Viquipèdia:La taverna/Propostes/Arxius/2015/02

Enllaços al final (bases de dades taxonòmiques, autoritats i més)

Al final dels articles hi posem, quan estan disponibles, enllaços externs en dos requadres. Aquests enllaços són de tres tipus:

• Bases de dades taxonòmiques, amb la plantilla {{Bases de dades taxonòmiques}}.
• Registres d'autoritats, amb la plantilla {{autoritat}}.
• Enllaços que no són registres d'autoritats però que ara posem al mateix requadre de la {{autoritat}} barrejats amb les autoritats:
  • Diccionari Històric de Suïssa (és una enciclopèdia i no un registre d'autoritat)
  • Lexicon Istoric Retic (part del mateix diccionari)
  • Mathematics Genealogy Project

D'enllaços externs que no són autoritats, n'hi ha alguns que posem sovint a la secció d'enllaços externs i que podrien anar amb els del tercer grup:

• La Gran Enciclopèdia Catalana.
• Les relacions d'OpenStreetMap (ara amb la plantilla {{relació OSM}}, vegeu un altre fil més amunt).

Aleshores, per deixar més clar al lector quins enllaços són autoritats i quins no i per facil·litar el manteniment i la presència dels enllaços a tots els articles, tenint en compte que la major part de la informació per fer funcionar els enllaços ja és a Wikidata, proposo:

• Separar els enllaços que ara són a {{autoritat}} en dos rectangles: els que són autoritats i els que no.
• Afegir als que no són autoritats la GEC i OSM.
• Fusionar les plantilles {{Bases de dades taxonòmiques}} i {{autoritat}} en una sola plantilla, tot i mantenint la forma actual en dues àrees separades (que ara serien tres).
• Posar amb bot la nova plantilla a totes les pàgines que a Wikidata tinguin informació sobre algun dels enllaços (com ja fèiem fins ara amb {{Bases de dades taxonòmiques}}, {{autoritat}} i algunes més (projectes germans, coordenades, etc.).--Pere prlpz (disc.) 00:10, 16 gen 2015 (CET)

A mi em sembla una bona idea. Pau Cabot · Discussió 07:13, 16 gen 2015 (CET)

Ídem, i em sembla bé fusionar-ho en una sola plantilla.--Arnaugir (discussió) 15:51, 16 gen 2015 (CET)

Pel que fa a les relacions d'OSM, a mi em sembla una idea genial. Gràcies! --Konfrare (disc.) 10:20, 17 gen 2015 (CET)

Sona bé. Hi ha algun exemple del "article ideal", per fer-nos una idea visual?. --amador (disc.) 07:47, 18 gen 2015 (CET)

Per mi, perfecte! --Panotxa (disc.) 08:47, 18 gen 2015 (CET)

Crec que ja tinc preparada la part de la plantilla autoritat. Per veure com queda, com demanava en Amadalvarez, el més pràctic és posar {{usuari:pere prlpz/taller}} (que és el prototipus de la versió nova d'{{Autoritat}}) al final de qualsevol pàgina i previsualitzar. Algunes pàgines on hi ha dades a Wikidata per que surti alguna cosa: Japó (amb autoritats, GEC i OSM), rossinyol del Japó (amb {{bases de dades taxonòmiques}}, autoritats i GEC).

Els canvis que vull fer a Mòdul:Authority control són aquests, i la plantilla:autoritat quedaria així. Per si de cas, notifico en Vriullop abans de tirar-me a la piscina amb una plantilla amb 57.000 inclusions i sense saber nedar en Lua.--Pere prlpz (disc.) 00:15, 21 gen 2015 (CET)

Bona feina. He fet alguns canvis per integrar dues navbox en una, dins del mateix requadre, i fer una sola invocació en la plantilla. Així queda Japó. Ara hauria de ser fàcil integrar-hi les bases taxonòmiques. El que no em convenç és el nom "Enllaços". Hauria de concretar quins tipus d'enllaços són. Potser "Bases d'informació"? --V.Riullop (parlem-ne) 12:17, 21 gen 2015 (CET)

A mi tampoc m'acaba de convèncer "Enllaços". Havia pensat en posar-hi "Altres enllaços", però aquest quedarà una mica estrany quan no hi hagi autoritats ni bases de dades taxonòmiques (o si hi ha bases de dades taxonòmiques però són a sota i no a sobre). En el fons el problema és que aquest grup és un calaix de sastre d'enllaços caracteritzat pel que no són i qualsevol nom que hi posem (bases d'informació, enllaços, etc.) podria englobar tant les bases taxonòmiques com els registres d'autoritat.

