Necessito ajuda amb aquest tema, i és que em cal assegurar-me que el correu info-ca@wikimedia.org l'està rebent i gestionant algú. Tenim pendent una autorització que ens van enviar fa uns mesos (algun missatge a la taverna o a petició als administradors, no ho recordo exactament), però ara ens cal estar-ne segurs per a les noves autoritzacions. Crec recordar que abans se n'encarregaven en Vriullop, en KRLS, en Kippelboy o en Paucabot, però igual m'equivoco. Sabríeu dir-me com està la cosa ara, si us plau, o bé com esbrinar-ho? Gràcies per endavant.
Tema de Viquipèdia:La taverna/Tecnicismes
Em sembla que cap dels quatre: [Notificació a voluntaris VRT.]
Hola. El correu funciona perfectament, i puc assegurar que no s'ha rebut cap email en un parell de setmanes, aproximadament.
Jo personalment he enviat correus a info-ca els darrers dies i no he tingut cap resposta.
Bé, parlo de fa uns mesos, TaronjaSatsuma... Van dir que hi havien enviat una autorització, que sembla que ningú va poder llegir. A veure si trobo la conversa...
No ho trobo. T'envio un correu de prova i, si us plau, confirma'm que pots accedir-hi. Gràcies!
Hola novament. Ha passat una setmana i no he rebut resposta al correu de prova que vaig enviar; segur que funciona perfectament?
D'altra banda, he trobat el fil que comentava més amunt on algú deia que havia fet arribar una autorització a aquest correu: Viquipèdia:Esborrar pàgines/Historial/2022/08#Pau Miserachs Sala (juliol 2022).
També enllaço un altre fil a la taverna: OTRS ja no té suport en català: voluntaris?. Com ha quedat això? El correu info-ca@wikimedia.org el rep en Xavier Dengra, rebota a eswiki, o què? Em perdo amb tants tecnicismes... Em podeu ajudar a treure'n l'entrellat, si us plau?
Si ningú respon els correus s'ha de buscar algú que es presenti voluntari per atendre'l i presentar sol·licitud: https://meta.wikimedia.org/wiki/Volunteer_Response_Team/Volunteering
He rebut resposta al correu que he enviat a info-ca@wikimedia.org i em diuen que els responsables de gestionar-lo són el @TaronjaSatsuma i l'@Arnaugir. Només ens hauríem d'assegurar que aquests dos viquipedistes contestin amb una mica més de celeritat. Ja sé que tots som voluntaris i tenim el temps que tenim, però també hauríem de ser responsables dels compromisos que adquirim. Si creieu que cal algú més per gestionar el sistema d'autoritzacions, si us plau, feu-ho saber i fem una crida.
És que estem mesclant coses, Robert. Una cosa és el correu d'autoritzacions, que porta anys tancat per manca d'activitat, i una altra cosa el correu d'informació.
Quan s'envia un correu a info-ca@wikimedia.org amb una autorització, el que es fa és reenviar al correu genèric d'autoritzacions.
I ja es va explicar a un fil anterior fa uns mesos: no existeix un correu d'autoritzacions en català.
Edite: El correu d'autoritzacions mai no va existir, per la qual cosa mai es va tancar. Tot s'havia gestionat des del correu d'informació i es reenviava al correu d'autoritzacions global.
Benvolgut @TaronjaSatsuma, sincerament, no sé què estic barrejant. A Viquipèdia:Autoritzacions diu molt clar que el correu d'autoritzacions és info-ca@wikimedia.org. I se sobreentén que si a una pàgina de la viquipèdia en català sobre autoritzacions hi ha una adreça info-ca, amb el codi d'idioma "ca" a l'adreça, que és per gestionar les autoritzacions, aquesta adreça és un correu d'autoritzacions en català. Si això no és així, no és que estigui barrejant coses, és que no s'estan explicant bé.
I el fet que s'enviïn correus a info-ca que no es responguin no té res a veure amb aquesta disfunció informativa. Per tant, com ho solucionem, que no es responguin aquests correus d'autoritzacions?
No, info-ca@wikimedia.org mai ha sigut el d'autoritzacions, el d'autoritzacions és permissions-xx@wikimedia.org, on xx és el codi d'idioma. Recorde haver fet la mateixa explicació fa poc (Potser que siga ací?).
L'adreça info-ca, com el propi nom indica, és per a informació. Les autoritzacions van a permissions. I com s'explica a l'altre fil, sols una poca gent pot gestionar allò pels precedents de violació de copyright que hi ha hagut anteriorment (fins on sé, no és una cosa que ocorreguera en l'àmbit del nostre idioma).
No sé com funcionaven les coses abans, però des que tinc ús de raó (i diria que fa més de 10 anys que envie autoritzacions a permissions), el que ocorria és que, o bé s'enviava l'autorització a permissions, que és el lloc adient, o s'enviava a info-ca@wikimedia.org, i posteriorment, el voluntari d'info, com que aquell correu NO és el lloc per a gestionar eixos formularis, ho reenviava a permissions. El resultat en tots dos casos, era que un voluntari em responia en castellà (perquè es coneix que les autoritzacions en català se les menjaven els responsables del permissions en castellà).
