Viquipèdia:La taverna/Novetats/Arxius/2007/07

Tauler de juliol

A les novetats de la Taverna es publiquen novetats i anuncis de projectes, plantilles i d'altres temes d'interès, tant de funcionament intern com d'activitat externa. Es mostren les converses actives i s'arxiven automàticament les que tenen més de 15 dies d'inactivitat. Si voleu reprendre converses velles, cerqueu-les a l'arxiu de novetats i inicieu un fil nou enllaçant a les converses prèvies. Mostra la taverna sencera | Amunt | Inicia un nou tema

Taverna de la Viquipèdia Arxius de juliol del 2007

Novetats Polítiques Tecnicismes Propostes Ajuda Multimèdia

Caotisme en les etiquetes de satèl·lits

Doncs això, miran't-me els satèl·lits dels diferents planetes m'he trobat amb diversitat de plantilles amb les dades del cos celeste (d'altres directament ni la tenen). Compareu: Tebe (satèl·lit), Ió (satèl·lit), Febe (satèl·lit). Que s'ha de fer amb això?--Edustus 00:40, 3 jul 2007 (CEST)

Doncs si hi ha algú que cregui que val la pena esmerçar temps en això, proposar quin és el model que li agrada més, consensuar-lo i substituir-lo a tots els articles, com es va fer fa uns mesos amb les taules taxonòmiques (vista l'experiència, caldria assegurar-se que hi hagi consens i que no es perdin dades amb el canvi, que són els dos problemes que van sorgir aleshores). Aniria bé que aquest model fos compatible amb d'altres viquipèdies, per si algú enganxa el codi d'un article que està traduïnt.--Pere prlpz 20:50, 7 jul 2007 (CEST)

títols dubtosos

Actualment tenim problemes amb Pitàgores (uns usuaris volen posar Pitàgoras), blog i xat (protegides)... Proposo incloure com a política de la viquipèdia, per evitar eternes discussions sobre els títols, el següent: "La viquipèdia no és una autoritat lingüística. S'adoptarà com a títol la forma recollida en el diccionari normatiu del IEC i, si cal, es faran redireccions amb els altres títols, de manera que quedin recollides formes alternatives d'anomenar el mateix fet. Si s'escau s'explicarà al text de l'article la dualitat possible, deixant clar que la viquipèdia no és un lloc per aclarir termes, ja que per això existeix el viccionari". Així cada cop que un usuari polemitzi sobre un títol podrem recodar-li aquesta norma i, de pas, podrem desprotegir algunes pàgines. Què en penseu? --barcelona 19:29, 7 jul 2007 (CEST)

Sempre hem partit de la idea de què cal fer servir els noms normatius normativitzats per les entitats normativitzadores com a forma preferencial. El DIEC diu Pitàgores (article "pitagòric"), per tant això hauria de tancar la discussió sobre el títol en aquest cas concret. La política sobre els noms dels articles està recollida a VP:AP, però me n'adono que no fa cap cita expressa ni a l'IEC ni a l'AVL, cosa que crec que caldria fer. Les redireccions que cites estan recollides en el punt 2. Llull · (vostè dirà) 19:49, 7 jul 2007 (CEST)

Estic dubtós de si aquest cas serà un de diferència entre traducció fonètica del grec (que s'escriu entre parèntesis juntament amb el nom en caràcters grecs, al costat del nom en català en negreta) i adaptació tradicional al català, ja que em sembla que en lleidatà pronuncien ben clar la "e" de Pitàgores. Llull · (vostè dirà) 19:52, 7 jul 2007 (CEST)

doncs potser afegint la menció al Diec i a l'AVL tanquem molts temes. Desbloquejo doncs bloc i xat? --barcelona 20:16, 7 jul 2007 (CEST)

Em sembla molt bé afegir la referència al DIEC i l'AVL, i la primera frase de l'afegit que proposa la Barcelona, però no acabo d'entendre la segona: què vol dir que la viquipèdia no és un lloc per aclarir termes? A mi em sembla que el significat dels mots i el seu abast és informació enciclopèdica, ja sigui a través del text de l'article o de les plantilles i pàgines de desambiguació, com també és informació enciclopèdica les diferents maneres d'escriure el mot que proposen fonts solvents.--Pere prlpz 20:40, 7 jul 2007 (CEST)

Potser també caldria fer esment del Termcat, no? --SMP​·d​·+ 17:15, 13 jul 2007 (CEST)

Categories Jugadors de Bàsquet, ciclistes i tennistes catalans

Demano que algú (administrador?) vigili les edicions de les categories esmentades. Un usuari reverteix els canvis adduint "segons criteri establert fins ara". Bé, agradi o no, tret de que en aquestes categories hi figurin jugadors nord-catalans (i per tant de nacionalitat -entesa sota el concepte internacional- francesa), aquesta categoria s'ha d'emmarcar dins de la respectiva categoria amb l'epítet final "espanyols". Diferent (no ho he comprovat) és el que addueix en Felato: Sembla ser que a la categoria Esportistes Catalans hi figuren de no espanyols. Res a dir (ans al contrari). No cal que entri en que hi han categories de jugadors d'algun esport d'altres comunitats, incloent-hi les de parla catalana, que estan emmarcades dins de la correponent espanyola. I si el "criteri establert fins ara" (que dubto que sigui cert que fos així) era el que proposa aquest usuari, llavors unificar, perquè no passa a tot arreu. Gràcies--Tonipares 21:16, 10 jul 2007 (CEST)

