Creieu que les pàgines L'Illa Diagonal i Edifici Illa Diagonal s'haurien de fondre en una? La primera podria ser una part de la segona, però el seu contingut està tractat gairebé com si fos la segona.
Tema de Viquipèdia:La taverna/Ajuda
Una cosa és l'edifici, i l'altre l'empresa que en fa ús. A mi em sembla bé que hi hagi dos articles diferenciats. Ara bé, aniria bé millorar el contingut, com ja comentes.
A mí m'acaben de fusionar la pàgina que he fet de l'Institut Francès de Barcelona (edifici) amb la pàgina Institut Francès de Barcelona, perquè pensava el mateix que tú, però sembla que el criteri general és diferent, per això he vist que aquest era un cas similar.
Hi ha motius per fer-ho de les dues maneres. Si el company que ha fet la fusió no ha comprovat si hi havia consens proposant-ho abans a la discussió o posant-hi la plantilla de fusió durant un temps prudencial, deu ser o bé que ha pensat que ho veuries evident o bé que se n'ha oblidat. En els dos casos no crec que li faci res que ho reverteixis mentre es discuteix.
Notifico en @Paddy Mc Aloon.
@Pere prlpz Efectivament, ho vaig fer així perquè considerava que era quelcom evident. P.ex, l'article de l'edifici tenia el mateix nom, però amb l'afegit "(edifici)". Salut!
En el cas de l'Institut Francès de Barcelona, en que la institució i l'edifici coincideixen en la ubicació, vaig fer una pàgina per a l'edifici principalment perquè la infotaula és diferent per a una institució que per a un edifici. En un altre cas, que ara no recordo, que vaig indicar aquesta dualitat, algú va proposar i va posar dues infotaules en la mateixa pàgina, i poc després li van treure una d'elles.
També penso que les dues opcions són correctes. Tant en un cas com en l'altre, si en el futur la institució canvia d'edifici, caldrà modificar o redactar les pàgines corresponents.
@Joandrés @Paddy Mc Aloon @Pere prlpz Nota sobre funcionament: Quan dieu "posar les dues infotaules", vull entendre que voleu dir "fer que es mostrin les dues infotaules", seguint les indicacions descrites a Infotaula edifici incrustada.
Sobre la discussió en si, res a dir que no s'hagi dit ja.
Jo he entès que es referien a forçar que hi aparegui una 2a infotaula a l'article. Quan es posa una plantilla d'infotaula per defecte agafa el codi de l'item de WD de l'article, però es pot forçar que a un article hi pugui anar una altra infotaula (edifici o organització segons l'ordre en aquest cas) afegint-hi a mà el codi de l'ítem WD alternatiu.
Com el company @Amadalvarez em va explicar fa temps, hi ha un sistema per a enllaçar les dues infotaules, com és el cas de l'Institut Francès. Però en el cas de l'Illa Diagonal, no ni ha tal duplicitat, perquè ambdós articles parlen de l'edifici. Així que si us sembla bé, els fusionaré jo mateix.
En el cas de l'Institut Francès veig molt justificat posar-hi les dues infotaules si es manté un sol article, perquè veig molt difícil que en una sola infotaula pugui sortir la informació de les dues coses.
El cas que en Joandrés esmenta en que se'n va treure una, pot estar justificat o no. Sense veure l'article fa de mal dir, però entenc que depèn de si entre les dues infotaules hi ha informació rellevant que en una de sola no sortiria.
Considero que es pot fusionar sense problema.
D'acord amb fusionar-los.
A Wikidata té una cert sentit tenir els dos elements perquè en el fons són dues coses diferents (potser un dia fa fallida l'empresa i l'edifici es dedica a una altra cosa, o potser un dia s'enderroca l'edifici i l'Illa es trasllada a un edifici nou), tot i que no sembla gaire probable que segueixin camins separats i no sé si el centre comercial és ben bé una empresa.
