Usuari Discussió:Antoni Picornell

Hola, Antoni Picornell! Sigues benvingut a la Viquipèdia i al coneixement lliure. A la columna de la dreta tens els enllaços bàsics per començar. Aquesta pàgina on et trobes ara mateix és la pàgina de discussió del teu compte d'usuari, que et servirà per rebre missatges d'altres col·laboradors. Pots contestar a la pàgina de discussió de l'usuari que t'ha escrit i que trobaràs enllaçada més avall en la seva signatura. A més, també disposes de la teva pàgina d'usuari, on pots descriure't i presentar-te, posar-hi gustos, interessos, idiomes que parles, etc. Volem veure't sovint per aquí!

Guia bàsica Breu tutorial d'edició Recursos per a novells Documentació i llocs on demanar ajuda Sistema de mentorització Demana a un mentor que t'ajudi Proves La teva pàgina de proves

Don't speak Catalan?

Primeres edicions

Bon dia @Antoni Picornell,

benvingut a la comunitat viquipedista, esperem que les teves col·laboracions ajudin a fer créixer la Viquipèdia. Respecte a les edicions de l'article Climent Picornell Bauzà (fotògraf) has de tenir en compte que ara per ara no compleixen els requisits bàsics per a ser acceptat dins la Viquipèdia (Viquipèdia:Citau les fonts I Viquipèdia:Verificabilitat), per tant has de millorar-lo si no vols que sigui eliminat. Estaria bé que quan tinguis temps et miressis la Guia bàsica per a entendre millor com funciona aquest món. Si tens qualsevol dubte pots consultar a Viquipèdia:Ajuda o preguntar-me qualsevol dubte (si ho vols fer a la teva pàgina de discussió has de mencionar a l'usuari).

Gràcies. Marti.bdb (disc.) 14:22, 23 set 2024 (CEST)

Hola Martí,

Estic afegint el llibres amb ISBN que puc. N'hi ha alguns que són d'abans d'internet i d'àmbit acadèmic, pel que em serà difícil trobar-los si no vaig d'aquí a uns mesos a l'arxiu familiar. Aquests darrers els puc etiquetar com ""citation needed" o eliminar-los fins que no em pugui fer amb ells.

Aniré fent poc a poc.

No dubtis en contactar abans de tirar abaix l'article. Antoni Picornell (disc.) 17:40, 23 set 2024 (CEST)

Hola @Antoni Picornell, us recomano que doneu un cop d'ull a Viquipèdia:Llibre d'estil i Viquipèdia:Enllaços externs. No són permesos els enllaços externs al cos de l'article. Gràcies per la vostra comprensió.-- Docosong (disc.) 19:17, 23 set 2024 (CEST)

@Antoni Picornell També us recomano que doneu un cop d'ull a Viquipèdia:Conflicte d'interessos. No és gaire recomanable que editors relacionats directament amb el biografiat escriguin l'article enciclopèdic, ja que la neutralitat pot ser discutible.-- Docosong (disc.) 19:23, 23 set 2024 (CEST)

Revisat l'article eliminant qualsevol valoració personal i partidisme.

Gràcies per la paciència i la vostra tasca. Antoni Picornell (disc.) 21:34, 23 set 2024 (CEST)

@Antoni Picornell He tret de nou, la tercera vegada. l'enllaç extern al cos de l'article. Si us plau, us recomanem que seguiu les normes que us hem adjuntat anteriorment.-- Docosong (disc.) 22:30, 23 set 2024 (CEST)

Disculpes i gràcies. Antoni Picornell (disc.) 22:40, 23 set 2024 (CEST)

@Docosong ja que es disposa d'un fons fotogràfic de lliure accés, he pensat en afegir alguna fotografia després de consultar amb l'arxiu de la UIB quins crèdits s'han d'esmentar al propi fitxer fotogràfic. Abans d'editar res, voldria saber si veieu més encertat afegir una fotografia de tipus natural/paisatgístic o de la persona del propi fotògraf.

D'altra banda, hi ha obres de les que no he trobat ISBN però estan esmentades a les fonts documentals de l'article. Sou més partidari d'eliminar-les fins que no es trobi l'ISBN o de deixar-ho tal com està?

I finalment, heu afegit un CI evident a l'article. En cap moment he amagat la meva vinculació amb el subjecte de l'article com sabeu tant vostè com @Marti.bdb, puc fer alguna al respecte? És una llàstima que aquesta menció pugui ser interpretada com una falta de veracitat de l'article quan pràcticament totes les frases de l'article estan referenciada a les fonts corresponents.