Abans de canviar coses com aquesta, que són molt visibles i si no s'han canviat no ha estat per oblit, s'ha de confirmar que es té consens per fer-ho, independentment de la bondat dels motius per proposar el canvi. Hi ha una conversa sobre els darrers canvis a Viquipèdia:La taverna/Arxius/Polítiques/Recent#Nivell de les categories de catalans, valencians i balears. Proposo que concentrem allà la discussió sobre aquest tema per tal d'evitar tenir dues converses paral·leles sobre el mateix.--Pere prlpz 21:25, 10 jul 2007 (CEST)

Guia pràctica de municipis

Ei, doneu un cop d'ull a aquesta guia i feu-me suggeriments (o canvieu-la directament). Alguns ja coneixieu la versió inicial, però l'he ampliada força. Merci,--amador 00:14, 11 jul 2007 (CEST)

Pàgines sense categoria

Hi han moltes pàgines sense categoritzar perqué, naturalment, porten la plantilla {{millorar}} i queden categoritzades com Categoria: Viquipèdia:Articles a millorar i per tant no figuren a Pàgines sense categoria. Es pot arreglar? --Jordicollcosta (discussió) 19:22, 12 jul 2007 (CEST)

Bona observació, estaria be fer quelcom al respecte.--Baggio (missatges) 22:10, 16 jul 2007 (CEST)

Què ha passat amb els articles?

Aquest matí en teníem gairebé 70.000, i ara de cop en tenim 68.075. Que hi ha hagut una esborrada massiva d'articles? O només és un error del programari? -- Leptictidium - Epistula Eoceni 14:47, 13 jul 2007 (CEST)

T'ho deus haver mirat malament, aquest matí a primera hora estàvem a punt d'arribar a 68.000.--Lohen11 15:05, 13 jul 2007 (CEST)

temes fonamentals

Hi ha una sèrie d'assumptes relacionats amb els temes bàsics. El primer és la infrautilitzada categoria "temes bàsics però molt curts" dins els esborranys. S'hauria de debatre si volem aquesta categoria i què en fem d'aquells temes. Molt relacionada està la discussió que vaig voler engegar a Viquipèdia:Llista d'articles que totes les llengües haurien de tenir sobre la conveniència de traduir la llista anglesa sobre articles "vitals" o confeccionar la nostra pròpia llista amb temes bàsics partint de la realitat catalanoparlant. Altres temes bàsics es troben a aquells articles que són noms de disciplines, i per tan succeptibles ser ser categories, com els que es troben a mig traduir dins Nomenclatura de la UNESCO (algun entés en taules que continui la feina de posar les especialitats). En definitiva, crec que a aquesta viquipèdia li falta cobertura dels temes més fonamentals i potser podríem donar-los una empenta i no esperar que es vagin omplint de mica en mica. Què en penseu? --barcelona 18:19, 15 jul 2007 (CEST)

A veure:

• Completament d'acord que els articles de síntesi els tenim molt deixats. La tendència que tenim és d'anar fent articles de coses molt concretes, que estan bé, però ens falten els articles generals: tenim força articles de músics de jazz, però l'article sobre el jazz és molt curt i la història de la música occidental no arriba a esborrany amb enllaços, i així ens passa amb gairebé tots els temes.
• Com que molts articles de temes bàsics es poden ampliar amb un llibre text de secundària, sembla que sigui una bona proposta per la marató, i per això a Viquiprojecte:Col·laboració amb el Departament d'Educació de la Generalitat de Catalunya/Articles nous hi ha proposats alguns temes bàsics, i se n'hi podrien posar més.--Pere prlpz 20:01, 15 jul 2007 (CEST)

He fet una proposta a Viquipèdia:Els 100 articles fonamentals. Es tractaria de consensuar-los (i no em digueu que són pocs, d'això es tracta). Discutiu les categories (però haurien de ser 10 perquè quedi equilibrat) i les propostes, així com dates o idees per dur-ho endavant --barcelona 20:39, 16 jul 2007 (CEST)

No em sembla que sobri res. Ja se que no ens deixes dir que són pocs, però trobo a faltar una categoria de ciències (botànica-zoologia-geologia-astronomia) i crec que posant junts a "geografia-història" limitem molt a dues temàtiques que tenen molt contingut enciclopèdic.--amador 09:39, 31 jul 2007 (CEST)

Plantilla:RCD Espanyol plantilla 2007-08

He fet la plantilla a imatge de la plantilla {{Reial Madrid plantilla actual}}, que m'ha agradat força, però he vist que al posar-la en jugadors amb poca biografia, el quadre de la dreta i la plantilla es solapen. Sabeu com puc fer la plantilla més estreta, de manera que hi càpiguen les dues simultàniament? Gràcies --Panotxa 21:46, 16 jul 2007 (CEST)

Ja ho he arreglat.--Panotxa 22:02, 16 jul 2007 (CEST)

Wikipedia-World

Missatge traslladat de Portal Discussió:Geografia i Categoria Discussió:Plantilles de coordenades. --V.Riullop (parlem-ne) 16:15, 29 jul 2007 (CEST)

Hello, your language is now part of de:Wikipedia:WikiProjekt Georeferenzierung/Wikipedia-World/en.

