Viquipèdia:La taverna/Ajuda/Arxius/2012/09

Plantilles sèries

Bones viquipedistes

Estic ampliant i corregint algunes coses d'alguns articles de sèries. De moment me n'estic sortint amb la informació que trobo tant a les wikipedies d'altres idiomes com a pàgines oficials de les sèries. L'entrebanc que m'he trobat però és que falten plantilles necessàries com Plantilla:Fitxa de temporada de televisió o Plantilla:Fitxa d'episodi de televisió entre d'altres. No sé si hi ha algun expert en el tema de les plantilles, que pogués emprendre la tasca de crear-les i corregir-les. Estaria bé posar ordre en aquest apartat ja que he vist que hi ha bastant de caos en el tema de les {{Infotaula}} i {{Fitxa}}, sobretot en tema de pel·lícules, sèries i continguts així. Sé que és un tema molt complex potser, però més val posar-hi ordre i tenir-ho resolt per poder anar més ràpid en ampliar els articles d'aquests temes. No sé si s'hauria de fer un Viquiprojecte o alguna cosa d'aquestes, no n'estic massa assabentat, però ja direu vosaltres. --Aniol (disc.) 16:25, 2 set 2012 (CEST)

Hola aniol, si em dius concretament quines plantilles necessites, et puc ajudar (les crearé). Diga'm de quina plantilla en anglès s'ha de partir.--Arnaugir 13:05, 3 set 2012 (CEST)

Doncs per ara jo necessitaria la de Plantilla:Fitxa de temporada de televisió que si vols ja et surt a l'esquerra les plantilles iguals en d'altres Wikipedies. També m'interessaria per ara la de Plantilla:Fitxa d'episodi de televisió que la pots trobar a la Wikipedia en anglès i en espanyol. --Aniol (disc.) 19:26, 3 set 2012 (CEST)

Quin problema té Plantilla:Fitxa de temporada de televisió? que li falten paràmetres? o que vols que es pugui copiar directe de l'anglès?--Arnaugir 20:45, 3 set 2012 (CEST)

He provat d'utilitzar-la a Primera temporada d'American Horror Story, i com pots veure no tot el que surt en el codi acaba apareixent després a l'article un cop guardat. Estaria bé corregir-la ja que apareixen alguns paràmetres en espanyol també. A mi no em faria res que es pogués copiar directament de l'anglès si després apareix en català. --Aniol (disc.) 11:45, 4 set 2012 (CEST)

Ho he arreglat tot plegat una mica. Em falta arreglar el tema de temporada i sèrie anterior i següent.--Arnaugir 12:34, 4 set 2012 (CEST)

M'ha costat suor i llàgrimes però ja funciona bé, em sembla. Pots traduir directament de l'anglès o amb els paràmetres en català. Ara no em fallis i fes molta feina, eh! ;P--Arnaugir 12:53, 4 set 2012 (CEST)

Anem fent anem fent. :) Però ep, que falta la Plantilla:Fitxa d'episodi de televisió! He mirat i em sembla que si aconseguim tenir la d'episodis de moment en tindria prou, perquè la d'actors ja existeix també. Moltes gràcies! --Aniol (disc.) 15:30, 4 set 2012 (CEST)

┌───────────────────────┘
Ara te la faig, no me n'oblido pas.--Arnaugir 15:36, 4 set 2012 (CEST)

Plantilla:Infotaula d'episodi de televisió. Prova-la aviam què tal funciona.--Arnaugir 15:59, 4 set 2012 (CEST)

Doncs he intentat provar-la a Pilot (American Horror Story) però em dóna alguns errors. --Aniol (disc.) 18:44, 4 set 2012 (CEST)

Ara mateix no sé trobar l'error, demà ho itnento de nou.--Arnaugir 20:39, 4 set 2012 (CEST)

Em sembla que ara ja està. Si trobes més errors diga-ho.--Arnaugir 20:47, 4 set 2012 (CEST)

Sí! Ara ja funciona tot bé. Gràcies, podré seguir ampliant els continguts després de superar aquest entrebanc. :) --Aniol (disc.) 21:36, 4 set 2012 (CEST)

A disposar!--Arnaugir 23:31, 4 set 2012 (CEST)

No sé perquè a la Plantilla:American_Horror_Story no aconsegueixo que el títol em surti en blanc al igual que en el peu del quadre em surti el text en negre. També tinc problemes en que la llista de capítols surti amb el format "hlist" que sí surt per exemple a "Guionistes". És estrany perquè tant a "Personatges" com "Episodis", com "Primera temporada", no he tingut problema en aplicar els estils. :S --Aniol (disc.) 11:24, 5 set 2012 (CEST)

Ara? L'"hlist" ha d'anar al bodyclass, sembla.--Arnaugir 15:34, 5 set 2012 (CEST)

┌──────────────────────────┘
Sí, ja està. Sembla que amb la plantilla aquesta ja he aconseguit superar les 5 pàgines mínimes per conservar la categoria. I comença a estar més ordenat tot. :) --Aniol (disc.) 15:50, 5 set 2012 (CEST)

referències idiomes

Hola,

Vull posar un parell de llibres a uns articles en francés i italià i no sé com fer-ho, ho he provat de fer com en català i no em surt bé.

