarca (o comarques) i els de Catalunya amb línia grisa. Els límits dels municipis de la comarca, si hi són, amb línia grisa més clara o més prima.
Intentat posant-me en la pell d'un lector no editor, tots els exemples en què surten els municipis limítrofs no em semblen bona idea, només atiarà la confusió. Soc partidari de o bé mostrar tots els municipis de la comarca + el municipi en qüestió o bé el tercer exemple proporcionat per n'Amador.
A nivell estètic, crec que el municipi específic hauria de tenir algun color omplert, i no la vora només (estil exemples maresmencs de la Plantilla:Map_draw/ús/exemples.
D'acord amb en KajenCAT. Els municipis limítrofs són difícils d'entendre, especialment si el zoom els inclou. Si hi posem més municipis, hauria de ser la comarca sencera.
I d'acord també que el municipi s'hauria de destacar millor perquè s'entengui quin és l'objecte de l'article. Això sí, l'ombrejat hauria de ser prou claret com perquè se segueixi veient el mapa a sota. Potser hauríem de fer com abans, que tot tenia la mateixa trama excepte el municipi, que es destacava perquè no en tenia.
En resum, un cop vistos els exemples, els mapes amb més coses donen context respecte als mapes que teníem on només sortia marcat el municipi, però correm el risc que es perdi què és el municipi, que això estava molt clar a la versió antiga.
En aquests exemples nosaltres no ens hi perdem perquè coneixem les comarques i ens és fàcil endevinar què és què, però em temo que si em posen el mateix en un municipi basc no sabré si estic veient els municipis dins de la comarca i el del mig és el de l'article, o si estic veient els pobles del municipi i el del mig és el de la capital municipal. Em fa por que si no aconseguim afinar millor el disseny, algú que no conegui gaire la geografia de Catalunya es perdria amb els exemples de Manlleu.
Una mica en la línia d'en Pere, opino que cal donar un mapa que proporcioni el context de l'àrea municipal. A vegades penso que es podria donar un altre mapa, també: el dels nuclis de població i elements geogràfics més rellevants, per obtenir informació ben ràpida de les característiques internes del municipi.
Com ara això? c:Data:Entity of population/Catalonia/Tarragona.map
Espectacular, però no crec que millori el mapa OSM que està tapant.
Vull dir el mapa OSM de fons, que com més polígons i trames hi posem, menys el veiem, i que també mostra els barris de Tarragona.
Jo només responia a la petició d'en Quelet sobre un altre tipus de mapa, els nuclis de població, que no és el mateix que barris. En aquest cas. barris com el Serrallo o la Part Alta no hi surten reflexats. La font que he utilitzat ve de l'ICGC.
Per l'altra banda, els polígons no són opacs, es pot veure perfectament. Suposo que es pot revertir i crear una màscara fora de Tarragona.
Sí, em sembla que estem (o estic) barrejant a la conversa el que es pot fer amb mapes i el que hauria d'anar a la infotaula. Aquest mapa amb els barris no el posaria a la infotaula de Tarragona (a la infotaula d'un barri destacant-lo potser sí), però aquest i molts com aquest poden ser útils en altres llocs com una secció de barris de l'article de Tarragona.
Interessant discussió. Hi veig al menys dues possibilitats, tal com s'ha dit d'alguna forma: moltaa informació contextual sense sortir de la VP, hi menys informació i enllaç fàcil i directe a OSM. Jo m'estimo més la segona opció, i per això també miro de millorar OSM i de millorar les equivalències i correspondències entre coordenades de WD i punts/línies/relacions d'OSM. Suposo que hi ha més possibilitats, totes ben riques.
Per les altres característiques ja tenim el mapa OSM de fons, i si hi volguéssim incloure enllaços no ho veig a la infotaula i a més seria complicat decidir quins són els rellevants. Diria que per posar la resta del municipi sobre el mapa ja tenim les llistes de topònims i els seus mapes.
A veure, crec que he generat certa confusió entre aquest gadget de pintar mapes elementals i com es construeix el tema mapes a les infotaules.
Si mireu la meva llarga primera introducció (o la documentació de la infotaula), les infotaules tenen
La meva idea no era canviar res d'aquesta fórmula que em sembla prou versàtil. Ja que si volem dibuixar al nostre gust, podem seguir creant imatges que ajudin a la contextualització + un dinàmic generalista que mostra el perímetre de l'item i el seu entorn sense fer èmfasi en res més. I si volem que el mapa dinàmic sigui més ric, dibuixem amb el map draw i guardem el resultat a la P3896.
Us preguntareu: Llavors, per a què serveix el gadget del que estem opinant?.
Doncs serveix pel que diu: dibuixar mapes d'un municipi en relació al context superior que vulgueu ja que, per les proves que feia en @Bsckr, em semblava que podia ser interessant per substituir mapes similar fets manualment. En tot cas, ho he fet per posar-ho dins el cos de l'article, no pas a la infotaula que no li cal aquesta via per aconseguir aportar aquesta informació.