Ara bé, tots dos edificis parlen prou d'arquitectura i si en tenim dos és només perquè els que estàvem al voltant del viquiprojecte de monuments vam badar i no vam enllaçar l'article de l'Illa a la llista de monuments de les Corts.
Tinc aversió a fusionar coses diferents, però no obriré ara una discussió sense fi, com moltes altres.
Estaria bé saber en base a quin criteri en @Paddy Mc Aloon ha fusionat l'edifici de l'institut francès sense discussió ni tan siquiera haver posat una etiqueta de proposta de fusió.
Només un detall. Si els fusioneu, l'objecte de l'article hauria de ser la societat que té més possibilitats de tenir activitat futura. Dins la seva infotaula ja surt una ressenya específica de l'edifici agafada de WD que permet il·lustrar-lo si és que s'ha quedat sense un text propi.
Encara que aquí sembla que hem reconduït el conflicte, molt d'acord en que aquesta mena de fusions s'haurien de discutir primer. Si algú ha creat expressament dos articles separats és que no és evident que s'hagin de fusionar, fins i tot si fusionar-los és encertat. No hem d'oblidar que tenir raó (o estar convençut de tenir-ne) no és el mateix que tenir consens.
El que em preocupa més que del cas de fusió de Institut Francès de Barcelona és que no s'ha seguit el procediment descrit a Viquipèdia:Fusió. No hi ha hagut cap avís de proposta de fusió, no hi ha hagut cap debat i molt menys s'ha avisat a l'editor original. Les normes a la Viquipèdia serveixen per evitar malentesos i confusions i és convenient aplicar-les.
Sols afegir que no és la primera vegada que @Paddy Mc Aloon omet el procediment que s'ha descrit en el fil per a les fusions, Vegeu: Discussió:Razzmatazz#Fusió?.
@AlbertRA Són casos completament diferents. Aquella vegada em vaig equivocar, i ho he reconegut.
Són casos diferents que perseveren en el mateix error: prescindir de Viquipèdia:Fusió.
@AlbertRA En tot cas, en aquella ocasió vaig prescindir de Viquipèdia:Consens.
Que en un moment donat dues coses diferents comparteixin nom no vol dir que siguin el mateix. El cas del CC Illa Diagonal ocupa de fet una part relativament petita o menor de l'edifici (que en general és edifici d'oficines i hotel sobretot), i té prou cobertura com a exemple de gratacels horitzontal que és i forma part del patrimoni arquitectònic de la ciutat. El cas del Liceu francès potser estigui menys clar, caldria veure si té cobertura que el faci prou admissible com a edifici més enllà d'unes línies. Un exemple extrem de ser coses diferents és la Torre Glòries, que mentre va ser la seu d'Aigües de Barcelona es deia Torre Agbar, però amb independència de noms que canvien o no, són coses diferents. Fins i tot quan s'enderroca un edifici (la Maquinista, l'Escorxador, etc.), pot desaparèixer l'edifici però manté el nom l'espai que ocupava, i l'activitat que s'hi feia a l'edifici seria un tema diferent que mereixeria article si fos admissible. Tot dependria doncs de la cobertura. A parer meu l'Illa Diagonal és dues coses diferents i hauria de mantenir els 2 articles independents.
En general és com dius, i ara mateix tenim articles com La Maquinista (centre comercial) i Diagonal Mar (centre comercial). Pero en el cas de l'Illa Diagonal, la informació sobre l'edifici és aclaparadora i queda poc espai per fer un altre article sobre el centre comercial.
Per cert, ara tenim un cas semblant d'articles duplicats: Castellnou del Gos i El Gos.
Segons l'"Atlas de la Catalunya senyorial" de Burgueño & Gras, no és pas gaire clar que Castellnou del Gos i El Gos siguin el matei ens local històric.
Se suposa que Castellnou era el castell (actualment desaparegut), entorn al qual es va construir el nucli de població.