Aleshores, o hi posem un nom fix qualsevol que segur que serà ambigu ("Bases d'informació" ja m'està bé), o ens compliquem la vida per posar "Altres enllaços" quan hi hagi autoritats i "Enllaços" quan no n'hi hagi.--Pere prlpz (disc.) 13:20, 21 gen 2015 (CET)

Fet (1a part). Ja està feta la separació dels enllaços en dos grups i la incorporació d'OSM i l'Enciclopèdia a la plantilla. Ara el bot està posant la plantilla a uns milers d'articles que no la tenien i que tenen aquestes dades a Wikidata. L'enllaç a l'Enciclopèdia està aportant poc, de moment perquè les dades de Wikidata han sortit precisament dels nostres articles, de manera que sobretot l'estem enllaçant des d'articles que ja la tenien de referència, però és d'esperar que tard o d'hora s'acabin enllaçant a Wikidata tots els articles de la GEC.--Pere prlpz (disc.) 11:31, 24 gen 2015 (CET)

Fantàstic. Ja he vist que, sense haver de canviar res, els paràmetres sota la Plantilla:Autoritat surten separats entre Registres d'Autoritat i Bases d'informació. Molt bona feina! Felicitacions a qui ho hagi fet!!--Ferran Mir (disc.) 17:48, 31 gen 2015 (CET)

Gran Enciclopèdia Catalana

Molt bona feina, Pere, però hi ha un petit problema amb els enllaços a la GEC. Les referències a la GEC no tenen perquè ser a l'article equivalent d'aquesta enciclopèdia. Crec que es podria fer comprovant si {{GEC}} té un segon paràmetre. Exemple: Ràdio Televisió Cardedeu, que té un enllaç a l'article de la GEC de Salvador Escamilla i Gómez. Pau Cabot · Discussió 11:51, 24 gen 2015 (CET)

Això és un problema de la importació a Wikidata, que crec que es va parlar en algun lloc que no trobo. Segurament s'hauria d'haver fet algun control més, que tampoc devia ser fàcil i a més es devien preveure pocs errors. Ara són fàcils d'arreglar [1] quan es troben, i no cal ni treure la plantilla, que si no té res a ensenyar no apareix, però el difícil és trobar-los. Potser es podria fer una llista comparativa amb els títols del nostre article i el de l'Enciclopèdia, si algú sap com i si algú té interès en mirar-se la llista.--Pere prlpz (disc.) 13:48, 24 gen 2015 (CET)

Dos problema més: 1) redundància si ja s'utilitza com a referència (es podria detectar si existeix la plantilla:GEC); 2) que no aporti res per tenir simples definicions sense contingut substancial (l'Enciclopèdia recull la GEC i també el Diccionari DGLC). En aquest cas es pot eliminar de la caixa posant el paràmetre buit: {{autoritat | GEC = }}. Però haurà de ser cas a cas. --V.Riullop (parlem-ne) 13:55, 24 gen 2015 (CET)

I no hi ha qualque manera senzilla de saber en quins articles la plantilla utilitza aquest paràmetre? Pau Cabot · Discussió 13:56, 24 gen 2015 (CET)

Sí. Es pot afegir una categoria fàcilment, igual que Categoria:Articles amb identificador CANTIC. Una altra opció, si no es vol una nova categoria oculta provisional, és afegir {{Rastreig}} per veure què hi enllaça. Ja direu. --V.Riullop (parlem-ne) 14:36, 24 gen 2015 (CET)

Com que ara tots venen de Wikidata (tot i que en teoria es podria posar localment el paràmetre)), es poden treure amb Autolist. El problema és que el link no funciona bé i les instruccions han de ser manuals:

• Ves a https://tools.wmflabs.org/autolist/ i posa els paràmetres
  • wiki: ca.wikipedia
  • category: Control d'autoritats
  • wdq: CLAIM[1296]
  • modes: marcar "and" a les files "category" i "wdq"
• Clica "Run". El resultat són uns milers d'articles (ara 3800 i pujant a mida que el bot posa la plantilla). Si te'n dóna molts més o molts menys, revisa els paràmetres.