Jo entenc que el procediment pot ser "perepunyetes", però des que hi ha hagut casos de licence-washing, la gent que gestiona els correus de permissions està molt "perepunyetes" amb tot el que hi arriba. Per això, fa un any no t'acceptaren una llicència per un tecnicisme (no accepten correus reenviats), que entenc que no és el cas actual.
Sobre els mails no respostos... doncs home, crec que sí que vas rebre resposta al teu correu. Però si algú envia un mail amb una autorització a info, el que fa el responsable és rebotar-lo al correu de permissions, que és el que vols fer servir i no info. Una volta està a permissions no sé què ocorre i perquè no et donen resposta excepte amb este cas, on la resposta era que no s'accepten missatges reenviats.
Per posar-hi solució, pots provar a preguntar a la plana de discussió del VRT perquè, aparentment, no s'arxiven els tíquets enviats en català (els que jo he enviat, tot i que a voltes tarden més d'un mes, i una volta em posaren malament un número, sí que me'ls acaben processant). O fins i tot podries demanar una reunió amb l'equip legal de la WMF (segurament al mail d'answers) per vore si et poden explicar millor que jo les conseqüències legals de gestionar tíquets del VTR, ja que sembla que jo no sóc capaç de fer-me entendre a l'hora d'explicar coses.
"No, info-ca@wikimedia.org mai ha sigut el d'autoritzacions, el d'autoritzacions és permissions-xx@wikimedia.org, on xx és el codi d'idioma."
Això no és el que s'explica a Viquipèdia:Autoritzacions#Quan tingueu l'autorització. El primer que cal és aclarir això. O canviar aquesta pàgina. Però fins que no tinguem un procediment clar i coherent amb allò que expliquem a les pàgines d'informació de la viqui, no en un fil de la taverna, i que aquest procediment estigui atès per gent que pugui entendre el català, sincerament, estem venuts. No podem anar als museus ni a cap arxiu a demanar-los que alliberin cap contingut.
Totalment d'acord. Aclarir o canviar el que s'hi diu, però ja et puc confirmar que, pel que fa a poders, des d'info-ca@wikimedia.org és impossible gestionar una autorització, motiu pel qual es rebota, i motiu pel qual a voltes (a mi també m'ha passat) em responen amb un "disculpe que le hable en español, pero...". Cap queixa a la gent que, no sent catalanoparlant, fa l'esforç per gestionar allò.
Personalment crec que sí que podem anar als museus, doncs als darrers mesos he pogut alliberar tant contingut de la UPV com diversos dels arxius que gestionem via el projecte d'arxius fotogràfics amb @General Basset:, amb documents escrits en valencià, i que han sigut atesos per gent que no és catalanoparlant; però entenc que per a gent amb menys experiència, si les pàgines estan desactualitzades i no hi ha cap lloc on s'explique el funcionament de les coses (o si hi ha explicacions, que es facen a mitges i malament) doncs puga ser més complicat. Això és una cosa bàsica en Viquipèdia: l'experiència dels veterans no té res a vore amb les barreres dels novells (i no vull fer offtopic parlant d'altre tema).
Llavors, totalment a favor d'"actualitzar processos", o com li vulgam dir. Però cal que deixe clar que des del correu "info-xx" és impossible validar un document d'alliberament de llicència, que cal reenviar-lo, sí o sí, a un correu "permissions".
L'info-ca el vaig posar jo a la pàgina d'autoritzacions de la Viquipèdia perquè en el seu moment sí que es gestionaven permisos per acord intern d'OTRS en algunes llengües que no tenien prou volum per diversificar cues. Les autoritzacions per Commons les reenviava jo mateix a permissions-commons per contestar-les des d'allà i que quedés el registre accessible als agents de Commons. Si això ha canviat, o no es poden fer reenviaments interns o no es tenen permisos per les cues afectades, doncs només cal actualitzar la documentació. És una llàstima no poder fer un seguiment dels correus que entren en català i que es perdin entre centenars en altres llengües.
@Vriullop: no anava tant desencaminada, doncs, quan vaig dir que creia recordar que abans eres una de les persones que se n'encarregaven.
@TaronjaSatsuma: si volem saber sobre autoritzacions anem a la pàgina Viquipèdia:Autoritzacions i allà no hi diu res de cap correu a "permissions" sinó a "info-ca". Ens podries dir on es troba la informació correcta sobre aquest tema, si us plau? Estaria bé poder actualitzar la pàgina, ja que clarament està obsoleta, perquè tothom pugui llegirho i tenir el procediment clar (especialment les institucions GLAM). Gràcies.
@Amàzona (AWM): no, no sé on es troba la informació sobre el tema. Vos he donat totes les explicacions que sé en diversos missatges.