Gràcies.

Hola, vols dir que estàs intentant posar referències a les viquipèdies en francès i italià? Si és el cas, hauries de mirar la plantilla anàloga a {{ref-llibre}} i mirar quins paràmetres té en sengles viquis.--Arnaugir 15:58, 5 set 2012 (CEST)

Hola de nou, Gràcies per dir-m'ho però la veritat és que no m'en surto, no entenc com es fa, no sé com fer-ho per posar referències a un article en italià i francès, ho he intentat diverses vegades i no ho sé fer. Gràcies.

Si es tracta d'altres viquipèdies faries bé de preguntar a la seva taverna, que et podran ajudar millor.--Arnaugir 12:59, 6 set 2012 (CEST)

Provaré d'ajudar-te, però em cal entendre millor que vols fer. Provo a preguntar i contestes SI/NO. OK?.

a)Vols posar una referència d'un llibre escrit en francès / italià dins d'un article de la Viquipèdia catalana (o sigui aquí) ?

b)Vols posar una referència d'un llibre dins d'un article de la Wikipedia francesa / italiana ? Si és aquest el cas, si us plau, posa a continuació de la teva resposta la referència que vols afegir, digas l'article on ho vols afegir i et guiarem.--amador (disc.) 13:06, 6 set 2012 (CEST)

Hola de nou, Hi ha un llibre en català que vui incloure com a referència a dos articles, un article és en italià i l'altre en francés. si aneu a l'article en català de Rafael Masó i Valentí veureu que enllaça a altres idiomes, bé, si aneu a italià i/o francés veureu que demana referències, i és aquí on em trobo que no sé com fer-ho. Gràcies. --FundMaso (disc.) 17:05, 6 set 2012 (CEST)

Havies posat la plantilla {{ref-llibre}}, però aquesta és una plantilla de la VP catalana. Cadascú té la seva pròpia en la seva llengua. Per saber quina és la de cadascú (perquè això et pot passar en altres llengües), el que has de fer és: vas a la pàgina de la plantilla que coneixes i vols utilitzar -en aquest cas {{ref-llibre}}; te vas als interwikis que indiquen quina és la plantilla equivalent a aquesta en altres idiomes; cliques i aniràs directament a veure el format i els paràmetres de la plantilla italiana, francesa o el que sigui. La resta és com si estiguessis aquí: copies la mostra amb els paràmetres, l'enganxes a l'article i omples els paràmetres. Ja ho tens arreglat. Passa i mira com ho ha quedat. Ànim !. Entrenat amb la resta d'idiomes abans no us ho reclamin. Per cert, aprofito per dir-vos que us vaig deixar un missatge a la vostra pàgina de discussió; espero que l'hagueu vist i actuat abans que us reclamin des de Commons i us agafi desprevinguts. Salut !, --amador (disc.) 21:13, 6 set 2012 (CEST)

Bloquejar un usuari vàndal

Hola com es pot revertir tot les edicions vandàliques d'aquest usuari user:78.85.12.167

Ja està fet.--Arnaugir 00:06, 6 set 2012 (CEST)

Medalla d'Or ¿foto o retrat?

A proposta d'en Panotxa hem inclòs entre els pre-encàrrecs de retrats a fer en la iniciativa wikiArS a diverses persones que tenen article sense foto, ja mortes i que tenen la Medalla d'Or de la Generalitat de Catalunya. A continuació en poso la llista. Us volia demanar ajuda per revisar aquesta llista i indicar si creieu que en algun cas seria fàcil aconseguir una foto lliure (no es tracta de fer el retrat il·lustrat i que poc després s'alliberi una foto). Si no intentarem que els estudiants d'art en facin un retrat. De pas, si sabeu de llocs (tant a internet com en arxius físics) on es puguin trobar imatges (fotos o pel·lícules) on surtin aquestes persones ens aniria bé per donar-ho als estudiants com a llocs on documentar-se per fer els retrats. Aquí va la llista:

• Joan Coromines i Vigneaux (lingüista)
• Francesc de Borja Moll i Casasnovas (lingüista i filòleg)
• Ramon Aramon i Serra (filòleg, president de l'IEC)
• Antoni Maria Badia i Margarit (lingüista i filòleg)

• Josep Vicenç Foix i Mas (poeta, periodista i assajista)

