Usuari Discussió:Jmrebes/Fitxer de Discussions Estructurades 1

Bon dia,

Aquest és un missatge important en relació amb aquesta pàgina.

Aquesta pàgina empra el sistema de discussions estructurades (popularment, Flow), que s'ha convertit en una eina obsoleta amb diversos problemes de manteniment. S'ha decidit retirar-lo de tots els projectes de l'entorn Wikimedia.

A partir del 16 de desembre, ja no serà possible ni iniciar un tema nou, ni tampoc publicar cap missatge de resposta en aquesta pàgina.

Abans d'aquesta data, podeu moure-la o sol·licitar de traslladar-la a una altra subpàgina per tal d'arxivar-la. Un cop moguda, aquesta pàgina en què us trobeu ara es convertirà en una pàgina de discussió estàndard.

Si rebeu aquest missatge a la vostra pàgina de discussió d'usuari, molt probablement és perquè temps enrere vau decidir convertir-la al sistema Flow. Feu clic aquí per accedir a la pestanya «Característiques de la beta» i desactiveu-hi l'opció «Discussions estructurades a la pàgina de discussions de l'usuari».

Si no heu traslladat aquesta pàgina abans del 16 de desembre, un fitxer d'ordres (script) la mourà automàticament a una subpàgina d'arxiu amb el format Nom de la pàgina actual/Flow. Consegüentment, la nova subpàgina es convertirà en una de només lectura, sense possibilitat d'editar-la.

Si teniu cap altre dubte, consulteu-lo a d'altres viquipedistes que ja n'estan al cas a Viquipèdia:La taverna/Tecnicismes o, en cas contrari, al tècnic Trizek_(WMF) de la Fundació Wikimedia!

Trizek_(WMF)

Bon dia @Jmrebes, tal com es va acordar a Viquipèdia:Petició als administradors#Demano empara i mediació, et deixo l'avís que Jordi48 continua editant aquest article amb un conflicte d'interessos evident (Special:Diff/34144923). Salut!

@Docosong @Jmrebes. Com a autor o editor principal de article sobre Esquerra Unida de Catalunya declaro no tenir cap encàrrec de caràcter lucratiu ni oneròs per part d'aquesta organització política ni de cap altra entitat ni persona per a escriure sobre aquest partit, un dels 10 o 12 partits polítics sobre els que he fet aportacions per a la Viquipèdia.

Avui mateix he fet aportacions sobre tres partits diferents. Reconec simpaties per molts partits, històrics o actuals, sobre alguns dels quals he escrit: Partir Obrer d'Unificació Marxista (POUM), Moviment Comunista de Catalunya, Lliga Comunista Revolucionària, Partit Socialista Unificat de Catalunya, Partit Comunista d'Espanya, Comunistes de Catalunya, Esquerra Unida i Alternativa, Iniciativa per Catalunya, Esquerra Verda, Esquerra Unida federal (IU), Esquerra Unida de Catalunya, Catalunya En Comu, Podem, Sumar i alguns altres.

També tinc simpaties per països sobre els que he fet alguna col·laboració a Viquipèdia, com Palestina, Cuba i altres. Igualment per diversos clubs esportius, com Girona FC, Barcelona FC, València CF, també he col·laborat amb al menys un dels articles d'aquests clubs.

Si no puc escriure sobre el temes que conec, ni tan sols sobre consellers de la Generalitat, simplement perquè viuen a la meva ciutat, com és el cas de Sílvia Paneque, francament no podré escriure sobre res. He col·laborat també forces vegades a la Wikipedia en castellà i no he tingut mai cap problema d'aquest tipus

@Jordi48, cal que entenguis què és un conflicte d'interessos a la Viquipèdia i que això t'inhabilita per a editar l'article esmentat. És una norma de la casa i com a tal cal acceptar-la i no insistir en l'error. A la VP trobaràs milers d'articles amb què col·laborar.

Des que vaig crear el meu compte, el mes de març de 2013, he col·laborat en articles de temes bastant diversos, principalment (però no exclusivament) polítics. Però ja fa temps que, degut a que considero excessivament estrictes algunes de les normes de la Viquipèdia i, encara més, la interpretació  que es fa per part de Docosong i algun altre administrador, vaig comunicar la meva intenció de donar-me de baixa de la Viquipèdia. Com se’m va comunicar que això no era materialment possible, he continuat fent algunes aportacions de manera esporàdica.