Moltes gràcies per la vostra tasca i per les millores que heu fet a l'edició de l'article. Antoni Picornell (disc.) 08:32, 24 set 2024 (CEST)

Bon dia @Antoni Picornell, al crear una pàgina d'un familiar teu has entrat en un camp que es situa al límit de l'admissibilitat de Viquipèdia i aquest límit no està del tot definit, per tant, per a alguns hi ha conflicte d'interessos i per a altres potser no. El procés per a treure l'avís de Conflicte d'interessos ha de passar per una disscussió a l'apartat de discussions de l'article. Et recomano abans de començar la discussió modificar l'article de forma que es mantingui un estil totalment neutral, per a aconseguir-ho et recomano de nou que et miris les normatives següents: Viquipèdia:Conflicte d'interessos i Viquipèdia:Punt de vista neutral. Marti.bdb (disc.) 09:29, 24 set 2024 (CEST)

@Marti.bdb Moltes gràcies. És totalment comprensible la política de CI per part de la Viquipèdia. Antoni Picornell (disc.) 09:35, 24 set 2024 (CEST)

@Antoni Picornell@Marti.bdb L'article és admissible, d'això no hi ha cap dubte. El problema és la neutralitat. L'article està ben redactat, només em grinyola la sobrereferenciació, símptoma d'evident de conflicte d'interessos. Les enciclopèdies es basen en el principi que els articles s'han d'escriure des d'un punt de vista extern, és a dir, sense cap lligam i interès. L'única solució que veig és que algun editor revisi el contingut i l'adapti als criteris enciclopèdics. Podeu plantejar la discussió a Viquipèdia:La Taverna.

Pel que fa a les fotografies, Wikimedia Commons només accepta imatges amb una llicència lliure, és a dir, les fotografies han de tenir una llicència que permeti reproduir, distribuir, modificar i transformar lliurement o de forma comercial. Consultant una imatge del fons (https://arxiu-historic.uib.cat/index.php/climent-picornell-en-accio) està protegida per drets d'autor.-- Docosong (disc.) 10:11, 24 set 2024 (CEST)

@DocosongTens raó. Professionalment em dedico a fer ciència i allí la situació és totalment oposada amb el tema de les referències. Puc reduir el nombre d'aquestes ja que n'hi ha algunes que aporten pràcticament la mateixa informació d'altres.

També he editat per fer-ho de la manera més neutral que he sabut, evitant adjectius i valoracions que es poden considerar personals.

Ja que he vist que ets bibliotecari/documentalista, seria millor ordenar la bibliografia per nom dels autors o per la data?

Gràcies. Antoni Picornell (disc.) 10:32, 24 set 2024 (CEST)

@Antoni Picornell Un article enciclopèdic i un article acadèmic tenen diferents formats i estructures. El problema de la neutralitat és causada per la proximitat al biografiat. La bibliografia s'ordena alfabèticament segons el Viquipèdia:Llibre d'estil.-- Docosong (disc.) 10:42, 24 set 2024 (CEST)

Esborrany de l'article de les Ordinacions de Jaume II

Hola,

He fet un esborrany de les Ordinacions de Jaume II de Mallorca. Vaig veure que no hi havia article, quan són les responsables de l'existència d'un bon grapat de pobles mallorquins. Endemés, els articles d'aquests pobles en fan referència però res més.

Penseu que ja és publicable? Segurament necessitaria una infotaula, però no sé fer-les encara.

Usuari:Antoni Picornell/proves/Ordinacions de Jaume II Antoni Picornell (disc.) 13:29, 6 oct 2024 (CEST)

Per si necessites inspiració ...

Portal:Illes Balears/Articles demanats Pau Cabot · Discussió 15:40, 9 des 2024 (CET)

Gràcies! ja la coneixia.

Suposo que és un símptoma de la bona salut de la Viquipèdia el fet que els articles demanats no siguin senzills si exigeixes una mica profunditat. En tinc ullats uns quants de geografia i trobar informació no és trivial. Potser si tingués la GEM, però no és el cas. Antoni Picornell (disc.) 16:06, 9 des 2024 (CET)

Llista de possessions

Perdona que em fiqui on no em demanen.

Podria ser que estiguessis intentant fer una llista de possessions de l'estil d'aquesta o del d'aquesta? Pere prlpz (disc.) 18:05, 14 des 2024 (CET)

Vaja, així és. Perdonau, no havia vist la segona prova que indiques.

Havia vist que estava a la llista d'articles sol·licitats des de fa un munt d'anys i m'hi he llançat.

La query a la wikidata em surt bé però alguna cosa amb el bot de listeria va malament.

Com que veig que el teu article en proves està molt més avançat, deixo les meves proves. I jo veig bastant bé la llista que has fet... Antoni Picornell (disc.) 18:15, 14 des 2024 (CET)

El que he fet quan he vist les teves proves ha estat adaptar ràpidament una de les llistes de topònims i una de les llistes de masies que ja tenim perquè mostrin possessions. Miro d'agafar-ne de les dues una anar-la endreçant. Pere prlpz (disc.) 19:31, 14 des 2024 (CET)

A mi em sembla que la segona taula que poses és el s'estaria demanant. La taula em sembla perfecte. Òbviament falten dades, però si no hi són a la wikidata...

D'altra banda, ja hi ha l'article de possessió, no sé si seria convenient fusionar-los. Això ja com ho vegeu.