You can test it under: http://tools.wikimedia.de/~kolossos/wp-world/karte.php?la=ca or in Google Earth. I hope you can make a little bit advertisment for this project.

16:04, 29 jul 2007 (CEST)de:Benutzer:Kolossos

Jo aquestes coses les deixo a l'aire, perquè no en tinc ni idea de com funcionen, però m'imagino que el que ara ens convindria més per donar vida a aquest projecte és un bot que actués de manera molt semblant als bots que posen interwikis, de manera que mirés si els articles que no tenen plantilles de coordenades en tenen a la versió anglesa i copiar-les aquí en cas de trobar-les. Repeteixo que no en tinc ni idea de com es fan aquestes coses, però m'imagino que no deu ser molt diferent als bots que es fan servir per als enllaços interidiomes. Llull · (vostè dirà) 22:43, 29 jul 2007 (CEST)

Curiositat: Aquí hi ha un mapa del món amb tots els punts en què tenim un article georeferenciat. Aquí el mateix mapa per a la versió en anglès. Ens hem de felicitar de què ho tinguem més complet pel que fa als PPCC i a la Polinèsia que la versió anglesa. Però la resta... Llull · (vostè dirà) 23:13, 29 jul 2007 (CEST)

Si cada punt és un article, m'hi falten punts. Suposo que no és només que ens manquin articles sinó, sobretot, que la majoria d'articles no tenen coordenades.--Pere prlpz 10:38, 30 jul 2007 (CEST)

Sí, és clar, en aquest projecte no serveix de res tenir articles si no els dius a quina part del món són. Llull · (vostè dirà) 19:26, 30 jul 2007 (CEST)

Si ho he entès bé, aquí s'ensenya tots els articles georeferenciats a la Viquipèdia en català + tots els punts georeferenciats a la Viquipèdia en anglès amb un enllaç interidioma a la versió en català. No queda feina ni res. Llull · (vostè dirà) 22:43, 30 jul 2007 (CEST)

Jo tampoc se com funciona, però estic segur que un bot (si no és així ja ara) podria donar d'alta en aquest sistema els articles que tenen les plantilles de coordenades. Això combinat amb la proposta de més amunt de fer un bot que copií les coordenades d'altres wikis seria molt eficaç.--amador 14:08, 30 jul 2007 (CEST)

No sé com es podria fer això. El que jo he fet és mirar quines coordenades em donen el google Earth i copiar-les (però és un merder i he copiat a de la versió en anglès). Llull · (vostè dirà) 19:26, 30 jul 2007 (CEST)

Jo crec que si el bot copiés senzillament les coordenades dels articles d'altres viquipèdies (guiant-se pels interviquis), ja avançariem molt (jo he copiat i enganxat la plantilla de la versió anglesa a Illa de Vancouver i ha funcionat, un bot pot fer el mateix).--Pere prlpz 21:56, 30 jul 2007 (CEST)

Amb un bot es podrien copiar fàcilment de la Viquipèdia anglesa (o en qualsevol altra llengua) si segueixen un format comú. Provaré a veure si ho puc fer...--Iradigalesc (discussions) 22:05, 30 jul 2007 (CEST)

El format és generalment el mateix (sobretot la plantilla "coor title dms", però també cal anar a l'aguait amb les plantilles de la versió catalana (com es veu a Castelló de la Plana) que fan servir un format alternatiu, crec que igualment eficient, que no es reflecteix al capdamunt de la pàgina (últim punt que a mi no m'agrada i que potser algú sàpiga estandarditzar). Caldria que no hi hagués dues plantilles de coordenades en una pàgina. Llull · (vostè dirà) 22:24, 30 jul 2007 (CEST)

La plantilla de coordenades em dóna un error a l'article de Sant Josep de sa Talaia. --ToNToNi 22:34, 30 jul 2007 (CEST)

Doncs no sé per què, però amb la plantilla "coor title dms" sí que funciona. Llull · (vostè dirà) 22:45, 30 jul 2007 (CEST)

Merci. --ToNToNi 22:47, 30 jul 2007 (CEST)

Una altra cosa que se m'acut que podria fer la gent que sap fer aquesta mena de coses és mirar d'alguna manera automatitzada quins són els topònims dels Nomenclàtor Oficial de Catalunya que no tenen cap plantilla de coordenades, per fer-ne una llista que s'hagi d'anar escurçant. Si això es pogués fer sortiria a compte fer-ho després del bot dels enllaços entre idiomes. Llull · (vostè dirà) 23:08, 30 jul 2007 (CEST)