Alternativament, pots anar a https://tools.wmflabs.org/autolist/?language=ca&project=wikipedia&category=Control%20d%27autoritats&depth=12&wdq=CLAIM%5B1296%5D&mode=undefined&statementlist=&run=Run&label_contains=&label_contains_not=&chunk_size=10000, ajustar el paràmetre "mode" segons les instruccions d'abans (que és la part que no funciona a l'enllaç) i clicar "Run".--Pere prlpz (disc.) 16:54, 24 gen 2015 (CET)

Una opció més senzilla: http://tools.wmflabs.org/autolist/autolist1.html?lang=ca&q=claim%5B1296%5D que dóna tots els elements de Wikidata amb propietat de l'Enciclopèdia i els enllaços als seus interviquis. D'aquests, els que encara no tinguin la plantilla la tindran quan hi passi el bot.--Pere prlpz (disc.) 17:30, 24 gen 2015 (CET)

Estic mirant de recollir les semblances i diferències dels títols a Usuari:PereBot/manteniment Wikidata/Gran Enciclopèdia Catalana. Veient el que surt amb primers sospito que tindrem uns centenars d'enllaços incorrectes entre uns milers de correctes. De pas, la llista també serveix per veure que a l'Enciclopèdia són més fidels a la regla de fer servir els noms sencers dels personatges i que no se la salten amb els estrangers com aquí fem molt sovint.--Pere prlpz (disc.) 00:39, 25 gen 2015 (CET)

Fet! Potser no n'han sortit tants de mal enllaçats, però n'hi ha uns quants per arreglar. El que sí que ha sortit, a més de moltíssimes diferències inofensives, són una colla d'articles anomenats amb criteris diferents i no sempre consistents (amb "i" o sense, traduït o sense traduir, amb ortografies diferents, etc.), algun dels quals pot ser prou significatiu com per que ens plantegem reanomenar un article o s'ho hagi de plantejar la GEC.--Pere prlpz (disc.) 23:18, 25 gen 2015 (CET)

Bona feina, Pere. És una molt bona llista per anar repassant a mà les diferències. Una petita cosa: com és que surten articles com Enric Galwey i Garcia, si tenen noms idèntics? Pau Cabot · Discussió 08:15, 26 gen 2015 (CET)

Aquest surt en un dels apartats "noms iguals". A la pàgina no hi ha només els que tenen noms diferents, sinó que hi ha llistes separant els que tenen noms diferents (o no exactament iguals) i els que tenen noms iguals.--Pere prlpz (disc.) 09:56, 26 gen 2015 (CET)

Per que sigui menys perdedora, he reordenat la llista, que estava feta per etapes a base de penjar-se el programa i continuar aproximadament al mateix lloc. Per fer una llista ben presentada ara faltaria treure els repetits al final (o al principi) de cada etapa però això ja m'ha fet mandra.--Pere prlpz (disc.) 10:14, 26 gen 2015 (CET)

Ok. Me pensava que només era per revisar els noms diferents. Pau Cabot · Discussió 11:05, 26 gen 2015 (CET)

La utilitat és buscar els diferents. Fer una llista a banda amb els iguals és sobretot una mesura de control del que està fent el bot. Ara que les dues llistes estan separades, si per la mida de la pàgina convé treure la llista dels iguals, per mi es pot esborrar (ja és a l'historial).--Pere prlpz (disc.) 11:57, 26 gen 2015 (CET)

Ho faig, idò, per millorar-ne l'usabilitat. Pau Cabot · Discussió 12:57, 26 gen 2015 (CET)

Un problema relacionat és que tenim l'Enciclopèdia mal citada en molts articles, perquè s'hi fa servir la plantilla {{gec}} sense el paràmetre del títol de l'article de la GEC, de manera que el que hi surt és el títol del nostre article, que la plantilla fa servir per defecte. Si els dos articles es diuen igual o com a mínim parlen del mateix no és problema, però si no, la referència és errònia. Potser això s'hauria d'arreglar amb bot, també.--Pere prlpz (disc.) 15:59, 30 gen 2015 (CET)

Això ho he començat a arreglar amb bot. La solució és posar a la plantilla GEC el nom de l'article de la GEC que enllaça, tant si és igual al del nostre article com si és un altre. exemple--Pere prlpz (disc.) 00:37, 1 feb 2015 (CET)

Bé! Així no es trenquen els enllaços amb els reanomenaments i guardem el número d'indexació de la url.--Salvi «Ssola» (discussió) 13:31, 1 feb 2015 (CET)

Més enllaços (IMDb)

Tenim molts articles amb enllaços externs a l'Internet Movie Database (amb la plantilla {{Imdb nom}} i família), i n'hi ha d'altres que l'hi podrien tenir. Si no hi ha objeccions miraré d'incloure aquests enllaços a l'apartat "bases d'informació" de la plantilla {{autoritat}}.--Pere prlpz (disc.) 10:37, 23 gen 2015 (CET)

Fet! Fet el canvi i el bot està començant a posar la plantilla autoritat a les pel·lícules, actors i cineastes que no la tenien.--Pere prlpz (disc.) 00:43, 25 gen 2015 (CET)