Si aquest mapa tan elemental no li veieu utilitat o considereu que li manquen més funcionalitats, potser és que el que cal és fer servir el map draw amb totes les seves opcions, com algú de vosaltres ja ha començat a experimentar.
Disculpes per no definir prou clarament les expectatives.
Moltes gràcies @Amadalvarez! Molt interessant i em respòn uns quants dubtes. Perdó per l'ignorància, però no acabo d'entendre a què et refereixes amb "l'estructura de dependències territorial" o "l'estructura jeràrquica de dependència".
Crec que el tema d'actualitzar quan canvia alguna cosa com el Lluçanès seria el gran punt fort de fer servir OSM en contra els mapes vectorials.
Entenc que la preocupació de l'Amador ve de quan a algun editor de Wikidata d'un país proper al nostre se li ocorre posar-se a treure comarques de Wikidata perquè les veritables divisions territorials administratives són les províncies, o alguna cosa així.
La veritat és que darrerament aquest problema me'l trobo només amb la Instància de (P31) de Municipi de Catalunya (Q33146843) i més rarament amb les vegueries. Les comarques estan força tranquiles. Cas a banda són les comarques de la Catalunya Nord que no són divisions administratives i hauríem d'acordar una manera útil de pujar-les a Wikidata, i les comarques de la Franja (i d'Aragó en general) que el darrer cop que ho vaig mirar estaven entrades a Wikidata.
I si algú té interès en vigilar aquestes coses, pot posar-se a la llista de seguiment les llistes de masies i altres llistes similars, que desgraciadament són com el canari de la mina.
Sobre això de l'estructura jeràrquica de Wikidata un altre problema és que mirant només l'item del municipi no és possible saber quina és la comarca, perquè a Localitzat a l'entitat territorial administrativa (P131) hi pot haver-hi coses diferents de la comarca (i ens molts casos és legítim i convenient que hi siguin). Aleshores, o hi posem a mà què hi volem, o hem de fer una consulta complicada a Wikidata que no sé si és possible.
Les comarques normalment s'identifiquen a partir de P131, tot i que ens hem trobat alguna vegada que n'hi ha alguna que desapareix. Si comproves Especial:Enllaços/Mòdul:Location sol aparèixer en els camps de naixement i mort de biografies, excepte anteriors al segle XVIII considerat anacrònic, i excepte casos redundants com Barcelona (Barcelonès). És un mòdul específic, però per Catalunya és una consulta simple feta amb el Wikidades.
Això és rellevant per a una altra cosa: la pertinença històrica a vegueries, corregiments, bisbats, comtats... Per a les unitats de població històriques (molt ben definides fins a l'expansió poblacional recent) seria bo saber a quina vegueria (i corregiment al segle XVII/XIX) peranyien... a més de parròquia/diòcesi (més que per qüestions religioses, per raons econòmiques com el delme). I d'altres coses també. Quina propietat genèrica podríem fer servir, que admetés un qualificador adient? (semblant a "codi de catàleg/catàleg" que vam fer servir per a les escoles de catalunya, sense que calgués crear cap nova propietat).
Entenc que per vegueries històriques i corregiments el que tocaria seria Localitzat a l'entitat territorial administrativa (P131) amb qualificadors Data d'inici (P580) i Data de finalització (P582). Pel bisbat hi ha Diòcesi (P708) amb els mateixos qualificadors. En tots els casos, els valors actuals s'haurien de marcar com a preferents perquè siguin els que es tornin a les consultes que no busquin.
Suposo que s'hauria de mirar que les combinacions no siguin anacròniques, i en alguns casos recuperar la informació amb una consulta pot no ser gens trivial.
Ah d'acord, peró pel que fa als mapes, tampoc no s'ha de fer servir tota la informació de Wikidata, no? És a dir, es podrien tenir llistes "internes" de comarques de Catalunya, o de municipis de X comarca amb els codis que enllacin als ítems de wikidata, i només agafar les dades per generar el mapa, no?
@Bsckr Efectivament em referia al que comenta el @Pere prlpz.
Ara com ara només afecta a l'arbre (de P131) que mostra la infotaula geografia política. Però si volem automatitzar la creació de mapes, com el de la teva mostra, on es dibuixa un municipi en relació a la seva comarca a partir del contingut WD, cal que l'estructura estigui bé per no tenir sorpreses als resultats.
Hi ha coses que és més fàcil mantenir i gestionar via OSM, i evidentment una n'és els límits territorials, els rius i canals, etc. Bons exemples els que hem vist més amunt.
No tinc clar què és a cada lloc. Els límits de cada territori (o sigui, la línia de la frontera) s'agafa d'OSM? I quins territoris formen són divisions de quin altre (ex: quins municipis a cada comarca) s'haurien d'agafar de Wikidata?