Jo puc subministrar un excel amb tots els topònims de Catalunya (amb el nom que tenim a la Viqui, és clar) i la seva coordenada, si algú -com molt be proposa en Llull- fa un bot per posar-li la plantilla corresponent als articles existents.--amador 18:37, 2 ag 2007 (CEST)

He fet una primera traducció ràpida del viquiprojecte en anglès al català Viquipèdia:Viquiprojecte Coordenades geogràfiques amb una subpàgina amb una llista (a completar) dels articles sobre els Països Catalans susceptibles de ser georeferenciats i que encara no ho són. Viquipèdia:Viquiprojecte Coordenades geogràfiques/SenseGeo. Això que proposeu d'un bot que cerqui els articles del nomenclàtor sense coordenades o que sí que en tenen en altres idiomes seria molt interessant :-) Faltarà algú que ho sàpiga fer. --Puigalder 21:54, 1 ag 2007 (CEST)

A {{GeoTemplate}} hi ha la pàgina a la que es va a parar quan es pitja sobre el botó de les coordenades (si no m'he carregat res en pitjar el codi), de manera que quan estigui traduïda del tot tindrem localitzat el projecte per a nosaltres. Llull · (vostè dirà) 21:23, 2 ag 2007 (CEST)

Hi ha un lloc específic per col·locar les plantilles de coordenades? He fet proves amb el bot però no li puc deixar posar les coordenades al principi de l'article que queda molt lleig. No sé si serà gaire difícil fer entendre al bot on haurien d'anar (guiant-se per una plantilla o per algunes paraules com ara «localitzat a» «situat a»... Ja em direu...

PS: Disculpeu la demora però un bot d'aquest estil encara no l'havia ideat ningú del [[m:Pywikipedia]|]] i he hagut d'escriure'l des de zero.--Iradigalesc (discussions) 04:36, 3 ag 2007 (CEST)

Actualment hi ha dos llocs majoritaris en el que s'està posant la plantilla. Un és a l'inici de tot de l'article i l'altre just per sobre de les categories. No faria lleig si en comptes d'haver posat la plantilla "coor d" haguessis posat la "coor title d". Llavors hagués aparegut al marge superior dret. Potser cal afegir al bot que converteixi les plantilles "coor d", "coor dm" i "coor dms" que trobi en la versió en anglès a "coor title d", "coor title dm" i "coor title dms" respectivament, per a la versió en català. Llull · (vostè dirà) 07:33, 3 ag 2007 (CEST)

totalment d'acord en que és millor la "cord title". --amador 08:42, 3 ag 2007 (CEST)

Si les coordenades estan dins d'una taula, compten? o s'han de repetir amb la plantilla coor?--Lohen11 09:07, 3 ag 2007 (CEST)

Hi ha taules que tenen incorporades la plantilla "coor", com les dels municipis valencians. Aquestes sí que compten. Les altres, doncs no ho tinc clar. Llull · (vostè dirà) 15:01, 3 ag 2007 (CEST)

Els paràmetres de {{Coor title d}} són els mateixos que els de {{Coor d}} i en el mateix ordre? Si és així, no hi haurà cap problema.--Iradigalesc (discussions) 15:50, 3 ag 2007 (CEST)

L'únic que canvia és que afegint el "title" a qualsevol de les plantilles, en comptes de sortir en l'article apareix a dalt d'aquest. Però funcionen amb les mateixes variables entre el primer | i l'últim }}. Llull · (vostè dirà) 15:55, 3 ag 2007 (CEST)

Acabo de veure que també hi ha la plantilla {{coordenades}} caldrà programar el bot per què no busqui coordenades a "en" si la pàgina ja té aquesta plantilla. Llull · (vostè dirà) 18:10, 3 ag 2007 (CEST)

El mateix per a {{TaucatCoo}}. Uf, això fa pensar en la necessitat d'un bot que estandarditzi les taules dels municipis catalans... Llull · (vostè dirà) 18:16, 3 ag 2007 (CEST)

El bot de coordenades ja està en marxa (a Special:Contributions/Iradigalesc Bot potser veureu alguna cosa). De moment ha actuat sobre Ciutat d'Hamburg, Oracle (informàtica), Grumentum, Circ romà... Espero que no doni problemes; si ho fa, ja sabeu que els administradors el poden blocar. Jo el deixo engegat des del toolserver juntament amb el bot d'interwikis.--Iradigalesc (discussions) 05:57, 4 ag 2007 (CEST)

Això és magnífic! Hi he trobat, però, un error. A Montevideo ha afegit una plantilla quan ja n'hi havia una anterior. Llull · (vostè dirà) 08:59, 4 ag 2007 (CEST)