• Joan Rebull Torroja (escultor)
• Apel·les Fenosa i Florensa (escultor)
• Antoni Clavé i Sanmartí (artista, pintor, il·lustrador, cartellista)

• Alícia de Larrocha i de la Calle (pianista)
• Jaume Aragall i Garriga (cantant d'òpera, tenor)
• Xavier Montsalvatge i Bassols (compositor i crític musical)

• Joaquim Molas i Batllori (escriptor i historiador)
• Miquel Batllori i Munné (historiador)
• Pierre Vilar (historiador)
• Ramon Roca i Puig (papiròleg, hel·lenista i sacerdot)

• Ramon Margalef i López (biòleg)
• Joan Oró i Florensa (bioquímic)

• Raimon Noguera i de Guzman (jurista, notari)
• Joan Sardà i Dexeus (economista)

• Narcís Jubany i Arnau (bisbe i cardenal)

• Josep Benet i Morell (historiador, polític i editor)
• Gregorio López Raimundo (polític)
• Jordi Solé i Tura (polític, advocat i professor)

Gràcies -- Dvdgmz fent observació participant (Escriu-me) 10:16, 6 set 2012 (CEST)

Ajuda tècnica per la Galipedia

Hola a tots, el primer comentar que aquest text és una traducció automàtica pel que demano disculpes pels possibles errors.

Sóc usuari de la Galipedia i estem intentant canviar el logotip de la wiki per posar un celebrant que hem arribat als 90.000 articles però no hem aconseguit que funcioni. Fins a fa uns anys el que es feia era modificar aquest fitxer però des de l'última vegada que ho intentem en el 2011 ja no ens va funcionar. Hem buscat informació de com resoldre això però no hem trobat cap document d'ajuda sobre aquest tema.

Algú sap o pot dir-nos com realitzar aquesta tasca o on buscar la forma de realitzar-la?. Salutacions, --Elisardojm (disc.) 14:39, 8 set 2012 (CEST)

El logo ja no està en local. És a Commons, protegit i amb copyright, en concret per glwiki és File:Wikipedia-logo-v2-gl.png. En general, els logos derivats només s'admeten informalment. Es pot veure per exemple m:Uses of logo derivatives. --V.Riullop (parlem-ne) 20:28, 8 set 2012 (CEST)

Llavors, com feu en la Viquipèdia per canviar el logo?. Salutacions, --Elisardojm (disc.) 22:13, 8 set 2012 (CEST)

Des de que hi ha la versió 2 del logo, el 2010 quan es va anul·lar el logo en local, ja no l'hem canviat més. El que es pot fer, com a suggeriment, és posar-lo en portada o en sitenotice, sense substituir l'oficial. Per cert, enhorabona pels 90.000 articles. Salutacions. --V.Riullop (parlem-ne) 22:55, 8 set 2012 (CEST)

Ah, no sabia que no havíeu canviat el logo des de feia tant, bé, doncs moltes gràcies per tota la informació! :). Salutacions,--Elisardojm (disc.) 22:59, 8 set 2012 (CEST)

Per si us interessa us comento que en la Galipedia hem aconseguit, amb molta ajuda, canviar el logo a local. Ens han fet una sol·licitud de canvi de logo en gerrit i al final ja tenim logo nou. Salutacions, --Elisardojm (disc.) 22:49, 10 set 2012 (CEST)

Diccionari de la llengua catalana de l'IEC

Bon dia

He retreballat l'article sobre aquest diccionari. M'adona que la plantilla infotaula:llibre no conté el donat pàgina web. Com que aquest diccionari existeix en forma paper i en forma electrònica, i que no és l'únic llibre en aquest cas, em semblaria útil adaptar la infotaula en afegir-hi una línia per a la pàgina web d'un llibre. Algú em pot ajudar? Gràcies per endavant. --Flamenc (disc.) 17:57, 15 set 2012 (CEST)

He afegit el paràmetre "lloc web". En principi ha de funcionar... per cert, caldria redactar la informació de la plantilla.--Arnaugir 19:39, 19 set 2012 (CEST)

Bot traductor

Algú està preparat per tornar a posar en marxa el bot traductor i que no deixi de funcionar cada dos per tres?--Lohen11 (disc.) 19:01, 8 set 2012 (CEST)

Et puc deixar el meu bot traductor per articles curts (5.000 - 7.500 octets com a molt). Deixa'm un missatge a la pàgina d'usuari si t'interessa. – Leptictidium nasutum 15:40, 18 set 2012 (CEST)

L'avantatge del bot traductor és que facilita molt la feina amb els enllaços, iw, categories... No el pots implantar aquí?--Lohen11 (disc.) 16:15, 18 set 2012 (CEST)

