Usuari Discussió:Martorell/2005 11

• 2004: Gener, febrer, març, abril, maig, juny, juliol, agost, setembre, octubre, novembre, desembre.
• 2005: Gener, febrer, març, abril, maig, juny, juliol, agost, setembre, octubre, novembre, desembre.
• 2006: Gener, febrer, març, abril, maig, juny, juliol, agost, setembre, octubre, novembre, desembre.

Època musulmana

Hola company alacantí! He anat a parar al teu article en procés sobre l'Època muslmana al PV. A la primera línia dius que l'època musulmana prefigura (o preconfigura) el PV. A veure, això ho trobe una mica arriscadet. No hi ha cap entitat política que s'ssemblés al que seria el País Valencià. Potser file massa prim. No ho sé. Però em semblava més correcte dir-t'ho que no callar-m'ho. --Ferran 09:21, 9 novembre 2005 (UTC)

mapes de coneixement del valencià

Hola Martorell, podries dir-me si els mapes de coneixements de valencià són només a la viquipèdia o si també es troben disponibles en commons. Si la segona opció és correcta pots indicar-me com he de buscar-los a commons. M'agradaria poder-los servir per al llibre catalán Moltes gràcies per endavant. --JFlor

Seguiré el teu consell. Moltes gràcies.

Portal ibèric

Creem un viquiprojecte (més que un portal) per unir les llengües. Des de l'ambaixada (infrautilitzada) ens poden ajudar. Jo faria millor un projecte d'agermanament, obert a més llengües minoritàries, de manera que cada parella d'idiomes decidís quina col·laboració volen fer. per exemple, ens pot interessar traduir determinats articles bascos perquè pareln de temes que aquí no tenim, o passar nosaltres informació a la viqui occitana, o unir esforços amb la gallega per tirar endavant determinades propostes a meta. Obrim un viquiprojecte i que tothom hi digui la seva.--barcelona 22:15 1 nov, 2005 (UTC)

Em proposo per a la viquicites?

M'has suggerit que em proposi per a la Viquicites? Personalment ho veig bé. M'hi afegeixo i ho comento a la Taverna? O què trobes, tu que ja hi tens més experiència... Toniher 22:29 1 nov, 2005 (UTC)

Sobre les imatges.

Ja te n'has pogut sortir amb el que volies fer amb les imatges?. Sé que el tema de les llicències lliures d'imatges, format de fitxer de dades, etc. podria sonar a un conte de xinesos, però pots comptar amb mi per a comprendre-ho a poc a poc, val?. Salutacions. --Joanot Martorell ✉ 22:45 2 nov, 2005 (UTC)

La veritat es que tot aquest tema de les imatges m'ha desilusionat bastant. Jo les imatges les trec d'internet (els escuts normalment de les propies webs dels clubs) i solen ser en format gif o jpg. No tinc per tant cap llicencia. No m'ha quedat clar si transformant-les als formats png i svg es soluciona el tema de les licencies, pero si no ho tinc clar prefereixo no arriscar. L'altre dia em van bloquejar per pujar aquestes imatges.Un exemple: Mira aquestes dues imatges:<br\>

http://img292.echo.cx/img292/8089/origens7ps.jpg<br\>

http://www.futcat.org/html/futbol_catala/CAMPIONAT_CATALANS/CAMPIONAT_CATALUNA_archivos/image003.jpg<br\>

Les dues son imatges històriques dignes de la viquipedia... ¿Tenen algun copyright? ¿Em puc arriscar a pujarles? ¿Tinc que transfomarles? Massa complicat tot plegat. Gracies --Felato 12:05 3 nov, 2005 (UTC)

agermanament amb altres viquipèdies

Recordes el que vam parlar sobre el contacte amb altres viquis? M'explicaré. Cada viqui té els seus punts forts. Per exemple, la catalana (dit d'una manera intuïtiva per lespàgines que he anat veient) apart de conenir molts aspectes de la cultura local catalana, com és lògic (tot i que ens falta moltíssim), podria ser referència en camps com la mitologia, l'heràldica, Geòrgia o els municipis, perquè hi tenim bastant informació. Altres viquis de llengües petites podrien aprofitar aquests articles. Si sabéssim en quines àrees és bona cada viqui, podríem fer interessants llistes de "to do" ( o millor "per traduir" i així la font principal no seria sols la viqui anglesa, amb el que això té de riquesa. Comencem potser amb les viquis ibèriques, per allò de la proximitat... --barcelona 10:40 6 nov, 2005 (UTC)

