Usuari:Mafoso/Discussió Colom

Proposta inicial

un cop acabada la "primera" redacció per part de l'usuari assignat, dit usuari obre un apartat a la pàgina de discussió amb el titul del apartat a debatre (si del següent punt es tria l'opció de crear sub-pagines per cada apartat, en la pàgina de discussió principal s'ha d'incloure l'enllaç a la sub pàgina).
1. (opció 1) No s'inicia la discussió d'un nou apartat fins que l'anterior no s'hagi tancat.
2. (opció 2) Es creen sub-pagines de discussió per cada apartat.
La premissa bàsica de la discussió restaria en incloure en l'apartat temes que no s'hagin desenvolupat, procurant minimitzar l'eliminació de text i mirant de donar cabuda a tots els punts de vista. Si una part de text es discutida s'ha de procurar neutralitzar indicant l'altre punt de vista.
Doneu alternatives al text proposant noves redaccions a aquest, no us limiteu a indicar que no hi esteu d'acord i posant links i referencies. Procureu fer un redactat alternatiu que inclogui el que indiqueu i poseu-lo a la discussió.

Punts on hi ha acord

La discussió del apartats s'iniciarà un cop acabada la redacció inicial de tots els apartats. (Amb l'idea de que les discussions no entorpeixin la "primera" redacció).

El que m'agradaria que es pogués fer

Independentment de la forma ( anar punt per punt o tots a l'hora)... Proposo la discussió en dues fases: una entre "redactors" i l'altra entre "Lectors"

Discussió interna o entre redactors

1. L'usuari que no ha redactat (B) proposa un text alternatiu que inclou el text del usuari redactor (A) i el que hi troba a faltar. El posa a la discussió

2. Un tercer usuari (C) (ja sigui jo, en KRLS, o algú altre que vulgui) Mira d'acabar de completar el text de B (tenint en compte que la redacció de B, hauria de ser una ampliació i que hauria d'incloure la majoria de dades de A i que no hauria de costar gaire, a priori i si es vol...)

2.1. (tots) Parar cura en que l'article no ha de ser un justificador de les teories vers Colom, per això estan els altres articles. Emprar les notes a peu per a posar indicacions al les teories, coses de l'estil: aquest punt reafirmaria tal teoria i enllaç al article, o en acabat d'un parell de oracions que indiquen dos teories emprar la nota per indicar que X es defensat per x i Y per Y,... i cap a les teories...

Un exemple d'això de citar contradiccions està en Companyia Catalana d'Orient#Guerra de la Venjança Catalana a la nota de la cita d'en Rubió (que esta mes o menys indicat igual que en el llibre del record dels Catalans...) i en altres llibres també ho he vist quant es vol indicar una tercera versió que s'escapa del que s'està contraposant en el text principal...

3. En aquest punt el text Principal hauria d'estar consensuat: Els punts principals hi son indicats i les divergències entre teories són indicades fora del text principal i enllaçades a altres articles.

4. A acaba de polir alguna cosa i posa text a la discussió. Els tercers en discòrdia fan alguna modificació si creuen oportú i el posen a l'article.

5. S'abandona aquest apartat de moment i es passa a un altre

Avaluació o Aportació lectors

Un cop acabat la primera part Exposem l'article a Avaluació de la comunitat i prenen les seves aportacions i critiques valorant si les hem d'incloure.

Tema Temps

~~Es possible posar un límit de temps?.~~ Descartat per comentaris de Xpo i MAfoto --Marc (Mani'm?) 11:47, 27 març 2009 (CET)

Comentaris

D'acord, es una manera, potser excesivament llarga i farragosa, jo la faria molt mes curta:

a) Si hi ha acord, es possa una marca x. i Es creen sub-pagines de discussió nomès per cada apartat en que hi han diferencies. b) Si no hi ha acord, l'altre redactor aporta el seu punt de vista. c) si s'acepta el redactor de l'apartat fa una redacció de consens. d) si no s'acepta els arbitres fan la redacció de consens.

No parles de com triar les fotografies. Es pot fer una per una, o oferint una llista. Si ho fem una a una podem presentar 300 fotos a discutir. Si presentem una proposta total tancada cadascu, posiblement el 90% siguin iguals.

El temps s'ha de limitar o no segons el procediment. En la meva proposta es innecesari limitar-lo.

NOTA1 : trobo a faltar explicar quin criteri s'ha de seguir en la wiki en llengua catalana respecte a l'entrada. No he entès mai el excès de purisme. Mireu si no com es l'apartat d'origen a la wiki galega, expliquen la seva, i les altres simplement les anomenen. Es un exemple http://gl.wikipedia.org/wiki/Cristovo_Col%C3%B3n.Es molt llogic que en les wikis de cada idioma es desenvolupin molt mes les seves relacions o conexions amb Colom que les altres. Valdria la pena que mireu la portuguesa, la anglesa i la alemanya. La italiana tela marinera també. Pel que fa a les imatges també valdria la pena mirar les altres wikis per trobar millors imatges --XpoferenS (discussió) 10:48, 27 març 2009 (CET)

Xpo, ¿aún no entiendes el concepto de enciclopedia? una enciclopedia es purista por naturaleza, lo que hagan otros sres. como la galipedia u otras no tiene porque copiarse aquí o en otros sitios. Este sr. aunque de momento a ti no te guste, no está demostrado que sea catalán ni que fuera súbdito de aragón, por tanto es una biografía universal que NO tiene porque tener primacía catalana, tiene que tener la primacía de las fuentes que se aporten, siempre que se reflejen todas, tal como te han dicho una y otra vez los moderadores. Otra cosa es dar cabida a inventos y cosas no reconocidas por el resto de autoridades en este tema, y de esas hay unas cuantas que proceden de tu mano, pero que tranquilamente (si puede ser) discutiremos para ver si son razonables o no.

Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 11:23, 27 març 2009 (CET)

Sobre las imágenes te remito de nuevo al acuerdo que TÚ mismo aceptaste y se hará una a una. Si no te gusta lo lamento, pero o respetamos lo acordado o es que no tienes palabra.

Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 11:26, 27 març 2009 (CET)

El tiempo NUNCA se puede limitar en una wikipedia. Yo no hago propuestas, para eso están los moderadores, NO nosotros.

Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 11:27, 27 març 2009 (CET)

NO estic d'acord en res, pero passo de discutir. --XpoferenS (discussió) 12:34, 27 març 2009 (CET)

Ajá por fin vemos tu cara, "ahora si porque me conviene, ahora no porque no me conviene", y por supuesto tu favorito "si no son los que yo digan, no juego". Vamos Xpo, NUNCA has querido acuerdo, solo quieres lo que te parezca a ti.

Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 12:48, 27 març 2009 (CET)

Digues el que vulguis, quillu.--XpoferenS (discussió) 13:39, 27 març 2009 (CET)

Apa!, vosaltres aneu fent ... Sobre els punts que he exposat inicialment : en Xpo ha indicat de reduir, Cito:

a) Si hi ha acord, es possa una marca x. i Es creen sub-pagines de discussió nomès per cada apartat en que hi han diferencies.

b) Si no hi ha acord, l'altre redactor aporta el seu punt de vista.

c) si s'acepta el redactor de l'apartat fa una redacció de consens.

d) si no s'acepta els arbitres fan la redacció de consens.

Amb tot està d'acord amb la proposta inicial..

Miguel Angel: indicas tu opinión, por favor?. Mi propuesta, la de Xpo, una tercera... Gracias--Marc (Mani'm?) 12:56, 27 març 2009 (CET)

En esto tal como lo acabo de ver, SÍ, de acuerdo, a excepción de:

b) Si no hay acuerdo, el otro redactor aporta redacción alternativa o indica los puntos a quitar o cambiar.

c) Si se acepta, se intenta una fusión de ambas propuestas que cumpla con el PVN, y con la que estén de acuerdo ambos. Debería realizarla quien pone objeciones, siempre respetando los puntos de vista de ambos.

Por mi así valdría.

Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 13:32, 27 març 2009 (CET)

PD. mi trabajo lo estoy realizando, pero hoy y mañana estaré muy liado por mi curre, tengo estudio de comunión esta tarde y mañana reportaje de Boda, aunque intentaré ir adelantado en ratos muertos.

Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 13:32, 27 març 2009 (CET)

Fritura de les tres

Fins que no es marquin Tots els apartats repartits com a Fet! no iniciarem discussions vers els apartats. Mentre no s'inici la discussió dels apartats que es considerin el usuari encarregat de dit apartat pot anar-lo modificant.
Un cop acabades les "primeres" redaccions: indiquem a la taula si considerem que el contingut d'aquest es assumible. Els apartats que tinguin aprovació no es discutiran
es generarà una sub pàgina de discussió per cada apartat que s'hagi de consensuar.
l'usuari no conforme proposa text alternatiu completant el text del redactor amb les seves aportacions.
el redactor del apartat dona la seva opinió.
Si no s'accepta la "segona" redacció, un tercer proposa una fusió de texts es posa a la discussió
S'aprova la redacció i es penja a l'article.

Tot aprofitant la taula que ens ha regalat en Vriullop, L'usuari no redactor pot indicar si es conforme o no amb el redactat. Quan haguem acabat les primeres redaccions iniciarem les sub-pagines dels apartats no consensuats, Deixant a la pàgina de discussió principal la taula d'aparts i el procediment de discussió, arxivant lo anterior.

Indiqueu si us sembla correcte i ho posaré a la discussió com una ""norma"" consensuada. --Marc (Mani'm?) 15:45, 27 març 2009 (CET)

D'acord, pero segueixes sense aclarir el tema fotos, la meva proposta total la possaré aquí http://ca.wikipedia.org/wiki/Usuari:XpoferenS/Crist%C3%B2for_Colom Per cert hi ha algun plaç compromes, encara que sigui aproximat, molt aproximat, de quan acabarà en MAfoto? Ho dic per anarme de creuer a les Shechelles de mentres.--XpoferenS (discussió) 09:08, 28 març 2009 (CET)

Marc, de acuerdo. Solo un cosa, Xpo, ¿lo tuyo ya es mala leche o mala fe?, mas arriba me he explicado y he dicho cuestiones profesionales que me van a tener un poco apartado un par de días. Así que por favor lee TODO y no lo que te de la gana o te convenga, y deja de poner comentarios hirientes y suspicaces.

Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 14:08, 28 març 2009 (CET)

MA, no me viene de dos dias.--XpoferenS (discussió) 15:49, 28 març 2009 (CET)

O sea ¿admites tu mala fe?

Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 19:40, 29 març 2009 (CEST)

I aquest ara que vol? I aixó a que ve? Vol que li contesti amb el mateix to i ja la tinguem liada?. No fotem.--XpoferenS (discussió) 23:02, 29 març 2009 (CEST)

Aportacions redacions apartats mogut a Usuari:Mafoso/Redaccions_Colom