Em falten els coneixements informàtics per fer-ho. A l'última viquitrobada vaig buscar algú que m'hi ajudés, però no hi va haver voluntaris. Si t'ofereixes a ajudar-me, potser ho aconseguim junts. – Leptictidium nasutum 16:17, 18 set 2012 (CEST)

potser es podria plantejar a la trobada tècnica que proposa el Toniher en una altra secció --barcelona (disc.) 19:51, 24 set 2012 (CEST)

Ahir va funcionar una estoneta al mati després de les 9, però cap a migdia ja no funcionava altre cop. En aquestes condicions és una quimera dir que tenim un bot traductor.--joc (disc.) 17:23, 21 set 2012 (CEST)

Hi estic d'acord. Vaig intentar contactar amb en Gomà però no s'ha solucionat res. No sé què més podem fer-hi... com està allò de fer servir el traductor de google pel bot?--Arnaugir 19:39, 21 set 2012 (CEST)

El bot tampoc funciona, ni amb el traductor de la Generalitat ni amb cap altre. I estant absent el Gomà sembla que ningú més ho pot sol·lucionar. --joc (disc.) 12:10, 23 set 2012 (CEST)

( – Leptictidium nasutum 12:17, 23 set 2012 (CEST)

He reanomenat les pàgines pendents a l'espai d'usuari: Categoria:Peticions de còpia i preprocés per traducció automàtica. És inadmissible tenir pàgines només amb una plantilla, esborrables per VP:CSR#G2 o VP:CSR#A2. Fins i tot és inadmissible amb les primeres versions processades amb el text bilingüe per revisar. Estic per impedir utilitzar la plantilla en l'espai principal, funcioni o no el bot. --V.Riullop (parlem-ne) 20:47, 23 set 2012 (CEST)

Tens raó que és una mala pràctica, intentaré no fer-ho més.--Arnaugir 22:43, 23 set 2012 (CEST)

No se si es una mala pràctica o si es inadmissible, a mi no m'ho sembla; en el meu cas quan funciona el bot i el traductor les pàgines per traduir o preprocesades no estan pendents més de 24 hores. Ja he demanat algunes vegades que quan una cosa no funcioni, no hi sigui: eliminem el Bot traductor i fora. Però si qui ho pot fer no ho fa no es pot fer res. Si a tots els problemes que hi ha amb el bot i amb el traductor de la Generalitat encara s'ha 'afegir que ho has de fer en un altra pàgina, esperar dos o tres mesos a que en algun moment coincideixin funcionant el bot i el traductor alhora, després reprendre el fil del tema que tens pendent i si ho aconsegueixes recordar, arranjar-ho, copiar l'article al seu lloc una vegada arranjat, i demanar l'esborrament a un editor, es un plus de feina important sobre tot si parlem de dotzenes d'articles (per un article si que es pot fer). ¿Quin mal fa que es vegi que una pàgina s'està traduint? ¿A qui pot molestar? Al contrari, si algú li interessa el tema i va a parar a una pàgina que s'està traduint, ho veurà i tornarà al cap d'uns dies. En canvi posar obstacles innecessaris si que pot fer mal, perquè desencoratja sense millorar res; al final la Wikipèdia s'esta editant perpètuament; hi ha un pilot de pàgines amb plantilla "millorar" o "editant" o "inacabat" que venen a ser el mateix; això no es com una enciclopèdia de paper que ha de sortir impecable. Trobo que s'han adoptat un parell de decisions absurdes que no han fet res més que posar obstacles; la norma dels cinc articles mínim és una, i ha fet impossible una categorització racional; es creen dotzenes de pàgines que es categoritzen un esgraó més amunt del arbre de categories (o dos, o es categoritzen malament) simplement perquè l'esgraó que li tocaria no es va poder crear en el seu dia perquè no hi havia prou articles, es a dir que si un no crea cinc articles d'una categoria, només es pot posar de facto a una categoria ja existent poc apropiada o rebuscar articles relacionats (moltes vegades amb una relació agafada amb pinces o inapropiada) i que a més no es gens fàcil de fer perquè ocupa molt de temps; la feinada d'arranjar el desastre actual, que no es farà mai, seria immensa, i ja hem fet tard; si no s'hagués fet així es podrien revisar les categories existents i suprimir-ne algunes, però la categoria de cada un dels articles ja no es pot revisar.--joc (disc.) 18:01, 24 set 2012 (CEST)

Estic d'acord amb els dos temes. Si el bot traductor funciona, hauria de desaparèixer el problema exposat per Vriullop i que tampoc considero tant dramàtic. Crec que es podria tornar a discutir la regla dels cinc articles, jo no l'he entès mai.--Lohen11 (disc.) 18:14, 24 set 2012 (CEST)

@Jolle (conflicte d'edició)

Sobre el tema dels articles pendents de traduir o ja traduïts però no revisats per humans, estic d'acord amb en Vicenç: s'hauria de fer a l'espai de noms de l'usuari. És possible que hi hagi usuaris ràpids però sempre hi haurà articles molt poc presentables (molt més que un article amb {{FR}}) més temps del desitjable. Crec que costa molt poc (i que no desanima gaire) prémer el botó Reanomena una vegada acabada la feina. Recordau que no fa falta esborrar la redirecció de l'espai d'usuari: no fa falta demanar res a un administrador.