Viquipèdia:Observatori del vandalisme

He intentat posar un avís de vandalisme, d'una página que he blocat per diferents intervencions en poc temps: José María Aznar López, algunes coses no ho entenc, em podries dir com es fa. Plàcid Pérez Bru 07:35, 10 novembre 2005 (UTC)

Portal de la comunitat

Com que Micru no pot fer-se'n càrrec de la pàgina de la reforma de la portada per la impossibilitat de connectar-se, estic fent-me'n més o menys càrrec jo. M'agradaria que activares el Portal de la comunitat (mira les votacions) i que mirares la proposta meua del Portal de la comunitat (és la única que s'ha fet) a veure si va bé o si cal modificar alguna cosa (a l'igual que la proposta de la Taverna, pots modificar-la també). També era per a dir-te que les votacions de les propostes de la Portada ja han començat. Adéu. --Pepetps (Podem discutir-ho) 17:47, 12 novembre 2005 (UTC)

Feina d'administrador

La gent no s'està assabetant de què ja està obert el periode de votacions de la portada i que es tancarà en dos dies. Pots modificar la portada per explicar-ho a crits o saps com es fa aparéixer aquell missatge superior en el que a vegades s'hi demana diners? Rata de Biblioteca 19:35, 14 nov 2005 (UTC)

Molt bé! ;) Rata de Biblioteca 20:16, 14 nov 2005 (UTC)

Ups! Però les votacions per a la nova portada són a Viquipèdia Discussió:Presa de decisions/2005/Sobre la reforma de la plana principal de la Viquipèdia#Presentació definitiva de propostes de Portada i Votació d'aquestes que és on s'hauria d'anar des del missatge. Rata de Biblioteca 20:18, 14 nov 2005 (UTC)

Problema a Commons

Hola Martorell

Tinc un problema a Commons: Algú està marcant com que tenen copyryght i s'han d'esborrar les imatges que he pujat (totes CC=Creative Commons) M'ha passat amb una pila d'imatges, com ara aquesta: http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Catalonia-Terra_Alta-Gandesa.jpg Com pots veure aquí es CC : http://www.flickr.com/photos/ziol/11589018/ I l'usuari: 11:17, 12 November 2005 84.56.144.228 (copyvio) les ha marcat com Copyright Yahoo! : http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Image:Catalonia-Terra_Alta-Gandesa.jpg&action=history Les imatges provenen de Flickr, del grup Catalunya que vaig crear i on animo a tothom a pujar imatges de Catalunya amb CC (http://www.flickr.com/groups/catalunya/discuss/23791/) Vaig molt en compte de no pujar cap imatge que no sigui CC. Li he deixat aquest missatge: http://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:84.56.144.228 No sé qui em pot ajudar, sabries d'algú que em pogués donar un cop de mà? Ho he de denunciar a algún lloc? --Paco ✉ 23:22, 15 nov 2005 (UTC)

Los Montesinos

La població de "Los Montesinos" deu el seu nom al cognom d'una família nobiliaria, Montesinos, el nom de la població en català en tot cas seria Els Montesinos i no Els Montesins.

--Petrer 08:24, 17 nov 2005 (UTC)

Votacions nom de la llengua

Martorell, no acabe d'entendre el procediment de vot. Sols puc emetre un vot, cert? Per exemple el meu vot pot ser rebuig a català/valencià, no? No puc ficar a cada categoria el que jo en pense? P.ex: Català: suport; Català o valencià: rebuig; Català/valencià: rebuig; Català-Valencià-Balear: rebuig; Omisió: rebuig ?? --Makinal 13:43, 17 nov 2005 (UTC)

Votació imminent sobre el nom de la llengua.

