Tema de Usuari Discussió:Paucabot/Flow

VP:CI

Bon dia Pau i gràcies per endavant per les teues aportacions. Soc nou editant i m'he proposat el seguiment i millora de biografies de gent dels Països Catalans a les que la viquipèdia no fa prou justícia respecte a la seva notorietat. Em refereixo a la conveniència de que tinguin articles ben fets i ben editats, sense apercebiments, sense que semblin currículums... I naturalment amb dades neutres i contrastades. Parlo de noms com Cati Plana, Jaume Arnella, Remigi Palmero, Carles Dénia, Artur Blasco, Artur Gaya, Joana Gomila, Pep Gimeno Botifarra, Ramon Manent, Miquel del Roig, Guillem Ballaz, Biel Majoral, Mateu Xurí... Ho faig absolutament en positiu i perquè son personalitats a les que segueixo en les seues trajectòries artístiques. Soc periodista i molt aficionat a la música d'arrel, però tinc ben poca experiència en viquipèdia i soc ben conscient de que em calen ajuts. Ara he trobat la possibilitat de cercar un mentor i t'he elegit a tu. Si acceptes, t'ho agrairé. També t'he de dir que m'agrada el món de la viquipèdia i els viquipedistes. Una abraçada,

Pau

Bon dia, Pau. Accept encantat. Necessitam mans. Ja em diràs que necessites.

Moltes gràcies Pau. Ets molt amable. Aniré editant i, si et sembla bé, et consultaré qualsevol dubte. Intentaré donar-te poca feina.

Una abraçada forta.

Pau.

Bon dia Pau, estic intentant treballar la pàgina de Miquel Gil, perquè em sembla que és molt millorable i més encara tractant-se d'un personatge reconegut com ell.

Tinc un parell de dubtes:

1.- El sistema de modificació ha canviat, veritat? Abans posava només 'modifica' i era tot com molt més visual i intuitiu. Ara diu 'modifica el codi' i em sembla més complexe.

2.- Fins a quin punt és bo que un article tinga moltes referències? Es pot eliminar alguna referència que obviament es considera que no porta enlloc o que no parla del biografiat?

3.- És aquesta pàgina on tu i jo podem parlar?

Gràcies pel teu temps i enhorabona per la teva feina a viquipèdia.

Pau

Bon dia. Com va dir aquell, anem per parts.

1. Per editar amb el sistema visual, has de seleccionar aquí a Pestanyes d'edició, Sempre fes servir l'editor visual si és possible.

2. És bo que l'article tengui moltes referències si són les adequades. Si no verifiquen el que diu l'article, no són adequades, evidentment. Però si és una referència a una pàgina web que ja no funciona, per exemple, no s'hauria d'eliminar: d'allà es va treure la informació encara que la web ja no estigui activa.

3. Sí.

Pau.

Moltes gràcies Pau. Tot clar. Continuem.

Dues qüestions més, Pau:

1.- Em trobo amb articles gairebé perfectes que mostren advertències com "se sembla més a un currículum que a un article enciclopèdic" i, en canvi, altres artícles absolutament desestructurats i amb frases d'autopublicitat no referenciada, que no són qüestionats. A què és degut això? Com puc contribuir en un o altre sentit a millorar-ho?

2.- Per haver´los entrevistat en més d'una ocasió i seguir de prop les seves trajectòries, he assolit una mínima relació amb algunes de les persones sobre les que treballo o tinc intenció de treballar (Cati Plana, Guillem Ballaz, Miquel Gil...). Això pot crear conflicte d'interesos? No creus que el fet de seguir de prop les seves trajectòries és bo per millorar els seus articles viquipèdics? En qualsevol cas, si edito algun aspecte de les seves biografies i té caràcter neutral o està referenciat.... Això pot crear CI?

Continuem.