Tot i així, les poques aportacions que he fet en els darrers mesos han estat gairebé totes revertides o questionades per Docosong, suposadament també per un “conflicte d’interessos”, (articles sobre Sílvia Paneque Sureda 07/10/2024 o Declaració d'Independència de Catalunya 07/10/2024), en algun cas en menys de 5 minuts, com si se’m vigilés de manera permanent o fos un cas de vandalísme extrem. Fins i tot algun altre administrador va proposar fa pocs dies blocar-me indefinidament. Leptictidium - 16/10/2024 a https://ca.wikipedia.org/wiki/Viquip%C3%A8dia:Petici%C3%B3_als_administradors#c-Jmrebes-20241017064500-Docosong-20241016200400

Lamentablement, la persona que es va oferir va uns dies a fer una mediació no ha pogut participar en aquest darrer debat i no vull allargar més aquest tema. En conseqüència, com no estic d’acord amb determinats criteris de la Viquipèdia i és evident que hi ha una animadversió mútua amb Docosong, a la que feia referència fa pocs dies Jmrebes - 17/10/2024 - https://ca.wikipedia.org/wiki/Viquip%C3%A8dia:Petici%C3%B3_als_administradors#c-Jmrebes-20241017064500-Docosong-20241016200400, COMUNICO QUE A PARTIR D’ARA NO TORNARÉ A PARTICIPAR MÉS A LA VIQUIPÈDIA EN CATALÀ.

Disculpeu la meva absència, deguda a la meva dedicació al 100% a un esdeveniment d'aquest passat cap de setmana, divendres inclòs. Veuré de posar-me sobre aquest tema aquesta tarda. @Jordi48: abandonar quan trobes opinions diferents a la teva no és un bon camí per enfortir la Viquipèdia, espero que t'ho repensis. D'una altra banda, les frases escrites en majúscules, en el món digital, indiquen una escridassada, una manera poc reixida d'adreçar-se a un col·lectiu.

Agreixo la teva mediació, però la meva decisió de deixar la Viquipèdia Cat, a la que fins al dia d'avui he fet 233 edicions, és difícilment reversible, per incompatibilitat total i absoluta i animadversió mútua amb @Docosong, pel que em sento permanentment vigilat, gairebé en qualsevol dels articles que he editat els darrers mesos. Salut

AlbertRA i Jmrebes, què esteu fent? M’esteu diguent que soc un “bot castellanitzador” per posar els noms OFICIALS del municipis del País Valencià amb enllaços oficials (mai borrant el nom en català, ni posant el nom en castellà en negreta) i em bloquejeu 1 mes com si fosi jo un vàndal o si fera alguna cosa mal?

Gràcies per demostrar als fascistes que la Viqupèdia no té cap de neutralitat i de donar-lis més raons per atacar la nostra llengua.

Lo únic que he fet es afegir a banda el nom oficial, com passa per exemple en Osca, Cadis, Múrcia… al País Valencià hi han molts municipis en noms bilingües a diferència de Catalunya. No esteu bé del cap i vegeu anticatalanisme per tots els racons. Tranquils que no vaig a editar més, podeu blocar aquesta IP també si voleu.

No tinc per costum respondre insults.

Hola @Jmrebes i @Joutbis, us he deixat una petició per verificar uns comptes d'usuari guarden relació entre si. Ja direu, Gràcies!

Bona vesprada, Jmrebes. Volia consultar-te si és possible fusionar els historials d'un taller i un article per a conservar l'historial de tots dos. Vaig estar consultant la pàgina de fusions de Viquipèdia i no he vist que siga factible o estiga prohibit. En cas que pogueres ajudar-me, vull fusionar este taller amb la pàgina de l'espai principal. Ja els he igualat el contingut. T'agraïsc qualsevol resposta. Salut. --Geom (disc.) 14:26, 16 maig 2024 (CEST)

Bon dia Geom. T'aconsello que ho demanis a la pàgina Viquipèdia:Petició_als_administradors, segur que algú sabrà com fer-ho. Salut.

Gràcies, ara vaig. Salut

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki. Si us plau, ajudeu a traduir-ho al vostre idioma

Dear Wikimedian,

You are receiving this message because you previously participated in the UCoC process.

This is a reminder that the voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) ends on May 9, 2024. Read the information on the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility.

The Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community members were invited to submit their applications for the U4C. For more information and the responsibilities of the U4C, please review the U4C Charter.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

On behalf of the UCoC project team,

RamzyM (WMF) 01:16, 3 maig 2024 (CEST)

Per un vot, anar arrossegant el tema... I pensar que ens hauríem pogut votar l'un a l'altre, i ja estaria. En fi...