Hola Joanot, gracies.

Disculpa que al final et respongui a la teva pàgina de discussió. Em sembla tot molt bé. Però no és Català-Valencià-Balear sinó català-valencià-balear (els noms de les llengües s'escriuen amb minúscules). Si no t'importa ho canvio jo mateix.

Una cordial salutació,

--Periku 14:03, 18 nov 2005 (UTC)

He-he, hola Joanot, ja he participat. Estic molt content de l'alta participació. Has fet una gran feina definint les normes del sondeig.

Per altra banda, m'agrada la nova portada en la que s'obvia la denominació. (Pero curiosament, aquesta opció de l'omissió es una de les que més rebuig provoca...)

Salutacions cordials!--Periku 11:05, 21 nov 2005 (UTC)

Hola, crec que només poden haver dues possibilitats sensates:

• català-valencià-balear
• català

El fet que la llengüa (amb totes les seves variants locals...) parlades a Ses Illes, i que són tan diferents del català central com ho pugui ser el català parlat al País Valencià respecte del de Girona, no provoqui la mateixa discussió que en el cas del valencià (sic), rau principalment en el que diu un Estatut d'Autonomia en base a una coincidència (al meu parer) entre el nom de la part i el del tot. El rerafons és que a Ses Illes ningúa parla balear, sino les variants mallorquines, menorquines, eivissenques...etc d'una llengua mare comú. L'Estatut d'Autonomia de les Balears no podria posar mai de la vida (malgrat que malauradament hi ha gent a qui no li agrada el terme català, que és, com sabeu, el que hi figura) que l'idioma propi és el balear ( o baleà...), perquè senzillament no existeix. Si l'atzar de l'història hagués fet que totes les illes foren avui conegudes com a País Mallorquí (De Regne de Mallorca a País Mallorquí hi va el mateix que de Regne de València a País Valencià... i també discutible) podria donar-se el fet que ara hi existissin més grups lileros, malvistes o catellers (pel quadrant superior esquerre de la senyera de la Comunitat Balear ), demanant la secessió lingüística o independència del mallorquí (entès com a llengua que en auquest cas es podria haver definit com a pròpia a L'Estatut d'Autonomia de les Illes Baleras ), contra el sentit comú i parer científic.
És per això que, sota el meu parer, no poden haver-hi distincions parcials: o català, que entenc que acadèmicament (per molta AVL que hi hagi...) és el nom correcte o català-valencià-balear, com a reconeixement, homenatge i distinció a les dues altres grans comunitats catalanoparlants amb trets diferencials propis.(Ep! que n'hi han d'altres, però no tan històricament marcades)
Això és la meva visió, discutible especialment pels que defensen que l'idioma del País Valencià es el valencià, i ho fonamenten en què (mossàrabs a part) hi ha un paper i una acadèmia que així ho diuen.
Com a polèmica aseveració personal final (i suposo que també molt discutible):
Lèxic específic a part, sempre m'ha costat més entendre algú que parla en variants tancades del català de Ses Illes (àmbit rural) que al pagès més aïllat del País Valencià, que suposadament parla una altra llengüa amb D.O.C. (Ah ! i tampoc vaig entendre que lot era llanterna la primera vegada que vaig anar al Berguedà...). Bé la polèmica està servida... --Tonipares 10:01, 26 nov 2005 (UTC)

Purge

Es pot posar a la barra d'eines un enllaç on es puga actualitzar (purge) la pàgina on estàs? Es que sovint costa molt de què una pàgina s'actualitze quan has editat una plantilla i vols que t'aparega el canvi en una altra pàgina on tens l'enllaç. --Pepetps (Podem discutir-ho) 13:35, 19 nov 2005 (UTC)

Banderes

He col·locat una bandera que pel que es veu vas fer tu a la plantilla d'esborranys del País Valencià, per què sincerament era la més maca de totes les que vaig trobar. Sabries fer el mateix amb les banderes catalana i balear i així tenir el trio igual? Rata de Biblioteca 16:37, 20 nov 2005 (UTC)