Sobre les categories: Mai no és massa tard. Jo conec un editor bona part de la feina del qual consisteix en repassar moltes categories per, precisament, anar homogeneïtzant aquest tema. És evident que falten mans, però més val això que res, no? Si t'animes, estàs convidat. Pau Cabot · Discussió 18:32, 24 set 2012 (CEST)

P.S. Ja saps que la supressió de la norma dels cinc articles no té prou consens. Sempre pots mirar de proposar una Viquipèdia:Presa de decisions mirant de tenir en compte el que ja s'ha discutit ...

crec que barregeu dos conceptes que no tenen res a veure; si els articles estan en una categoria més amunt de la que els pertoca, només cal crear-ne més per poder fer l'específica, és un tema que s'ha parlat moltes vegades i penso que és una de les nostres principals virtuts: l'ordre en les categories (fins i tot comparant amb l'anglesa) --barcelona (disc.) 19:51, 24 set 2012 (CEST)

Estem parlant que el bot ara mateix no funciona, cosa que passa de tant en tant. Es pot tenir una pàgina durant 20 dies amb una sola plantilla? I quan funciona no tothom ho arregla en 24 hores. Mirant alguns dels últims per sobre: Cicle de Rankine orgànic (després de 4 dies matxacant un esborrany antic, està tal com el va deixar el bot), Guerres celtiberes (3 dies sense activitat, només revisada la 1a de les 3 guerres), Enrique Iglesias (3 dies d'inactivitat, només revisada la introducció parcialment). No estem parlant d'esborranys que van evolucionant, sinó d'articles de lectura impossible per a un lector. Si diem llanceu-vos-hi que tothom pot editar, el primer que se li acut a un és buidar la pàgina per deixar-hi un esborrany arreglat. Si es tracta d'una pàgina de treball d'un sol usuari, el millor és que hi treballi tranquil al seu espai d'usuari. No entenc que sigui descoratjador pels editors haver de fer un reanomenament, en canvi és descoratjador pels lectors. --V.Riullop (parlem-ne) 19:29, 24 set 2012 (CEST)

D'acord amb en Vriullop. Aquests articles no poden estar a l'espai principal. Potser es podria arreglar amb bones pràctiques (que portarien molta feina a l'usuari), però portem mesos i ja hem vist que això no és viable. Aleshores, l'ús de la plantilla s'hauria de restringir a l'espai d'usuari.--Pere prlpz (disc.) 19:51, 24 set 2012 (CEST)

Jo no he demanat ni vull cap discussió sobre els 5 articles minims. Es va prendre una decisió, la vam cagar i ara ja no té solució. Diu Barcelona que "només cal crear-ne més per poder fer l'específica", però és molt difícil crear articles només per omplir una categoria, a lo millor no tens prou dades a les referències que maneges o no en saps prou del tema, i de la categoria no és se'n pot fer una més especifica perquè no tindria 5 articles; les nostres categories són un caos, per categoria es pot trobar poca cosa, els articles apareixen a la categoria més insospitada (per exemple personatges en categories de territoris que no obstant tenen la categoria corresponent al gentilici) i en canvi no tinc problemes per buscar per categories a l'anglesa. No va tenir prou consens perquè la gent que no hi estava d'acord deuen ser els que NO han de recategoritzar milers d'articles, només han de votar, de bona fe segur, però sense coneixement de causa. I sobre el bot insisteixo: Suprimit el bot s'acaba el problema, ara no porta 20 dies sense funcionar sinó uns 50 (i sembla que va per llarg...) i quan torni, anirà unes hores i altre cop igual. Fins i tot és un problema no saber quan funciona. Si estas disposat a editar al moment ¿com saps que el traductor funcionara?.--joc (disc.) 01:11, 25 set 2012 (CEST)

Jo som dels pocs que me dedic a recategoritzar i crec que puc opinar amb coneixement de causa: no em sembla tan desastrosa i tan limitant la regla dels cinc. Evidentment que no és perfecta, però fer múltiples categories i subcategories per acabar trobant un sol article tampoc no ho és. Això sí, estic disposat a valorar una proposta millor que puguis presentar.

