Viquipèdia Discussió:Presa de decisions/2025/Sobre el sistema d'elecció d'editors de plantilles

Sistema de votacions

Les instruccions de votació no són gens clares, especialment entre propostes excloents entre elles. Es diu com es determina que una proposta té consens però no com es decideix quina proposta té més consens.

O sigui, ara mateix no se sap si té el mateix pes votar només a favor d'una proposta o votar a favor d'una i a la vegada en contra de les altres. Pere prlpz (disc.) 14:49, 25 gen 2025 (CET)

@Pere prlpz He copiat i enganxat el text de Viquipèdia:Candidatura a administrador#Decisió, que fins ara, crec que no ha donat problemes en altres ocasions. Tens raó que cal especificar el dret a votar en altres opcions possibles. Faig ping a @Jmrebes i @Paucabot, per si poden donar un cop de mà i així estalviar futures confusions. Gràcies.-- Docosong (disc.) 16:17, 25 gen 2025 (CET)

Aquest sistema està molt bé per elegir administradors, perquè hi decidim una sola cosa (l'escollim o no l'escollim). El problema és que aquí escollim entre diferents opcions i com a mínim cal unes instruccions més concretes. Pere prlpz (disc.) 16:43, 25 gen 2025 (CET)

Caldria indicar que els usuaris no poden donar suport a totes dues opcions alhora i, si ho fan, els vots no comptaran. En realitat no crec que es presentin molts problemes com ara aquest, però si es vol deixar tot ben lligat es poden afegir normes senzilles i òbvies. Ara per ara em sembla bé com ha quedat la presa de decisió. Gràcies per tota la feina que esteu fent. Per cert, segons el resultat de la votació, caldrà crear noves pàgines, similars a "Candidatura a administrador" i altres. -- Jmrebes (discussió) 11:42, 26 gen 2025 (CET)

@Jmrebes crec que en @Pere prlpz fa referència que el sistema de votació no queda gaire clar. De fet, hi ha quatre blocs que s'hauran de votar: Sistema d'elecció, Condicions a complir pels editors de plantilles, Via d'elecció per antics administradors i Baixa per inactivitat. Potser li cal l'afegit: les opcions per sobre del 80% del consens en cadascun dels blocs quedarà aprovat, per sota del 70% serà rebutjat i pels valors intermedis quedarà a criteri de la valoració d'un buròcrata. A veure com ho veieu.-- Docosong (disc.) 16:00, 27 gen 2025 (CET)

Són més blocs perquè hi ha el de la baixa per abús, que seria el cinquè.

Això que proposa en @Docosong (o un altre tall) pot ser bo pels blocs on votem sí o no, que només són tres dels blocs, però hi ha dos blocs (sistema d'elecció i baixa per inactivitat) on hi ha dues o tres opcions excloents i per tant el dubte no és quines aprovem sinó quina aprovem entre les múltiples que hi ha. Aleshores, no podem dir que aprovem cada part amb el 70 o el 80% perquè només en podem aprovar una. A més, són opcions relativament semblants de manera que molta gent pot preferir-ne una però acceptar-ne alguna altra.

Aleshores, per aquests blocs amb múltiples opcions, o bé hem de fer un vot per preferència, o bé dir com comptarem els vots a favor i en contra. O sigui, com a mínim hem de dir als participants si han de votar a favor de la seva opció preferida o si a més han de votar en contra de les altres. Pere prlpz (disc.) 16:15, 27 gen 2025 (CET)

Com que tenim cinc votacions, de les quals tres amb una sola opció, una amb dues opcions i una amb tres (i la de tres no és gaire important), per canviar el mínim el redactat actual, proposo afegir-hi el següent

"El consens d'una proposta s'avalua comptant els vots a favor i en contra d'aquella proposta. Si diferents propostes incompatibles entre elles tenen consens, s'aprovarà la que tingui un major percentatge de vots a favor sense comptar abstencions. Recordeu de votar en contra de les propostes que no vulgueu, encara que ja hàgiu votat a favor d'una proposta contrària".

Per altra banda, no acabo de veure clar això de demanar una majoria de 3/4 per escollir entre diferents opcions, si no és que algú ja està plantejant una segona volta. Entendria demanar aquesta majoria per decidir tenir editors de plantilles, però això ens ho hem ventilat amb una conversa a la Taverna, però per triar entre dos sistemes d'elecció n'hi hauria prou amb una majoria més petita. Si no, acabarem que tindrem editors de plantilles però no tindrem sistema d'elecció, perquè el que guanyi no haurà guanyat per prou golejada.--Pere prlpz (disc.) 19:29, 3 feb 2025 (CET)

Hola @Pere prlpz, entenc que proposes substituir:

En general es considera un ampli consens quan se supera 3/4. Com a regla pràctica, per sobre del 80% segurament quedarà aprovat, per sota del 70% serà rebutjat i pels valors intermedis quedarà a criteri de la valoració d'un buròcrata. En aquesta valoració de consens es poden descartar les opinions no rellevants dels usuaris que no compleixin els requisits mínims per a votar, es pot valorar el pes dels arguments expressats, la justificació dels vots indiferents o es pot demanar més aclariments prorrogant el termini. En qualsevol cas, es tracta de determinar si hi ha prou consens.

per

El consens d'una proposta s'avalua comptant els vots a favor i en contra d'aquella proposta. Si diferents propostes incompatibles entre elles tenen consens, s'aprovarà la que tingui un major percentatge de vots a favor sense comptar abstencions. Recordeu de votar en contra de les propostes que no vulgueu, encara que ja hàgiu votat a favor d'una proposta contrària.