Molt aconseguides :) Rata de Biblioteca 19:21, 20 nov 2005 (UTC)

Ferran

Ei, company, què passa? Que m'has agafat mania? Per què has mogut el meu comentari? Tothom en fa i has de muere precisament el meu? --Ferran 16:11, 21 nov 2005 (UTC)

Ja ho sé, home. Era una mica per suavitzar perquè tant el teu gest de llevar la meua nota, com el meu de tornar-la a posar eren una mica contundents. No et sembla? La veritat és que no entenc res de la votació. Em sembla tot d'allò més estrany. Crec. que som massa poc formalistes. No pense tornar a posar la nota al seu lloc, però no es pot traure perquè siga massa llarga. O s'hi poden posar o no. Crec que anem una mica basats en la bona voluntat i això, a la llarga, és un perill. No sé si contestaré allò de les votacions. Si ho faig serà demà, quan en tinga una idea més clara. Per això t'he escit a tu la resposta. A més, que no tinc ganes de polèmiques. És que crec que s'han de respectar unes normes i, com que tots estem d'acord en l'esencial, potser ens les saltem sense adonar-nos-en. --Ferran 18:08, 21 nov 2005 (UTC)

Hola! T'escric ací per no calfar més la polèmica, però si trobes que això ha d'anar a la pàgina de discussió, tens la meua autorització per a traslladar-ho. Potser més endavant, hi escriuré alguna cosa, però ara em sembla que cal un descans (si més no, a mi em cal un descans).

Crec que els vots "sospitosos" són simptòma d'alguna cosa. Així com crec que el fet que vilaweb no haja fet cas de la doble denominació també és un bon símptoma. La doble denominació només és bona per a continuar amb la història de sempre del valencià oposat al català. Sé que ho fas amb bona intenció, però em sembla que és una equivocació.

Una altra cosa, lamente el to aspre d'algunes de les meues intervencions, però em vaig considerar tractat injustament i no sabia com defensar-me'n. Que el llenguatge escrit és el problema, potser és una opció. He actuat en tot moment de manera honrada. Perquè, què faries tu si pensasses que s'ha comés una arbitrarietat o si pensasses que la votació està manipulada inconscienment? La veritat és que no em podia estar callat. --Ferran 14:50, 24 nov 2005 (UTC)

Sobre el nom de la llengua

Esta discussió i la seua votació ho trobe necessari i una pèrdua de temps alhora. Hi ha un fet que, per ser molt recent, no es vol tindre en compte: em referisc als acords aprovats per l'AVL sobre la validesa del nom "valencià" per a l'àmbit general inclús internacional de la llengua. Clar, és una decissió que xoca amb la tradició (no tant tradicional si ho mirem amb un poc de perspectiva) actual de nomenar "català" a tota la llengua. Els resultats d'altres acords de l'AVL ja es poden vore als medis, com l'ús de vocabulari tradicional: era impensable la paraula "vore" fins fa poc anys, i ara no sols és correcta, sinó la recomanada; tanmateix, l'IEC no la reconeix com a vàlida.

El que vull dir-te amb tot este totxo és que hi han diferències entre les dos institucions, i si de veritat volem estar oberts a tot, hem de acceptar les decissions tant de l'IEC com de l'AVL. És dificil per a un valencià acceptar que parla català i per a un català, que parla valencià; però esta és la situacióm actual atenent solament a l'IEC i l'AVL.

Com veus, és una situació per ara completament irreconciliable, a menys que l'IEC i l'AVL troben una solució en conjunt. Per això pense que, encara que és necessàri el debat, nosaltres no arribarem a cap solució de compromís; ens quedarem amb el que hi ha, dir-li només "català".