El Vicenç ja t'ha dit que el que apareix a la pàgina correspon a la realitat de fa una dècada, molt abans que jo fóra voluntari d'OTRS.
I si encara això encara necessites més informació, en este fil hi ha enllaços d'on pots preguntar.
Edite: No crec que esta siga l'única plana que té informació desactualitzada. Si heu detectat una mancança en una plana, podeu millorar-la.
@TaronjaSatsuma: evidentment, la intenció és millorar aquesta plana perquè clarament la informació està desactualitzada; això ja ho he dit en el meu comentari anterior. T'he demanat a tu on es trobava aquesta informació correcta, ja que sembles ser l'única persona d'aquest fil que ho té clar; he pensat que podries compartir el teu coneixement amb la resta i simplement dir-nos on trobar aquesta informació. I així no haver de perdre el temps voltant per pàgines de discussió i converses com aquesta o altres com aquesta i aquesta altra, on clarament es pot veure que el tema està encallat i no se'n treu l'aigua clara. No podem passar-nos setmanes i mesos esperant respostes que no arriben per intentar solucionar un tema que afecta tots els projectes germans en català.
En qualsevol cas, moltes gràcies pel teu temps.
He parlat amb la gent de permissions, i així li ho he transmés al president de l'entitat per a la que treballes (i ho dic amb tota l'estima del món, no li busqueu cinc peus al gat).
La gent de permissions m'ha reiterat el que jo ja he dit al post, i ara he afegit un paràgraf a la plana que dius: que els tíquets en català es poden enviar a info-ca, des d'on seran traslladats al correu de permissions, o directament a permissions.
El correu "info" és per a resoldre dubtes. Els permissos es gestionen a "permissions". Si heu enviat un mail amb una autorització i no heu rebut resposta en menys d'una setmana, segurament (quasi segur) es dega a que no heu seguit els formularis estàndard o s'heu botat algun punt del procediment, o ha ocorregut alguna cosa que fa que qui gestiona permissions no haja pogut validar el tíquet.
Sé perfectament que el funcionament de Viquipèdia sembla burocràtic per a la gent que no hi està avessada. Però a dia de hui, açò, com dirien els castellans es lo que hay. Cal enviar les autoritzacions seguint el text estàndard i fent tots els passos com toca. Jo darrerament n'he enviat alguns (directament a permissions) i me'ls han processat tots en, més o menys, una setmana. I estaven en català, entre d'altres coses, perquè hi ha partners que no volen signar coses en anglés -que és el mètode més còmode.
Pel que dius he pensat que podries compartir el teu coneixement amb la resta i simplement dir-nos on trobar aquesta informació, açò és com el refrany castellà del "país de los ciegos". Jo no tinc cap "coneixement especial" ni res, sols pràctica. Si voleu, puc oferir-me a fer un curset de redactar i enviar tíquets per a Amical, per als partners, per a qui siga, però simplement és un cas, com tants altres al moviment, de burocràcia i paciència. De la mateixa manera que esborrar una fotografia a Commons no es fa en un dia ni en dos, o de la mateixa manera que esborrar un article ací pot tardar quinze dies.
Gràcies per la teva resposta. Quan deia de "compartir el teu coneixement amb la resta i simplement dir-nos on trobar aquesta informació" era justament això: l'enllaç a la pàgina correcta, la informació de primera mà. Això m'ajudaria a l'hora de re-redactar i actualitzar la pàgina en qüestió tenint la certesa de què no m'equivoco i deixant l'enllaç "original" (en anglès, entenc) a l'abast per poder-ne actualitzar la informació quan calgui.
De tota manera, em resulta interessant l'oferiment per a fer un "curset de redactar i enviar tíquets"; crec que seria de gran utilitat, ja que hi tens experiència i nosaltres no, i les qüestions legals sempre són més delicades. Si et sembla bé, proposa en quin moment et podria anar bé i fem un Jitsi, per exemple.
Moltes gràcies pel teu temps, novament. Salut!
He intentat actualitzar Viquipèdia:Autoritzacions amb el que s'ha comentat. Ara bé, sincerament, crec que la pàgina s'hauria de limitar a autoritzacions de text per la Viquipèdia. Per a imatges és millor dirigir-se a la pàgina corresponent de Commons que està enllaçada. En concret c:Commons:Model_d'autorització que, per cert, també necessita una actualització a partir de l'original anglès.
El que diu @Vriullop: té lògica, tot i que en qualsevol cas, les autoritzacions per a Viquipèdia també han de passar per permissions per a que hi quede constància.
Pel que fa al curset, parlem-ne una vegada passen les falles.
Seria una bona pràctica, doncs, fer arribar les autoritzacions a info-ca@ i a permissions@?
Pel que fa al curset, @TaronjaSatsuma:, pots proposar ara una data que et vagi bé; si ara no pots fer la proposta encara, fes-la quan et vagi bé.
Si s'envia el mail a tots dos correus, llavors no cal que des d'info-ca es reenvie.
Podeu optar pels dos criteris, però envieu-ho a un de sol.
Ara te propose dates.