Ostres, tens raó! Bé, no sé si seria ben vist, però ho podem fer d'aquí a uns dies si no trobem el 25è vot :-)

Perdoneu que m'hi fiqui. Jo crec que seria molt ben vist. Més aviat, si algú fes un judici de valor (que no faig) seria de l'estil de "aquí tots escarrassar-nos buscant vots de sota les pedres i els candidats passant de votar".

O sigui, no sé qui podria veure bé que votéssiu d'aquí uns dies i no ara mateix que us en heu adonat, però jo segur que no.

En qualsevol cas, gràcies per l'esforç de presentar-vos i la bona disposició.

O no ve d'aquí perquè ara ja s'ha arribat als 25.

@Docosong i @Paddy Mc Aloon: us cedeixo aquest espai per a intercanviar opinions de forma constructiva sobre com arribar a una millor entesa entre vosaltres, i de pas amb la comunitat viquipedista en general. Podeu dialogar aquí tant com vulgueu, però amb el respecte degut. Crec que tots dos treballeu pel bé de la Viquipèdia, no en tinc cap dubte, i m'agradaria molt que aquest esforç cultural no tingués aquest rerefons d'amargor que sembla que existeix a vegades.

Què podeu millorar, què podem millorar? En aquest punt us cedeixo la paraula.

Gràcies @Jmrebes per la mediació. Per la meva part, només em preocupa dos aspectes, el respecte als consensos i complir la viquietiqueta. No tinc cap critica a la feina que fa @Paddy Mc Aloon però hi ha algunes accions i comentaris seus força discutibles. No és la meva intenció escalar aquesta discussió.

El que em molesta de @Docosong és la seva insistència en el "compliment de les normes", fins i tot quan ningú altre s'hagi manifestat en contra d'alguna actuació meva. A vegades, és gairebé com una persecució.

Recordar antigues desavinences no ajuda a crear un nou ambient de treball. Jo tinc plena confiança i una excel·lent relació amb Docosong i mai he tingut problemes amb Paddy Mc Allon, per tant estic en una bona posició per fer-vos una proposta a tots dos, @Docosong i @Paddy Mc Aloon:

1- Feu el possible per oblidar el passat i reformar el present i el futur, sense haver de recordar-li a l'altre antigues desavinences o comportaments.

2- Passeu per mi en comptes de discutir amb l'altre. Jo miraré d'acostar posicions i intentaré que arribeu a enviar-vos missatges que no siguin de to cordial.

2- Fem això una temporada, el temps que es vegi prudent. Després a veure si les coses han tornat a una relació de treball positiva per tothom.

Salut!

Hola @Jmrebes

En aquest sentit, des de que s'ha iniciat la mediació, he mirat de mantenir-me al marge i evitar segons quines discussions, així com exercir el rol d'administrador. Tanmateix, voldria ressenyar algunes actuacions força discutibles i no acabo de veure que es vulgui arribar a cap solució:

• Fusió feta sense consens a la discussió: Especial:Diff/33316035
• Proposta de fusió amb ús de plantilles no pertinents {{FR}} i {{Currículum}}, sense rebre cap resposta a la discussió, i sense mirar l'historial de l'article. Centre d'Estudis de l'Hospitalet
• Proposta de fusió d'un article millorable i sense referències. Quan es proposa una solució consensuada i per tal de millorar la qualitat de l'article, la resposta resulta bastant "curiosa": Discussió:Institut Amatller d'Art Hispànic

Gràcies!

Hola, @Jmrebes

Discrepo totalment amb @Docosong, entre altres coses perquè ha fet coses pel seu comte (exercir el rol d'administrador). Tingui o no raó, en sento menysvalorat a la Viquipèdia. Com ja li he dit algun cop, no té empatia.

Parlar sobre una editora que no hi té res veure amb la discussió no és pertinent i ratlla la viquietiqueta. Et recomano que retiris el comentari (Wikipedia:A weak personal attack is still wrong)

Si l'he mencionada és perquè anteriorment hi vaig tenir problemes que van portar a un intent de mediació.

Fet!