[Tot açò haguera quedat millor a la pàgina de discussió de la votació ara que ja ho escrit, però no crec que ajude molt ara que ja està oberta la votació. Gràcies pel teu missatge] --Peleguer 16:58, 22 nov 2005 (UTC)

Bé, jo ho veig completament al contrari que tu, però això no crec que siga cap sorpresa, no? Crec fins i tot que, en el molt hipotètic cas que els blavers feren una wikipedia en valencià secessionista, podríem veure quants en són. I això fóra positiu. En canvi, amb això que estem fent ara (i amb tot el respecte, encara més si guanya la teua opció) no fem sinó embolicar la troca i seguir-los el joc. De fet, trobe simptomàtic que, tot i que la qüestió em figure que sempre ha estat per enmig, la votació s'haja produint arran de la polèmica amb FYN. No és que l'hàgem feta perquè haja volgut ell, però crec que, inconscientment, ens hem deixat influir per ell. --Ferran 08:28, 25 nov 2005 (UTC)

Viquiprojecte Arbre de la vida

Bon dia Martorell, avui he descobert el Viquipèdia:Viquiprojecte_Arbre_de_la_vida i m'hi he afegit. Ja havia col·laborat en diversos articles sobre plantes, bolets i animals. Tractaré d'anar afegint les taules taxonòmiques als articles que no en tenen, així com creant les redireccions dels noms científics als noms comuns amb articles redactats.

Si creus que hem d'unificar algun criteri en concret, ja saps on trobar-me. Jordi ✉ 08:57, 25 nov 2005 (UTC)

Wiki-huelga

Hola Joanot,

en primer lugar quería pedirte disculpas personalmente. No como bibliotecario de es:, pero sí como wikipedista. Tú y yo somos perfectamente conscientes de que el trabajo en wikipedia es voluntario y de que, como no podía ser de otra forma, nunca seguimos criterios sistemáticos. Hay cosas que nos gustan más (y por tanto les dedicamos más tiempo) y otras menos (por lo que intervenimos menos). Respecto al tema catalán, ya conoces mi opinión (te lo digo abiertamente) de que, a mi juicio, tanto en ca: como en las contribuciones que vienen de allí hay un sesgo ideológico que ni me gusta (yo también tengo el mío, como todos) ni creo que sea bueno para una enciclopedia.

Vaya por delante eso. Respecto al tema que nos ocupa, que tampoco es bueno para la enciclopedia, voy a tratar, este fin de semana, de echar un vistazo al artículo y, sobre todo, de determinar una estrategia de acuerdo (que por lo que me cuentas será difícil) y de acciones ejecutivas si el asunto no mejora. Sé que me vas a decir que se trata de un asunto muy largo (cierto) y que estás cansado, pero es todo lo que puedo ofrecerte (sobre todo en estos momentos que mi propia disponibilidad de tiempo es pequeña, embarcado como estoy en una disputa enorme en en: acudiendo incluso a la Biblioteca Nacional para documentarme). Me interesaría conocer la opinión de terceras partes. Dime con quien puedo hablar que haya participado en las discusiones y tenga un punto de vista, aunque diferente, al menos respetuoso y con voluntad de ser ecuánime, para que hable con ellos. Un saludo --Ecemaml 09:30, 25 nov 2005 (UTC) PD: si quieres hablar conmigo, respóndeme a mi página en es:, que por aquí paso sólo a poner interwikis y a buscar artículos para Traducciones cercanas.

Hola Joanot, lo que quería decir es que el problema no suele ser (no debería ser) de diferentes ideologías. Sé que tú tienes la tuya y tú sabes que yo tengo la mía. Y eso no es bueno ni es malo si a) de verdad nos importa wikipedia como algo más que una fuente de propaganda b) se quiere llegar a un acuerdo y c) todo el mundo tiene claro que wikipedia no es un medio en el que se prueba la verdad de una posición sino simplemente se ilustran las posiciones mayoritarias identificando claramente quien define qué. No dudo de tu ecuanimidad, pero querría hablar también, si es posible, con personas implicadas que no seas tú, para evitar posibles acusaciones de parcialidad (no es que no vaya a verificar tus alegaciones, pero querría, si me van a caer hostias por todos lados, tener todos los puntos de vista posibles). Intentaré hacer algo. Un saludo --Ecemaml (Discussió en :es:) 10:23, 25 nov 2005 (UTC) PD: lo de en: está relacionado con un fanático llanito que se empeña en mostrar el punto de vista gibraltareño como si fuese el único (en el fondo, es muy español, no le distingo mucho de otros fanáticos como los adláteres de Aznar o Arzallus)