Catalan articles about ancient Greece and Wikidata

I'm from Italy and I don't know Catalan, but in the last year I've corrected a lot of links to this Wikipedia about ancient Greece (a topic about which I write on Italian Wikipedia) on Wikidata. There are about 1700 items that link only to this wiki and half of them have probably to be merged into items with links to other Wikipedias; there are also about 500 items that aren't linked to Wikidata and have to be linked, creating a new item or using a pre-existent one. I am checking this list: feel free to help me! If you are interested and you have doubts, you can write me on Wikidata. Thanks, --Epìdosis (disc.) 21:43, 31 gen 2015 (CET)

TRADUCCIÓ: Sóc d'Itàlia i no sé català, però des de fa un any he corregit un munt d'enllaços des de Wikidata cap a aquesta WP sobre l'antiga Grècia (un tema sobre el qual escric a la WP italiana). Hi ha uns 1700 articles que només enllacen cap a aquesta WP i la meitat potser s'haurien de fusionar amb articles que sí enllacen amb altres WP; també hi ha uns 500 articles sense enllaç cap a Wikidata i que hi hauríen d'enllaçar creant un article nou o bé mitjançant un altre article preexistent. Estic revisant aquesta llista: podeu ajudar-me! Si hi esteu interessats i teniu cap dubte, podeu escriure'm a Wikidata. Gràcies! Usuari Epìdosis.

Per la traducció: --Climent Sostres (disc.) 21:52, 8 feb 2015 (CET)

Plantilla:Moure a Wikidata

No estic segur de si aquest és el millor lloc per discutir el tema, però s'ha creat la plantilla {{Moure a Wikidata}} que ara conté:

I que categoritza els articles a la Categoria:Moure a Wikidata. Ara està posada a quatre llistes.

Ara bé, entenc que aquesta plantilla:

• És una plantilla de supressió ràpida no emparada en Viquipèdia:Criteris de supressió ràpida. Si es posés en algun lloc s'hauria de buscar primer el consens, i de moment no hi ha cap consens per esborrar les llistes pel sol fet de ser llistes, ni aquí ni en cap altra viquipèdia.
• Diu que l'article s'ha d'importar a Wikidata, però Wikidata no és un projecte per penjar-hi llistes. Com a molt, es podria aprofitar informació de la llista per omplir els items de Wikidata sobre els elements de la llista, però no es podria importar a Wikidata ni que aquí tingués consens.
• Diu que La Viquipèdia no és una base de dades ni un conjunt de llistes enllaçant amb Viquipèdia:Allò que la Viquipèdia no és, però aquesta pàgina de política no ho diu pas això, i que la Viquipèdia conté i pot contenir llistes, si no està explicitat en alguna política, com a mínim és una cosa acceptada pacíficament des de fa més d'una dècada.

Aleshores, proposo esborrar la plantilla {{Moure a Wikidata}}. No ho proposo directament a VP:EP/P perquè m'ha semblat que la taverna tenia més possibilitat de debatre i d'acabar fent alguna cosa útil amb la plantilla, si és el cas, i perquè el problema de fons no és la plantilla sinó la política que pressuposa el seu ús.

Notifico en Xavier Dengra.--Pere prlpz (disc.) 23:43, 10 feb 2015 (CET)

Et dono la raó en alguns aspectes però en d'altres. Tots els articles als que he col·locat aquesta plantilla és perquè prèviament tenien la plantilla {{Moure a Viquillibres}}, projecte en el qual hi tenien encara menys sentit. Per les nocions que tinc sobre Wikidata, allò és un banc de dades i aquests articles, en tant que són llistes de persones ordenades de la A a la Z o de dades segons any, crec que corresponen a un projecte d'aquelles dimensions més que no pas d'aquestes. Potser s'hauria de repensar la política del què la Viquipèdia no és, però jo no entraré en aquest assumpte. Tanmateix, el fet d'exportar informació a un altre projecte no té perquè excloure de mantenir-ne informació aquí. En qualsevol cas, feu el que cregueu convenient. Tampoc hi posaré pegues si creieu que s'ha d'esborrar. Quan vaig crear aquesta plantilla ho vaig fer per acondicionar i facilitar el procés d'importació a qualsevol projecte germà que ho requereixi, i la vaig afegir a les pàgines en què algú, prèviament a mi, havia considerat que s'havien de moure de projecte (no sent Viquillibres la destinació adient, i suggerint-ne jo un de nou). --Xavi Dengra (MISSATGES) 00:08, 11 feb 2015 (CET)

D'acord en que aquestes llistes no s'haurien de moure a Viquillibres. Algunes d'aquestes llistes podrien formar part d'algun llibre (per exemple, un catàleg de monedes), però el que a la Viquipèdia és una llista més o menys aprofitable a Viquillibres no seria més que una pàgina aïllada d'un llibre que ningú farà.