Correcte? Gràcies!-- Docosong (disc.) 08:42, 5 feb 2025 (CET)

@Docosong: Em sembla bé el canvi com l'has escrit. Pere prlpz (disc.) 12:51, 5 feb 2025 (CET)

Fet!-- Docosong (disc.) 13:08, 5 feb 2025 (CET)

Anem camí de tenir un problema aquí perquè a quatre dies de tancar tenim un empat (9 a 1) entre les dues opcions de la primera pregunta, amb la majoria de votants havent marcat aprovació en una de les dues i assumible a l'altra. O sigui, podem acabar en un empat on la majoria de participants hagin preferit una opció però no hem dit abans de començar que aquesta preferència es tindria en compte. Estaria bé poder donar als votants una idea de com es comptaran els vots abans que acabin les votacions.--Pere prlpz (disc.) 10:52, 22 feb 2025 (CET)

usuaris amb dret a vot

Crec que dins el còmput d'edicions fetes als darrers tres mesos s'haurien de comptabilitzar les de l'espai principal, plantilla i mòdul. Tractant-se d'un tema que afecta els editors habituals de plantilles i mòduls, sovint amb menys intervenció en articles, semblaria una incoherència que no poguessin votar. amador (disc.) 14:53, 25 gen 2025 (CET)

Tenim una presa de decisió sobre com comptar els vots per totes les votacions. Aquesta és la política actual i si en volem una d'específica per certes votacions diferents l'hauríem de canviar, i no crec que valgui la pena. Pere prlpz (disc.) 15:20, 25 gen 2025 (CET)

He enganxat el text d'acord amb Viquipèdia:Presa de decisions/2023/Sobre dret de vot, que es va aprovar per consens comunitari.-- Docosong (disc.) 16:18, 25 gen 2025 (CET)

Barreja de discussió i avantatges/inconvenients

@Docosong: Amb cada proposta jo volia separar una llista neutral d'avantatges i inconvenients de cada cas, evitant redundàncies, que aniria sense signar, i a continuació les opinions de cadascú, signades. No sé fins a quin punt és factible ni com incorporar-hi els teus comentaris signats. Aleshores, què fem?

• Completem la llista i hi posem una ratlla per fer la discussió a sota?
• O signo els avantatges i inconvenients que he posat jo?

Ara mateix, com que la llista no està signada no es distingeix on comença la teva intervenció signada. Pere prlpz (disc.) 16:40, 25 gen 2025 (CET)

Primera opció, millor. Ara ho repasso.--Docosong (disc.) 16:48, 25 gen 2025 (CET)

Context

Hola, llegeixo això a la discussió "Com ja sabeu, tenim algunes plantilles i mòduls crítics que estan protegits només per l'edició d'administradors". No sé a què fa referència. Podeu citar aquestes plantilles crítiques que no es poden editar? necessito exemples per saber de què parleu. Si poderu copiar l'enllaç a 4 o 5, de les més rellevants, us ho agrairia. Gràcies. F3RaN (disc.) 22:50, 28 gen 2025 (CET)

Categoria:Plantilles protegides. La majoria es poden editar per usuaris autoconfirmats (com {{GEC}}) però n'hi ha unes quantes que només podem editar els administradors: {{If empty}}, {{Infobox}} o {{Avís}}. Aquestes darreres es distingeixen per tenir un candau vermell a la part superior dreta.

El procés actual on l'editor ha de demanar a l'administrador que faci el canvi, el pots veure aquí, per exemple: Plantilla Discussió:Ref-web#Sol·licitud de modificació protegida 4-03-2021. Pau Cabot · Discussió 08:02, 29 gen 2025 (CET)

@Paucabot d'acord, gràcies per l'explicació. El títol i l'explicació d'aquesta discussió i debat em semblen poc concises, ja que es parla de "plantilles" sense més. I jo pensava que la decisió afectaria a qualsevol plantilla. Però entenc per la teva explicació que les plantilles en qüestió són només les plantilles amb el candau vermell que em comentes. No sé si a tothom li queda prou clar... F3RaN (disc.) 20:58, 29 gen 2025 (CET)

Votació tancada

A hores d'ara ja ha vençut la data topall per a les votacions, que va quedar fixada en el 26 de febrer de 2025. Si no vaig errat, la presa de decisió indica que:

• Pel que fa al sistema d'elecció, s'aprova la proposta 1 (per petició als administradors), amb més vots en verd que la proposta 2 (votació de la comunitat).
• Queden aprovades les condicions a complir pels editors de plantilles, sense cap vot en contra.
• Queda aprovada la via d'elecció per antics administradors, igualment sense cap vot en contra.
• Pel que fa a la baixa per inactivitat, queda aprovada la proposta 2 (inactivitat com a editors).
• S'aprova la baixa per abús, si es dona el cas.

Potser cal protegir la pàgina de la presa de decisió, si no teniu inconvenient, per tal de deixar-la tancada. Gràcies a tots per la participació. Jmrebes (discussió) 07:35, 27 feb 2025 (CET)

@Jmrebes Gràcies per les gestions. No trobo necessari protegir la pàgina. Ara només cal actualitzar la pàgina Viquipèdia:Editor de plantilles amb el consens assolit i, un cop fet això, fer la crida a la participació per tenir usuaris editors de plantilles.-- Docosong (disc.) 18:51, 27 feb 2025 (CET)