Per cert, tornant al tema de fer que el bot només actuï en l'espai d'usuari, Jolle, has vist que només representa clicar un botó? Te segueix pareixent una feinada? Pau Cabot · Discussió 07:59, 25 set 2012 (CEST)

PS. Torn a repetir: no hi ha res que no tengui solució (excepte la mort, que diu ma mare)

Reanomenant la pàgina Usuari:jolle/xxxxx passa la pagina a Usuari:xxxxx; si es així doncs s'ha de fer manualment i demanar l'esborrament. Sobre la regla dels cinc, ara ja no té remei, el mal ja està fet, amb 50.000 era controlable però amb 400.000 ja no; no hi perdem un minut més.--joc (disc.) 20:45, 25 set 2012 (CEST)

Arreglat. No fa gaire es va canviar la pàgina de reanomenaments. Ara tens per separat l'espai de noms i el títol. Canvia "Usuari" per "(Principal)". --V.Riullop (parlem-ne) 21:09, 25 set 2012 (CEST)

Crear una pagina, amb un nom idèntic a un que ja existeix

Hola. Com puc crear una pagina amb un nom idèntic a un que ja té una pagina? Seria el cas de Don Pío, aquest és un personatge de còmic, de l'editorial bruguera i creat per José Peñarroya l'any 1947. L'altre pagina parla, d'un humorista. Alguns enllaços, relacionats amb el comic, enllacen erròniament amb la de l'humorista. Gracies. --Usuari:Jordi escarre(disc.)

Desambiguant. El pots crear a Don Pío (personatge), Don Pío (personatge de còmic) o Don Pío (José Peñaroya), per exemple. A ajuda:desambiguació tens més informació sobre plantilles i recursos per ajudar als lectors a trobar l'article que busquen i no l'altre.--Pere prlpz (disc.) 21:21, 21 set 2012 (CEST)

Gracies, he seguit el teu consell he posat Don Pío (personatge de còmic) i a la pagina de l'humorista he posat un, No s'ha de confondre amb Don Pío (personatge de còmic). Espero aver-ho fet bé. Gracies per la teva ajuda.--Usuari:Jordi escarre(disc.)

Quelcom estrany...

Em done compte que puc supervisar les contribucions dels altres contribuïdors, peró les meues contribucions no són patrullades automàticament (i no puc revisar-les jo mateix : No podeu marcar les vostres pròpies modificacions com a supervisades. ). No demane res, sols passa que això és totalment il·lògic... Xic667 (disc.) 23:51, 24 set 2012 (CEST)

El patrullar consisteix en que algú, diferent del que ha fet l'edició, comprovi que no hi ha cap cosa estranya a l'edició. En primer lloc serveix per controlar el vandalisme, i en segon lloc per controlar els errors greus per part d'editors novells, sobretot en articles nous. Precisament el que no seria lògic és que els editors (vàndals o no) es poguessin patrullar per defecte les pròpies edicions.

L'excepció són els usuaris autopatrullats, que són editors dels que es considera que no val la pena patrullar les seves edicions i, per estalviar temps, les seves edicions no apareixen marcades com a no patrullades.--Pere prlpz (disc.) 01:13, 25 set 2012 (CEST)

Justament, em sembla que la lògica exigiria que un usuari capaç de patrullar les contribucions d'altres fòra, primer, automàticament autopatrullat. Quin és l'objectiu d'això? Evitar el vandalisme? Peró si puc crear-me una armada de sockpuppets per a vandalitzar, i patrullar-les just després (o més simplement contribuïr anònimament i fer lo mateix)!! No veieu l'absurd d'esta situació, realment?

Absurd o no, però va funcionant. Si només poguessin patrullar els autopatrullats tindríem molts menys patrulladors en potència.

La situació actual permet filtrar tot el vandalisme excepte en l'estrany cas d'un vàndal autoconfirmat patrulli un altre vàndal. Aquesta mena de vandalisme seria possible, però portaria una feina que molts pocs vàndals estan disposats a fer, entre altres motius perquè s'hauria de planificar d'una setmana per l'altra. A més, cada cop que els titelles fossin detectats i blocats s'hauria de tornar a començar.

I la veritat, no veig cap absurd en que les edicions les hagi de patrullar un usuari diferent del que les ha fet. Així s'assegura que dues persones (una d'elles usuari autoconfirmat) s'ha mirat cada edició. Si creus que no calen dues persones i que amb una n'hi ha prou, aleshores no cal que patrullis res, perquè ja hi ha passat l'autor.

De fet, el que no entenc és perquè vols patrullar les teves pròpies edicions. Aquestes ja deuen estar bé, segons el teu criteri, ja que si no les haguessis fet, i si el que vols és revisar-les tampoc et cal un sistema de patrulla.