També ho ha fet a Monterrey. està copiant totes les plantilles de coordenades encara que l'article ja en tingui. Crec que caldria bloquejar cautelarment el bot fins que no s'hagi solucionat aquest punt. I això em fa pensar en el manteniment d'haver d'eliminar les plantilles quan n'hi hagi més d'una en una pàgina. M'he trobat amb diversos casos anteriors al bot en què s'indica quins són els límits nord, sud, est i oest d'un lloc amb aquestes plantilles, i això no és compatible amb el projecte. Llull · (vostè dirà) 09:08, 4 ag 2007 (CEST)

L'he aturat per la petició de Llull i perquè he vist que almenys a les que he mirat (Peloponès i Segesta) quan hi he entrat donava zero.--Lohen11 09:22, 4 ag 2007 (CEST)

Exacte, cal canviar "coor title d" per "coor title dms".--Lohen11 09:27, 4 ag 2007 (CEST)

Localitzat un altre error. Estava traslladant les plantilles "coor title dms" i "coor title dm" (Peloponès i Segesta (Sicília) respectivament per "coor title d" que és molt més imprecisa. Les hauria d'haver traslladat per la mateixa. Les que calia modificar eren les que no tenien el "title", el qual s'havia d'afegir. Llull · (vostè dirà) 09:30, 4 ag 2007 (CEST)

El bot s'haurà d'anar afinant, però serà de gran ajuda. El problema de Montevideo és que les coordenades que té són segons la Plantilla {{Geolinks-cityscale|-34.8937|-56.1573}} que només té dos paràmetres, i la plantilla {{Coor d}} en té 4 (afegeix N-S i E-W). Sembla un cas excepcional, però suposo que s'hauran d'anar tractant tots els casos diferents que apareguin. El bot hauria de detectar la plantilla de coordenades original, mirar si existeix una equivalent a la viquipèdia i, si és així, aplicar-la. No sé si es podria fer que en el cas que no hi hagi una plantilla equivalent en català hi afegís algun tipus de marca per a que tinguem coneixement d'aquestes plantilles minoritàries i es pugui anar tractant.

Sobre el fet de posar més d'un paràmetre opcional, si no ho he entès malament, s'han de separar amb el guionet baix "_" . A l'article del Peloponès apareix separat per una ratlla vertical {{coor title dms|37|20|59|N|22|21|08|E|region:GR|type:isle}} i aleshores el segon paràmetre no es té en compte (passant el cursor per sobre es pot veure). A l'article en anglès hi ha el guionet baix, de manera que suposo que aquest canvi es deu haver produït pel bot, que ho hauria de tenir en compte.

Serà qüestió d'anar ajustant-lo en aquest període de proves, però el que és evident és que aquest bot anirà molt bé i estalviarà feina. --Puigalder 10:06, 4 ag 2007 (CEST)

El bot buscava plantilles de la categoria Categoria:Plantilles de coordenades i com que Montevideo i la resta d'excepcions les contenen a {{Infotaula de municipi}}, el bot no ho ha sabut distingir; intentaré afegir la plantilla aquesta. En quant a coor title d i coor title dns, suposo que no hi haurà problemes...--Iradigalesc (discussions) 14:42, 4 ag 2007 (CEST)

He engegat un bot que substitueix {{Coor title d}} per {{Coor title dms}} si l'article no conté {{Infotaula de municipi}} i si ho conté esborra la plantilla {{Coor title d}}. Aquest bot només actua sobre les modificacions que havia fet anteriorment. Després, tornaré a engegar el bot anterior afegint el que si l'article conté {{Infotaula de municipi}} ho ignori i que afegeixi {{Coor title dms}} en comptes de {{Coor title d}}, si us sembla be.--Iradigalesc (discussions) 17:27, 4 ag 2007 (CEST)

La cosa no sembla tan fàcil . En substituir per coor title dms, m'he trobat amb pàgines com Taiwan on hi sobren arguments. Sabeu si és gaire difícil trobar-hi una relació entre en:Category:Coordinates templates i Categoria:Plantilles de coordenades o entre el número d'arguments de les plantilles i la plantilla que cal posar-hi? En Llull em va dir que els arguments eren els mateixos però ara veig que no.--Iradigalesc (discussions) 17:52, 4 ag 2007 (CEST)

La relació entre plantilles és fàcil, ja que tenen el mateix nom les 6 principals (coor d, coor dm, coor dms, coor title d, coor title dm, coor title dms). Suposo que ja has vist la diferència entre elles. És un tema de precisió. Mentre la "coor title d" nomès treballa en graus, la "coor dms" arriba a graus, minuts i segons i, per tant tenen un nombre diferent de paràmetres (4 per la d; 6 per la dm i 8 o 9 per a dms). Crec que el bot hauria de generar un "coor title" igual a la que hagi trobat (d/dm/dms). --amador 18:49, 4 ag 2007 (CEST)

He aturat el bot perquè està donant errors, si mires la traducció que ha fet en Puigalder Viquipèdia:Viquiprojecte Coordenades geogràfiques veuràs que les dades per d dm dms s'entren de forma diferent, les que són només en graus o graus i minuts no hi pots posar dms. Mira per exemple Santa Sofia. Quan vulguis, si soc per aqui, el debloqueixo.--Lohen11 18:05, 4 ag 2007 (CEST)

Algú s'hi apunta? Estic intentant arreglar el que va fer el bot. --83.43.178.5 19:18, 6 ag 2007 (CEST)

Sento tot l'enrenou que vaig organitzar . Si creieu que podria intentar sol·lucionar-ho amb el bot, digueu-me com. La manera més fàcil seria suprimir les plantilles que vaig afegir, però podria ser que en suprimís alguna de vàlida.