@Paddy Mc Aloon, puc entendre que et sentis menystingut per @Docosong, un sentiment personal i subjectiu, però no que generalitzis amb "menysvalorat a la Viquipèdia". Potser dramatitzes, oi? Bé, Docosong té raó en què si es discuteix (pàgina de discussió) un tema llavors no s'ha de prendre la directa sense esperar arribar a un consens. I si no hi ha consens llavors cal buscar més gent, animar a altres a participar de la discussió per tal d'arribar a un consens majoritari. El problema de discutir dues persones que no estan d'acord és que el consens és impossible.

Pel que fa al comentari "gràcies per no avisar-me" està fora de context, no s'entén en el tema de la pàgina de discussió en el que es troba, Docosong no està obligat a avisar ningú de res, si a algú l'interessa una pàgina llavors l'ha de marcar com a favorita i rebrà tots els comentaris i modificacions relacionats amb ella, sense que ningú hagi d'anar avisant ningú expressament. Comentari, doncs, poc encertat i que sembla buscar més l'enfrontament directe amb un altre usuari que aportar quelcom a la pàgina. Evitem-ho, si us plau.

Crec que encara podem millorar la manera de dir les coses, no cal baixar al punt personal, l'interès és l'enciclopèdia, no pas nosaltres, no som amos de cap pàgina, no ens pertanyen ni en tenim cap dret editorial sobre elles. I no hem nascut amb la veritat absoluta. El consens és l'única premissa de qualsevol canvi discutible o discutit. I el no personalitzar cap discussió és el requisit inalienable per arribar a un consens.

Una mica de seny!

@Jmrebes La raó del comentari en qüestió era per l'afirmació d'en @Docosong: "sense rebre cap resposta a la discussió". Òbviament, no tinc perquè estar a l'aguait de tot el que s'escriu si no se'm menciona.

En quant al que dius sobre els "drets editorials", és cert sobre el paper no n'hi ha, però a la pràctica és tot el contrari

Si us plau, deixa les indirectes a banda o indica referències, llençar acusacions és fàcil, demostrar-les no tant. Si intentem rebaixar el to per fer més factible l'enteniment llavors accepta que les indirectes no han de formar part del diàleg.

@Jmrebes Em referia a l'actitud d'altres col·laboradors quan faig canvis als seus articles, no a @Docosong. Per tant, no era una indirecta.

Entesos, gràcies per l'aclariment, però ja veus, era interpretable com si tingués una segona intenció, donat el context. Disculpa.

També entec que @Docosong no va avisar-me per a evitar una possible confrontació directa. Així que li agraeixo la prudència.

Per altra banda, no és la meva intenció ofendre ningú.

Perfecte, per aquí anem bé.

Com es pot millorar un format de Viquipèdia?

Bon dia @Cigramon: es pot millorar seguint el format més o menys estàndard que es pot veure en la majoria de les pàgines que ja tinguin un cert temps i que siguin de l'estil de la que vols crear. Dona-li un cop d'ull a Viquipèdia:Com_escriure_un_bon_article.

Per començar, a qualsevol pàgina ha d'haver-hi referències que demostrin allò que s'afirma. Si mires la teva versió de la pel·lícula Xef observaràs que:

1- No hi cap referència que demostri que el text és veritat en la secció "Referències"

2- Les referències que has intentat crear contenen errors. Hauries de revisar el llenguatge wiki, per saber el que fas.

3- Les informacions de la taula de la dreta es poden fer sortir a partir del contingut en WIKIDATA, però per fer això s'ha de lligar l'article amb WIKIDATA i entenc que si estàs començant no tinguis clar com es fa això. Però com que tu vas crear la pàgina com a traducció d'una altra existent, tot el que has de fer és incloure una plantilla a l'inici de la pàgina, que en el cas d'una pel·lícula és { {infotaula pel·lícula} } (un posat un espai de més entre { i {, i entre } i } a propòsit, però tu no las de posar.

Salut

Bon dia i bon any @Jmrebes Revisant el fil de Natgar, he revisat que Almogàver23 (discussió • contribucions • registre), possible titella de l'editor, té un bloqueig de VP:R3R. Malauradament, no veig que sigui adient aplicar aquest criteri ja que no l'ha violat estrictament, no ha fet més de tres reversions en 24 hores. Trobo més adient aplicar-li el bloqueig per abusos reincidents. D'aquesta forma, ens estalviarem posssible i futurs maldecaps per no aplicar bé la norma. Per altra banda, ja li he deixat un avís a la seva discussió i si s'escau ja s'obriria petició a a VP:CT Salut!

Tens raó, si no ho fas tu ho faré jo demà. Salut!

Canviat a "abusos reincidents".