I a tot plegat hi afegeixo que, mirant els registres, la majoria d'usuaris que patrullen són autopatrullats, però no veig cap motiu per prohibir patrullar als usuaris autoconfirmats. Més aviat és un vot de confiança que els pot animar a implicar-se més en el manteniment.--Pere prlpz (disc.) 15:07, 25 set 2012 (CEST)

No dic que vull patrullar les meues contribucions (simplement com que se me posa l'enllaç en els difs, vaig provar-ho, i tinc un error), em sembla absurd que pugui patrullar sense demanar res, tot i que les meues contribucions hagin de ser comprovades per altres. Això és del meu punt de vista confondre patrulla del vandalisme i comprovació del contingut. "és un vot de confiança que els pot animar a implicar-se més en el manteniment" : el que permet una implicació en el manteniment és la possibilitat de patrullar, possibilitat que ja tinc sense fer res. Que les meues contribucions siguin autopatrullades o no no canvia res, si vull patrullar hui, ho faré. Realment no m'importa, sols crec que és un procediment il·lògic i que complica massa la tasca dels patrulladors. Xic667 (disc.) 17:02, 25 set 2012 (CEST)

Afegeixo : si es considera sempre millor que el contingut sigui comprovat per altres contribuïdors, com és que això val per a alguns, i per a altres no? Perquè van ser elegits? Mentre altres que no ho van ser poden verificar tot el que vullguen? Això es coherent? Realment, no entenc... Va funcionant, bé, sempre anarà funcionant(!), però quant de temps gastat, i per quin benefici real? Cal tenir en compte que teniu una força de treball limitada, i cal optimitzar els recursos: el temps perdut en una comprovació es podria usar altrament per millorar l'enciclopèdia. Si s’oblida això (i crec que és el que passa amb la situació actual), es pot afirmar, efectivament, que és millor verificar dues vegades els canvis, sigui qui sigui l'autor, millor encara tres, cuatre... Xic667 (disc.) 19:39, 25 set 2012 (CEST)

En tens més informació a Viquipèdia:Usuaris autopatrullats. Bàsicament, el procés habitual és que quan algun usuari dels que habitualment patrulla arriba a la conclusió que patrullar les edicions d'un determinat usuari és perdre el temps (o sigui, que no hi sol haver edicions problemàtiques d'acord amb Viquipèdia:Patrulla de canvis recents) i que patrullar totes les edicions d'aquest usuari és perdre el temps, proposa a Viquipèdia:petició als administradors que se li posi la marca d'autopatrullat perquè desapareixi dels canvis per patrullar.

L'activació de la categoria d'autopatrullats es va decidir a: Viquipèdia:Presa de decisions/2010/Drets d'usuaris, Usuaris Autopatrullats. Cito una intervenció d'aquesta presa de decisió que em sembla molt aclaridora de la seva utilitat:

«

Jo abans patrullava els articles nous, però amb usuaris tan actius com Pallares, Walden69, Jolle i Panellet, la cosa es va arribar a fer molt tediosa. Ara només patrull les categories noves i les plantilles noves. Si es creen els autopatrullats i ens hi tornam a posar uns quants, la patrulla dels articles nous (almenys) tornaria a ser factible. La dels canvis recents ja són paraules majors ... Pau Cabot · Discussió 18:57, 29 oct 2010 (CEST)

»

--Pere prlpz (disc.) 20:17, 25 set 2012 (CEST)

Gràcies per la indicació. Que sigui la conseqüència d'una presa de decisió, ho entenc i ja m'ho figurava, però crec que deurieu pensar en la qüestió que estic apuntant : sembla natural (o és que sols em sembla a mi??) que els usuaris amb possibilitat de patrullar siguin automàticament autopatrullats. Pot ser caldria reajustar el nombre de contribucions necessaris per a integrar automàticament el grup (no ho sé, no ho conec). Derieu veure com fan altres Vikipèdies. En WP:fr, la possibilitat de patrullar és (almenys era fins fa poc) reservada als admins (no dic que això precisament sigui més adaptat per a vosaltres, em sembla un poc "dur", però cal tindre en compte que hi ha més mà d'obra allí), però són autopatrullats tots els usuaris amb (si no recorde mal) més de 500 edicions. Hi ha realment un nombre significatiu d'usuaris en el meu cas i actius en la patrulla (vull dir patrulladors no autoconfirmats)? Si no, caldria simplement alinear el grup de patrulladors en el dels autoconfirmats. Ja sé que una presa de decisió és un proces llarg, que provoca inútils i interminables discussions... .. També és cert que "if not broken don't fix it", feu el millor que penseu, ja coneixeu el meu pensament al propòsit. Xic667 (disc.) 20:51, 25 set 2012 (CEST)

"La dels canvis recents ja són paraules majors", ja veig[1] (sí que és broken)... En realitat sols s'usa per la comprovació dels articles nous, el vostre sistema de patrulla fa que és inutilitzable pels canvis recents. Em repeteixo : potser un sistema à la française (inclusió automàtica en el grup autopatrullat desprès de un determinat nombre d'edicions) seria més adaptat per a vosaltres i permetria més respiració i efectivitat a la patrulla. Ho dic per a ajudar-vos, ja feu una gran feina ací. Xic667 (disc.) 21:04, 25 set 2012 (CEST)

Aquí el dret de patrullar el donem molt abans que amb el sistema francès, i això no ha donat mai problemes, fins ara, i no veig quin avantatge trauríem de retrassar-lo fins les 500 edicions.