Gràcies per la feina. Pel que vaig veure és una article que fa molt de temps que s'estava demanant i crec que farà un bon servei. Fent proves amb les queries a la wikidata he vist que hi ha més de 350 possessions! Aquesta taula és una bona manera de tenir-les endreçades a algun lloc. Antoni Picornell (disc.) 22:53, 14 des 2024 (CET)

Mira què et sembla Llista de possessions de Mallorca.

Sobre fusionar la llista amb l'article possessió no sé què dir-te. L'article i la llista són dues coses diferents però reconec que tindria sentit que estiguessin juntes. Suposo que també depèn de com acabi l'article perquè m'imagino que es podria ampliar molt. Pere prlpz (disc.) 00:49, 15 des 2024 (CET)

Una passada de llista! i el mapa ja és un plus.

Em sembla perfecte i molt útil. Pot servir veure l'estat de la informació de cada possessió i poder completar les coses de la wikidata. També pot servir per veure llocs sospitosament buits com els del NE i que es vagin sorgint articles de les possessions d'aquelles zones, que n'hi ha.

El que a mi em resulta més interessant és que no crec que hi hagi res similar a internet, si no és anar a obres molt específiques o fer arqueologia de documents mirant pels catàlegs de patrimoni, que no solen ser tan senzills de trobar i solen estar atomitzats per municipi.

En resum, enhorabona per la llista! Antoni Picornell (disc.) 10:11, 15 des 2024 (CET)

Doncs ja que teníem la llista de possessions, ha costat poc canviar un sol codi i fer un altre article demanat, la Llista de talaiots de Mallorca.

Ara ja "només" queda buscar les coordenades dels que no en tenen, anar a fer-los una foto i anar completant la resta de dades que sigui interessant que surtin a la llista. Pere prlpz (disc.) 13:00, 15 des 2024 (CET)

Precisament t'ho anava a suggerir, però no volia abusar ;-)

La llista catalogada de talaiots es molt, molt, més extensa. Fa uns dies la vaig veure separada per pdfs en algun servei d'aquests de documentació online. Si algú hi vol dedicar hores i bolcar-ho a la wikidata, n'hi pot de dedicar moltes.

Moltes gràcies una altre cop. Antoni Picornell (disc.) 13:05, 15 des 2024 (CET)

Sí, la part llarga de les llistes de topònims és pujar les dades, i sobretot pujar-les bé sense duplicats ni errors. Jo fa mesos que estic pujant edificis de Barcelona tot i haver-me fet eines per pujar-los amb un clic.

Dels talaiots (i també de les possessions) una cosa que es pot fer és mirar a les llistes de monuments si hi ha talaiots i possessions que no en tinguin la Instància de (P31) a Wikidata. Pere prlpz (disc.) 13:17, 15 des 2024 (CET)

Una feinada, efectivament.

Jo ara estic pujant les possessions de Sant Joan, ja que vaig trobar el catàleg de patrimoni a la web de l'ajuntament. És un poble petit i n'hi ha catalogades 20. I així amb tots el pobles amb un catàleg oficial. Antoni Picornell (disc.) 13:21, 15 des 2024 (CET)

Ara veig perquè han aparegut possessions noves quan aquest matí he actualitzat la llista. Bona feina.

Per cert, amb aquest format les llistes funcionen bé fins uns 750 elements. Si n'acabéssim tenint més (cosa que seria un èxit) podem dividir les llistes, per comarca o per municipi.

I si vols anar més enllà en la geografia de Mallorca, tenim el model de la Categoria:Llistes autogenerades de topònims de Catalunya que seria fàcil d'aplicar en altres llocs. Com amb les possessions i talaiots, la part fàcil és crear la llista i la feina és en endreçar les dades a Wikidata (i de pas a Commons) i si cal polir la consulta, que a Catalunya ha fet sobretot l'@Isidre blanc. Pere prlpz (disc.) 13:46, 15 des 2024 (CET)

Gràcies!

Fa uns mesos vaig començar amb els articles dels municipis i de les comarques de Mallorca, ja que n'hi havia bastants que estaven molt deixats. Encara em queden un bon grapat per mirar.

Després he anat editant mancomunitats i els llogarets que estaven pitjor, però això ja ho he fet més random.

Potser estic equivocat, però si no som nosaltres els que tenim això una mica al dia, les possibilitats que ho faci algú a l'altra punta de món, són escasses. I més quan buscar informació, catàlegs i llistes molts de cops és arqueologia a les webs d'organismes oficials. Antoni Picornell (disc.) 13:54, 15 des 2024 (CET)

Completament d'acord. Pere prlpz (disc.) 14:03, 15 des 2024 (CET)

Acabo d'actualitzar coordenades (i OSM+Mapcarta a la wikidata) de tot el que he pogut de les possessions, que era pràcticament tot. Només en queden un parell on tinc dubtes. Antoni Picornell (disc.) 16:58, 15 des 2024 (CET)