Ara però he aconseguit detectar en el codi HTML original de la pàgina wiki els enllaços a http://tools.wikimedia.de/~magnus/geo/geohack.php i per tant no hi haurà problemes si una plantilla de coordenades està inclosa en una altra plantilla. A més, he aturat el bot d'interwikis, per tant serà més fàcil seguir les contribucions del bot des de Special:Contributions/Iradigalesc Bot.

Per últim dir-vos que l'amador em va passar un document d'excel amb tots els topònims de Catalunya i que els estic afegint amb el bot també.--Iradigalesc (discussions) 13:08, 7 ag 2007 (CEST)

Em fa l'afecte que no ha de ser tant difícil, només s'ha de copiar la mateixa plantilla d'allà on ho copiis, suposo que de l'anglesa, és a dir, coor d, coor dm, o coor dms. O m'estic perdent alguna cosa?--Lohen11 13:27, 7 ag 2007 (CEST)

Em vaig trobar amb dos problemes principalment:

1. Hi ha articles que contenen {{Infotaula de municipi}} (o similars) i el bot no detectava que aquestes plantilla ja incloïen les coordenades.
2. Hi ha plantilles de en que no inclouen les coordenades a la part superior de l'article i si es copien igual apareixen en mig del text com ara [1].

Afegeixo que a http://tools.wikimedia.de/~iradigalesc/python%20bots/pywikipedia/errors_coordenades.txt hi ha una llista de pàgines que el bot no ha processat perquè contenien una redirecció i he preferit que no ho fes (vegeu Albió, per exemple). A http://tools.wikimedia.de/~iradigalesc/python%20bots/pywikipedia/coord.txt hi ha la llista de coordenades relacionades amb els articles que m'ha passat amador. Aquestes pàgines amb redireccions caldria completarles manualment si no es tracta d'un cas especial.--Iradigalesc (discussions) 13:38, 7 ag 2007 (CEST)

No facis servir la pàgina de coordenades del nomenclàtor. A totes hi diu type:city que és la variable que es fa servir en els municipis i ben pocs ho són. El que huaria de dir a totes és: region:ES ja que són totes a Espanya. No sé si existeix alguna variable oficial per a Catalunya per marcar-la com a subregió. Llull · (vostè dirà) 14:29, 7 ag 2007 (CEST)

No deu haver vist el missatge i ara està activant el bot. Caldria aturar-lo. Llull · (vostè dirà) 15:27, 7 ag 2007 (CEST)

Ja l'he aturat; no cal que me'l bloquegeu. Ara em miro el que m'heu dit.--Iradigalesc (discussions) 15:34, 7 ag 2007 (CEST)

Així creieu que substituint l'últim paràmetre de les plantilles del nomenclàtor per region:ES n'hi hauria prou?--Iradigalesc (discussions) 15:37, 7 ag 2007 (CEST)

Crec que és el màxim que permet precisar si no hi ha supervisió humana (a no ser que s'hi pugui afegir un altre codi per a especificar que es parla de Catalunya). No sé si has vist com queda el resultat en el Google Earth, però d'aquesta manera faries aparéixer la totalitat dels articles com si fossin ciutats encara que siguin muntanyes o barris. Llull · (vostè dirà) 15:42, 7 ag 2007 (CEST)

Doncs de moment abandono el nomenclàtor i importo les dades de en.wiki on sembla que el codi és correcte (bé, cal assegurar-se que aparegui a la part de dalt i amb la plantilla correcte; és això el que em falta mirar...). El problema és que moltes ciutats catalanes no hi apareixeran. Voleu que reverteixi les edicions del bot?

He afegit http://ca.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Iradigalesc_Bot/Actiu&action=edit&editintro=User:Iradigalesc_Bot/Actiu/Info des d'on podreu aturar completament el bot sense bloquejar-lo i sense haver de recórrer a un administrador.--Iradigalesc (discussions) 16:08, 7 ag 2007 (CEST)

He revisat totes les aportacions que ha fet el bot i ara en principi està bé. He deixat les entitats de població amb la macara de municipi (city), perquè la veritat, no hi havia res millor. És possible que per adequar-ho a la nostra realitat ens anés millor tenir més variables. Llull · (vostè dirà) 16:13, 7 ag 2007 (CEST)

PER AL·LUSIONS: Lo de type=city ho vaig posar jo quan vaig preparar el fitxer, perquè em va semblar que era l'escala més adient a mostrar. Quan es tracta d'indrets posa type=landmark. El motiu és que el text (tot i dir el que diu) no s'utilitza per a determinar "què és", sinò a quina escala és presentarà (després ja cadascú farà zoom, si ho considera convenient). Si mireu en en:Template:Coor trobareu l'explicació: City vol dir escala 1:100000 i landmark vol dir escala 1:10000. Si és fa servir el parametre region, com que està referit a estats, suposso que aplica una escala major de 1:100000 que, per al nostre territori em sembla massa. Salut ! --amador 00:17, 8 ag 2007 (CEST)