En canvi, el ser autopatrullat es dóna manualment però amb força agilitat. Si no es dóna abans, és perquè els patrulladors habituals tampoc ho troben a faltar.

Encara que la principal utilitat de la patrulla sigui pels articles nous, de vegades és útil per les altres edicions. Per exemple, jo sovint em miro les edicions no patrullades que surten a la meva llista de seguiment, sobretot si tenen una pinta estranya. Amb els filtres la marca de patrulla fa una bona combinació: si veig una edició que ha fet saltar un filtre i no està patrullada, me la miro.

I ja que t'interessa el tema, et suggereixo que patrullis tot el que puguis. Després ja ens explicaràs si et convé alguna millora.

I responent al suggeriment "sembla natural (o és que sols em sembla a mi??) que els usuaris amb possibilitat de patrullar siguin automàticament autopatrullats.:

• Fins ara no ha resultat un problema que usuaris amb quatre dies d'antiguitat puguin patrullar. Per tant, es pot seguir permetent que tots els autoconfirmats patrullin.
• Entre els usuaris amb més de quatre dies d'antiguitat hi ha sovint vàndals i usuaris de bona fe però que cal seguir perquè fan articles amb mancances que cal marcar o corregir. Per tant, no és possible ni convenient fer autopatrullats tots els autoconfirmats.--Pere prlpz (disc.) 00:00, 26 set 2012 (CEST)

Plantilla cita i signatures elaborades

A l'apartat anterior he fet servir la plantilla {{cita}} per citar una intervenció d'en Pau Cabot, però sembla que el format <font color="green"></font> desgavella la plantilla. Aquí teniu les mostres amb la signatura original (verda), que no funciona, i traient això de la font i el color verd.:

«

Jo abans patrullava els articles nous, però amb usuaris tan actius com Pallares, Walden69, Jolle i Panellet, la cosa es va arribar a fer molt tediosa. Ara només patrull les categories noves i les plantilles noves. Si es creen els autopatrullats i ens hi tornam a posar uns quants, la patrulla dels articles nous (almenys) tornaria a ser factible. La dels canvis recents ja són paraules majors ... Pau Cabot · Discussió 18:57, 29 oct 2010 (CEST)

»

«

Jo abans patrullava els articles nous, però amb usuaris tan actius com Pallares, Walden69, Jolle i Panellet, la cosa es va arribar a fer molt tediosa. Ara només patrull les categories noves i les plantilles noves. Si es creen els autopatrullats i ens hi tornam a posar uns quants, la patrulla dels articles nous (almenys) tornaria a ser factible. La dels canvis recents ja són paraules majors ... Pau Cabot · Discussió 18:57, 29 oct 2010 (CEST)

»

No és que sigui gaire important, però m'ha picat la curiositat: què és el que fa que la plantilla no funcioni? Té alguna solució fàcil?

La veritat és que en Pau, si no és verd, no sembla el mateix.--Pere prlpz (disc.) 20:27, 25 set 2012 (CEST)

Gràcies per la resposta/demostració.--Pere prlpz (disc.) 00:01, 26 set 2012 (CEST)

Em sembla que ho he corregit sense entendre la pregunta :-) Les plantilles que tenen paràmetres amb contingut complex, amb enllaços externs o caràcters especials, poden trencar-se si el paràmetre no està numerat o anomenat. En l'exemple que poses, la plantilla es trenca pel signe = de <font color="green">. Interpreta que el contingut abans del primer = és el nom del paràmetre. La solució en aquests casos és forçar la numeració dels paràmetres: {{cita|1=...}}. --V.Riullop (parlem-ne) 08:58, 26 set 2012 (CEST)

Estacions de ferrocarril catalanes

Algú em pot ajudar en crear un llistat de les estacions de ferrocarril catalanes amb els octets que té i nombre de referències? -- Ermengol Patalín (xerrem) 22:52, 26 set 2012 (CEST)

Si vols encomana'm una línia i em posaré a comptar digitalment (a dit). A on s'ha d'apuntar?--Galazan (disc.) 08:30, 27 set 2012 (CEST)

Si ho fes un bot seria de bona ajuda, perquè hi ha moltes estacions entre ferrocarril, metro i tram, crec que es massa feina per fer-ho a mà i ens podem oblidar d'estacions o duplicar-les. S'hauria de crear una pàgina que pot ser una subpàgina del meu usuari usuari:Ermengol Patalín/Estacions de ferrocarril. -- Ermengol Patalín (xerrem) 12:58, 27 set 2012 (CEST)