1. Si trobau articles gairebé perfectes amb avisos, poden passar dues coses: 1. Que l'article sigui gairebé perfecte i que dugui l'avís perquè l'article s'ha millorat però ningú ha pensat a treure l'avís. 2. Que hi hagi una divergència de criteri entre vós, que el considerau gairebé perfecte (però potser no estau prou avesat al nostre llibre d'estil), i la persona que va posar l'avís, que considera que no és el cas. Si és així, podeu posar-vos en contacte amb la persona que va posar l'avís (preferiblement a la discussió de l'article) i mirar d'arribar a un acord.

2. Si coneixeu aquestes persones, teniu un CI. Tal com es diu a VP:CI, no hauríeu d'editar aquests articles.

Pau.

No hauriem d'editar ni que es tracti d'una relació purament professional? En el meu cas, un periodista que ha entrevistat un músic i coneix dades d'ell que poden millorar un article?

No. No hem d'escriure del que sabem nosaltres (VP:NOTI) sinó del que diuen fonts fiables.

D'acord, en qualsevol cas, l'informació a partir de la qual jo podria millorar alguns articles (els que t'he esmentat) és una informació de coneixedor expert, en qualitat podriem dir-ne de crític musical o investigador. No penso que això sigui un conflicte d'interessos, ja que la coneixença que he fet amb biografiats com Cati Plana, Miquel Gil i Guillem Ballaz es limita a una relació d'entrevistat. D'altra banda, no soc autor de les seves pàgines sinó que he introduit millores. I a més, ho referencio de manera correcta segons els criteris de viquipèdia. ERt puc demanar que facis una ullada sobre el que he millorat en aquests tres articles?

Et veig molt interessat en aquests tres articles i també en el d'Arturo Gaya. Qualcun d'ells ja té un bon historial d'usuaris també molt interessats. Jo deixaria estar aquests articles, sincerament. Hi ha molts altres articles en els quals pots col·laborar.

A veure, tal i com et vaig dir, estic aquí per millorar una serie d'articles de personatges que penso que requeixen tenir una millora. Tothom té un motiu per entrar a Viquipèdia. Quan millorem un article, naturalment, és per interès.

A tu quin interès et mou per millorar un article, Pau? T'he mencionat tres articles de biografiats als que he arribat a conèixer personalment i ho he fet per confiança. No conec a cap de la resta de biografiats als que fins ara he millorat. Reviso i m'interessen les pàgines d'Artur Gaya, de Carles Dénia, de Joana Gomila, de Pep Botifarra, de Jaume Arnella, de Jordi Fàbregas (aquest està impecable) perquè són gent a la que segueixo.

Reconec que tens una manera d'alliçonar que instrueix. He après molt xerrant amb tu. Tanmateix, no penso que haja de deixar uns articles que m'interessen. Estic aquií per col·laborar amb la Viquipèdia però he de fer-ho en matèries i persones que conec, Pau.

Et posaré un exemple: no sé si coneixes la trajectòria i rellevància de Miquel Gil: en entrar al seu article he vist que no posava que es va donar a coneixer com a fundador d'Al Tall, al costat de Vicent Torrent i Manolo Miralles. Qualsevol persona que conega a Miquel Gil, sap que això és bàsic en la seva biografia. No és lògic que una persona com jo ho haja modificat?

Sincerament i per honestedat, tinc molt clar el que és un conflicte d'interessos. I t'he de dir que encara ho tinc més clar gràcies als teus consells. Ets realment molt bo i tens una pedagogia magistral. No puc més que donar-te les gràcies. I perdona si et puc transmetre la impressió de ser massa entusiasmat i menjar-te temps.

Clarament, no som gaire bo. Malgrat que t'ho he dit del dret i del revés, aquí i en altres pàgines, no he aconseguit que entenguessis la nostra política de conflicte d'interessos. Clarament, havies vengut a editar uns articles determinats i no seré jo qui et convenci del contrari.

En fi, fes el que trobis.

No t'enfadis, Pau. Intentaré seguir les teves directrius. Crec que ho entenc, però potser divergim en algun criteri. I no crec que siga tan greu. En qualsevol cas, perdona'm.