En la plantilla dinàmica del Google Earth s'apliquen diverses icones segons el que es defineixi (i si la correlació es treu d'algun altre lloc que algú m'ho indiqui si us plau). Per això crec que es millor que els punts apareguin com a no classificats i que es classifiquin segons el que convingui en comptes de tenir-los tots (ciutats, comarques, muntanyes, rius i masos) classificats al mateix nivell. Llull · (vostè dirà) 00:31, 8 ag 2007 (CEST)

Per cert, m'imagino que arreglar-ho i acabar posant una cosa o altra deu ser una tasca fàcil de l'eina de substitució d'un processador de textos. Que s'acabi posant el que s'acabi posant no serà una feinada mortal. Llull · (vostè dirà) 00:33, 8 ag 2007 (CEST)

El paràmetre region pot ser en:ISO 3166-1 alpha-2 o en:ISO 3166-2:ES. Existeix el codi ES-CT per Catalunya, però només estan normalitzats els codis per províncies. Com que això serveix per detectar si hi ha mapes específics de la regió, jo posaria ES-CT ja que seran més probables que no els de província. --V.Riullop (parlem-ne) 16:15, 7 ag 2007 (CEST)

Perdona'm per complicar-te encara més la vida, Iradigalesc, però en cas que et decideixis per tornar a activar el bot caldrà que tingui incorporada la funció de llevar la plantilla {{cal coor}} en cas que hi sigui. He mirat de posar-hi només articles georeferenciables que no siguin al nomenclàtor (esglésies, museus, monuments megalítics...), i que difícilment es georeferenciaran en una altra llengua (o sigui els punts de la zona catalanoparlant) pensant justament en la utilitat del teu bot, però podria ser que se m'hagués colat algun cas. Llull · (vostè dirà) 13:26, 13 ag 2007 (CEST)

Amb Aquesta llista de quasi set-cents articles, paro de buscar-ne més. Ara es tractaria de fer-la aprimar a poc a poc. En principi són articles georeferenciables que en principi no poden ser arreglats ni amb el bot que mira la llista del nomenclàtor ni amb el bot que mira les coordenades d'altres llengües. Quasi tots els articles que hi ha són de la Catalunya Sud, la Nord i Andorra. Potser algú vulgui fer la mateixa recerca per a la Franja, València i Balears. Llull · (vostè dirà) 16:58, 14 ag 2007 (CEST)

M'he adonat d'un altre petit problema de la llista del nomenclàtor que és que fa servir comes i hauria de fer servir punts. Llull · (vostè dirà) 23:00, 14 ag 2007 (CEST)

Nomenclàtor, bot i coordenades

Els articles que tenen coordenades demanades i que corresponen a llocs del nomenclàtor, si es fa l'enllaç (amb una redirecció, per exemple), podem donar per sentat que la coordenada no cal posar-la a mà perquè ja la posarà el bot i podem treure la plantilla de {{cal coor}} perquè ningú faci la feina en va?--Pere prlpz 22:01, 15 ag 2007 (CEST)

A més, la molts dels articles que duen {{cal coor}} estan enllaçats des del nomenclàtor. Cal posar-los coordenades a mà?--Pere prlpz 14:52, 16 ag 2007 (CEST)

La primera pregunta no te la puc respondre, si bé crec que seria millor corregir el nomenclàtor en el cas que el model de desambiguació sigui diferent o reanomenar l'article en el cas que tingui malament el nom. Pel que fa a la segona pregunta, jo he intentat que la plantilla cal coor complís dues condicions: que fos de territoris de parla catalana i que per tant hi hagués poques possibilitats de què les coordenades les pogués posar el bot que mira el que hi ha en altres llengües; i que fos de llocs que no sortissin al nomenclàtor. Jo no crec que n'hi hagi molts, perquè vaig mirar d'evitar-ho (cal fixar-se que no siguin casos de polisèmia, com de parròquies amb nom d'entitats de població). Si algú en troba algun quasi que li surt a compte posar ell directament les coordenades copiant-les de la llista (que també és més ràpid que buscar-les), però si acabem realment fent anar el bot, sí que hauríem d'evitar que la gent fes feina en va buscant coordenades. Llull · (vostè dirà) 15:05, 16 ag 2007 (CEST)

On és la llista amb les coordenades dels llocs del nomenclàtor?--Pere prlpz 15:12, 16 ag 2007 (CEST)

L'ha enllaçada l'Iradigalesc més amunt. És aquesta. Amb el cercador del Firefox és un moment per trobar-ho tot. Llull · (vostè dirà) 15:21, 16 ag 2007 (CEST)