Tal com ho entenc jo, OSM és una base de dades que respon a "què hi ha aquí?". En canvi, WD és un graf de coneixement que a vegades conté "on és això (punt, línia, àrea, o un seu recull)" [per WD respondre punts, és la propietat de coordenades; la resta, via fitxer JSON .map o via una plantilla]. Els límits d'entitats de població, municipis, comarques, etc... venen millor definits i mantinguts a OSM. Les relacions entre ells, venen millor definits i mangtinguts a WD. Naturalment, a OSM se li pot preguntar també via Overpass "quines relacions x(i) estan contingudes geogràficament (totalment o potser fins i tot parcial) dins d'una altra relació Y", per generar una llista.
(conflicte d'edicions; responia a en Bsckr) Això perdria la gràcia de l'automatisme que es deia més amunt que quan canviessin els límits de les comarques (com ara amb el Lluçanès) tot s'actualitzés tot sol un cop canviat a Wikidata.
I si no interessa el canvi automàtic dels límits de les comarques? Per exemple, si es vol mostrar la població de les comarques en un determinat any o els resultats d'unes eleccions?
Si vols un mapa estàtic el pots fer amb {{Map draw}} (pots veure Plantilla:Map draw/ús/exemples que per mi més il·lustratiu que la resta de la documentació). Aquí pots dibuixar tu les línies o agafar les formes d'OSM que és més fàcil, però quines formes vols agafar (per exemple, quins municipis) li dius tu.
Sí, Pere, per exemple, si vull mostrar la població per comarques del 2020, no pot sortir Lluçanès -que sortirà com passa en els exemples que m'has passat-, ja que es va crear el 2023
Doncs aquí tens feina, perquè no crec que puguis accedir automàticament a l'historial d'OSM (de fet, accedir-hi a mà ja és molt més complicat a OSM que en un wiki). I si li has de posar les coordenades de tots els punts i línies, no ho tens gaire més fàcil que dibuixant un svg.
Per a això cal que OSM mantingui els límits comarcals vells, posant-hi la data d'acabament. No sempre es fa, però a vegades sí, de cara a OpenHistoricalMap.
Gràcies a aquesta discussió, he pogut descobrir aquest tipus de mapes interactius i m'ha portat a crear-ne un per les eleccions catalanes del 2021 (no d'enguany). Com podeu veure, queda molt lleig amb el buit de Lluçanès enmig i tampoc el puc tenyir en funció de les dades dels municipis perquè es podria interpretar que ja existia la comarca.
I no podríem definir versions dels límits comarcals? Per exemple, per any: Osona:2021. Potser hi ajudaria.
Això existeix? En cas que sí, ho desconec completament com es pot fer
Fet! Pere prlpz, he pujat les imatges i actualitzat els valors de wikidata pels mapes.
Bona feina, @Bsckr però si abans teníem els mapes obsolets, ara estem fent futurologia en posar Aiguafreda a Osona, perquè fins on jo sé encara no hi pertany.
M'he basat en la mateixa pàgina Aiguafreda que comença amb "Aiguafreda és un poble i municipi de la comarca d'Osona" i en el fet que van votar per formar-ne part. Si fa falta puc refer-los.
No sé quan durarà el canvi. L'any 2022 van votar canviar de comarca però la darrera notícia que trobo és del mes de gener del 2024 que la Generalitat té pendent estudiar-ho (com que hi ha mur de pagament no sé si hi ha més detalls).
Idealment s'haurien d'anar actualitzant els mapes cada cop que les comarques canviessin, i ara hauríem de tenir Aiguafreda al Vallès Oriental fins que sigui oficial, i aleshores actualitzar els mapes d'Osona i del Vallès Occidental. Suposo que la importància d'actualitzar el mapa depèn de si va per llarg.
Per això començava proposant no fer servir mapes localitzadors, com ja fem al Bages i altres comarques.
Hi ha aquesta d'un mes després, que parla de l'aprovació de la "comissió de delimitació territorial" i preveu que el canvi es dongui en la següent (ara actual) legislatura, segueix sent poc precís, però.
Als municipis del Bages jo hi segueixo veient els mapes localitzadors.
Diria que al Bages van deixar de ser-hi durant un temps.
Ara als que he mirat hi veig els mapes de quan no existia el Moianès. Els articles estarien millor sense mapa de localització que amb aquests mapes desactualitzats, i més perquè ja hi ha el mapa OSM per saben on és el municipi.
Jo crec que es complementen bé els mapes localitzadors a dins d'una determinada comarca i els els mapes OSM, més interactius, però amb només amb els límits del municipi. Tot i això estic d'acord que per tenir-los (tan) desactualitzats millor no tenir-los. Podria mirar d'actualitzar també els del Bages en algun moment, peró només si no sóc l'únic que hi veu algun valor en mantenir-los a la infotaula.
Algun valor tenen. El dubte és si aquest valor compensa el temps d'actualitzar-los. No sé què s'hi triga però crec que jo no hi dedicaria el meu temps i aniria a una solució automàtica.
A veure què hi diu més gent.