Inciso: sí, se trata de lo de Gibraltar. Tú puntualización me parece buena. Cuando hablamos de los Decretos de Nueva Planta o del Tratado de Utrecht no se trata de que el artículo diga lo que uno quiere que diga sino de que muestre, cuando se tercie, los puntos de vista relevante. En el caso de Gibraltar, existen hechos históricos, que no conviene eliminar ni minimizar, sino simplemente mostrar, y diversas interpretaciones que, cuando tienen relevancia, hay que mostrar identificando a los que las propugnan. Eso vale para Gibraltar y para el Tratado de Utrecht (y eso es lo que el fanático este no quiere aceptar). Está siendo ilustrativo... --Ecemaml (discusión) 10:34, 25 nov 2005 (UTC)

Portal

M'han dit que potse em podràs ajudar. He copiat el codi de es:Portal:Mitología traduint-lo només, l'he enganxat a Portal:Mitologia i no va. Funciona diferent. allà, amb el codi {{/Titular} es veu el contingut de la pàgina es:Portal:Mitología:Titular, aquí en canvi es veu el que hi ha a Template:/Titular, de manera que el mateix codi no serviria per als diferents portals. M'he fixat en dues coses: que aquí Portal:Mitologia apareix com a pàgina nova, mentre que a :es no apareix a la llista d'articles. A més, he fet un experiment i he copiat el text a Viquipèdia:Mitologia i he previsualitzat i llavors l'enllaç anterior mostrava el que hi havia a Viquipèdia:Mitologia/Titular. Això em fa pensar que mentre allà la paraula portal rep un tracte especial per part del software, aquí no. Ho pots arreglar? Cronos 08:43, 26 nov 2005 (UTC)

Crec que ja ho tinc, que l'únic que cal fer és crear la pàgina MediaWiki:Nstab-portal, escriure'hi potral i automàticament es convertirà en una pàgina especial. Per cert, a MediaWiki:Nstab-template no hi hauria de dir plantilla? Cronos 11:53, 26 nov 2005 (UTC)

Caràcters especials

Has deixat a la Viquipèdia:La taverna/Arxius/Tecnicismes/2005/11#Cometes el text següent:

Potser via gógel?. Per altra banda, Pfarrando, inclouré eixes cometes rodones a la caixa de símbols especials que ix sempre davall de la caixa d'edició. --Joanot Martorell ✉ 09:49, 28 nov 2005 (UTC)

Pel què deduïsc que pots entendre el que vaig a explicar-te ara:

He de comentar respecte als caràcters especials què ixen davall la caixa d'edició (no hi ha alguna expressió més fàcil per definir-la!) que les etiquetes no corresponen a la sèrie de caràcters especials, per exemple, quan selecciones Maltés no eix cap caràcter de l'alfabet maltès sino el que crec que deuria correspondre a la sèrie Misc.. Supose que és perquè està programat per a què per defecte aparega Misc. però realment apunta a Maltès encara que crec que l'error ve a partir de la sèrie Formatació ja que a aquesta hi apareixen caràcters francesos, i les sèries anterios (des d'AHD a Fonètica són correctes segons el meu criteri).

—Ludor | ? 10:28, 28 nov 2005 (UTC)

Buscant article amb cometes baixes

Quant a la solució per a buscar el caràcter « no funciona ni amb el Google, és com si no li ficares el caràcter! Enllaç de recerca amb Google —Ludor | ? 10:59, 28 nov 2005 (UTC)

Falta d'ortografia

Hola, no sé a qui dirigir-me i com que crec que ets administrador, segurament ho podràs canviar: a la capçalera de totes la pàgines apareix una frase: "Contribuïu de nou a l'enllaçament interlingüístic amb un verificador d'enllaços. Hi han prop de 30.000 interwikis sense verificar.". Hi sobra la "n" darrera de "hi ha". És a dir: "hi ha prop de ...".

Gràcies!--Xtv 16:15, 30 nov 2005 (UTC)