Ara bé, no se m'ocorre cap pàgina de la Viquipèdia que pugui ser traslladada a Wikidata, que al seu espai principal no té ni pàgines wiki (bé, si que en té, però no es poden llegir ni editar directament). És per això que proposo esborrar la plantilla.--Pere prlpz (disc.) 00:42, 11 feb 2015 (CET)

Justament pel mateix motiu que tu creus que les llistes podrien formar part d'algun llibre, jo havia pensat que podrien formar part d'un grup de dades vàlides a Wikidata. És com si s'extrapolen totes les dades dels articles dels asteroides, i d'allà són útils i actualitzables per a totes les Viquipèdies; jo tinc entès que és factible. Si més no, si en general es considera que no serà aprofitable i no es farà servir, estaré d'acord amb l'esborrat. --Xavi Dengra (MISSATGES) 11:47, 11 feb 2015 (CET)

Infotaules biogràfiques de religiosos

Com alguns de vosaltres sabeu o haureu detectat, fa un temps que estic homogeneïtzant Infotaules biogràfiques, una feina que està completada al 70% aprox. Ara he d'abordar les Infotaules biogràfiques de religiosos: {{infotaula líder religiós}}, {{infotaula Papa}}, {{Infotaula Antipapa}}, {{Infotaula Cardenal}} i {{Sant}}, i com que els canvis són destacables, vull conèixer la vostra opinió abans de llençar-m-hi. He preparat aquesta pàgina que ho explica, concreta què espero de vosaltres i mostra exemples. Convido a tots els que hi pugui interessar, i especialment invoco a: Jarashi, Bocachete, RR, Xamil, Arnaugir, Gerardduenas, Barcelona que han estat editors importants i/o temàticament involucrats que segur que fareu aportacions importants. Si us plau, deixeu els comentaris a la pàgina esmentada (a la discussió o directament a la pàgina). Merci,--amador (disc.) 10:27, 23 feb 2015 (CET)

Joanjoc ?

Sorry to write in English and French here, but I don't know Catalan.
(en)I just want to know if someone know if Joanjoc is still contributing under another username or wiki ? We have a problem with one of his/her tool and we want to know if it'll be taken in charge.
(fr) Désolé de vous écrire en anglais et en français ici, mais je ne maîtrise pas votre langue. Je voulais savoir si quelqu'un sait comment contacter Joanjoc ? Nous avons tenté de le faire sur sa page de discussion pour lui souligner un problème avec l'un de ses outils, mais il ne semble plus contribuer depuis 2011.
Thank you/Merci ! --Simon Villeneuve (disc.) 12:32, 20 feb 2015 (CET)

He announced his withdrawal long ago and he is not active anymore. Pinging Coet and Joancreus, maybe they know something about his tools. --V.Riullop (parlem-ne) 14:52, 20 feb 2015 (CET)

Ok, thank you ! Simon Villeneuve (disc.) 20:49, 20 feb 2015 (CET)

It will be very sad if nobody take over this very useful tool... --Simon Villeneuve (disc.) 22:27, 21 feb 2015 (CET)

Still nobody there ? Simon Villeneuve (disc.) 19:08, 24 feb 2015 (CET)

Trending topic el 16 de març

Hola a tothom! Arrel d'una conversa d'ahir al grup de WhatsApp de l'Amical Wikimedia, va sorgir la idea d'unir-nos tots els que tinguem compte a Twitter i fer que la Viquipèdia en català esdevingui trending topic, com a mínim a escala nacional. La idea bàsica seria que els tuits tractessin sobre coses, útils, curioses, interessants o inverosímils, que hàgim après gràcies a la Viquipèdia, així com anècdotes de com la Viquipèdia ens ha «salvat la vida» més d'una vegada. Es podria fer el dia 16 de març, data propera i aniversari de la creació de la Viquipèdia en català.

Idees, crítiques, feedback, reflexions?

PS: Si algú no està al grup de WhatsApp i hi vol estar, que m'enviï un correu electrònic. —Leptictidium (digui, digui) 10:53, 14 feb 2015 (CET)

Absolutament d'acord. De moment hauríem de fer-nos followers de @Viquipedia i el gestor del compte que ens vagi estimulant de tant en tant. --amador (disc.) 10:24, 23 feb 2015 (CET)

+1 --Yuanga (disc.) 18:55, 23 feb 2015 (CET)

Preferiria Telegram!!--Manlleus (disc.) 15:16, 24 feb 2015 (CET)