Les coordenades d'aquesta llista no són massa exactes, si més no vistes amb Google Maps: per trobar pobles encara, però per les edificacions, l'error és massa gran per trobar-les. Si més no, jo m'ho he trobat amb Garraf (Sitges) i Burriac. Suposo que algú ha comprovat que el datum sigui el correcte, no? (L'Institut Cartogràfic de Catalunya i els mapes oficials espanyols en general fan servir el Datum Europeu de 1950, si no recordo malament, i el projecte aquest suposo que fa servir el GWS-84).--Pere prlpz 16:35, 16 ag 2007 (CEST)

Falta convertir-hi les comes per punts, però realment el castell no el veig. En altres casos, he vist, però una enorme precisió. Que no sigui que s'han corregut els caselles de l'excel en algun punt. Ai, que encara ens quedarem sense aquest bot... Llull · (vostè dirà) 16:46, 16 ag 2007 (CEST)

Ja hi ha una altra llista d'articles que s'han de georeferenciar, però aquest cop exclusiva de les Illes Balears. És a Categoria:Articles mancats de coordenades de les Balears. Només n'hi ha 200 i escaig. Llull · (vostè dirà) 14:13, 20 ag 2007 (CEST)

A Categoria:Articles mancats de coordenades del País Valencià hi ha uns altres 400 articles del País Valencià sol·licitant coordenades. En total, entre les tres categories es demanen coordenades per a més de 1.200 articles. Això podria fer que en aquest mapa es marqués un perfil molt pronunciat. Llull · (vostè dirà) 21:02, 20 ag 2007 (CEST)

Sembla que el bot en:User:The Anomebot2 el que faci és trobar plantilles de coordenades de la versió en holandès i portar-les a la versió en anglès. Llull · (vostè dirà) 21:17, 20 ag 2007 (CEST)

A [2], que es va penjar ja fa dies, surten els punts georeferenciats de la nostra viqui. No s'actualitza amb els dies aquesta pàgina? n'hauria de tenir molts més no? --83.36.175.119 23:03, 21 ag 2007 (CEST)

Crec que s'actualitza quan s'actualitza la base de dades i que això és un cop cada tants mesos. Llull · (vostè dirà) 23:26, 21 ag 2007 (CEST)

Futur creixement del projecte?

Sembla ser que el Google Earth es veia así mateix massa petit. Ara permet no només explorar la Terra sinó també l'espai que l'envolta gràcies a imatges cedides de la NASA (i mare de Déu amb quina resolució, qui els va parir). Suposo que de la mateixa manera que és possible georeferenciar articles a la Viquipèdia no es trigarà a poder referenciar galàxies, constel·lacions i estrelles en la bòbeda celest. Llull · (vostè dirà) 13:55, 22 ago 2007 (CEST)

En principi les plantilles que fem servir tenen un paràmetre per referenciar d'altres mons, però no veig que a la viqui anglesa ni a l'alemanya tinguin referenciats els mars de la Lluna ni d'altres accidents. Per si algú s'hi anima, a de:Liste_der_Maria_des_Erdmondes (i als seus interviquis) hi ha les coordenades dels mars.--Pere prlpz 14:26, 22 ago 2007 (CEST)

Em temo que de moment el paràmetre globe:moon no funciona. He provat de posar {{coor title dm|8|30|N|31|24|E|type:waterbody_globe:moon}} a Mare Tranquilitatis i tant el GoogleEarth com el GoogleMaps m'envien al Sudan.--Pere prlpz 16:29, 22 ago 2007 (CEST)

Bé, de moment no ha implementat ni el Google Moon ni el Google Mars (suposo que ja vindrà si seguim així) sinó només un estampat del Hubble de la bòbeda celest. Per tant suposo que caldria fer servir una família diferent de plantilles per marcar les constel·lacions, les estrelles, les galàxies i tot això. Ara bé, el principi per crear un fitxer .kml sembla ben bé el mateix. Llull · (vostè dirà) 13:59, 23 ago 2007 (CEST)

Citar notícies de periòdic

Hola! A l'article Bernard Weiss he transcrit literalment parts rellevants del periòdic valencià Las Provincias que li'n feien esment. A la discussió, l'usuari 83.45.216.103 ha preguntat si es poden posar aquests texts a la viquipèdia? Així doncs, pregunte: Quina és la política a l'hora de citar? Gràcies a la bestreta, --Casaforra (parlem-ne) 21:51, 29 jul 2007 (CEST)

No sóc un expert en el tema, però el dret de cita empara que s'hi pugui posar la cita necessària per refrendar el que s'explica. Aleshores, la primera cita, que parla del professor Weiss és legítima, però la segona és excessiva, o si més no, li sobren paràgrafs que no parlen del professor, i que potser seria legítim citar en un article sobre el congrés o l'acadèmia, però no aquí.--Pere prlpz 23:38, 29 jul 2007 (CEST)

Bàsicament, la citació ha de ser breu i en la mesura que ho exigeixi l'objectiu didàctic perseguit. Es pot veure dret de citació i Viquipèdia:Continguts no lliures#Text. --V.Riullop (parlem-ne) 20:29, 30 jul 2007 (CEST)