Viquipèdia:La taverna/Propostes/Arxius/2012/02

Open Street Maps a algunes plantilles

Hola, he descobert que a la Viquipèdia en Euskera han incorporat OSM a algunes plantilles. Exemple : [Joan Miró Fundazioa]. Crec que queda molt millor que el mapa que tenim actualment a {{Plantilla:Museu}} i a moltes d'altres. ( exemple: Museu de Montserrat). Com ho veieu? Creieu que seria possible fer un bot per modificar-ho? Us agrada? A la plantilla de museu iniciaré una discussió, però crec que pot ser interessant fer-ho a nivell global, també per difondre un projecte veí i interessant.--Kippelboy (disc.) 20:54, 5 feb 2012 (CET)

Està copiat de l'anglesa i ja el tenim a {{Location map Barcelona}}, per exemple Casa Calvet. --V.Riullop (parlem-ne) 21:26, 5 feb 2012 (CET)

Dades de població dels territoris

Feia moltíssim que no entrava a la Viquipèdia amb el meu usuari, per tant, no sé si la meva proposta ja és en ús. La idea és crear un bot (si és que és possible fer-ho) per tal de copiar directament les dades de població dels organismes estadístics, tal com l'Idescat, l'INSEE, l'INE, o d'altres. Quan jo era actiu em dedicava entre d'altres coses a actualitzar les dades de població, però era una tasca molt feixuga per repetitiva. Salutacions. --Geògraf català (disc.) 17:08, 6 feb 2012 (CET)

Les dades de població dels municipis d'Espanya i França, i els totals per estats, les tenim al dia. Pots veure {{padró INE}}, {{INSEE:Població de municipi}} i {{població WFB}}. --V.Riullop (parlem-ne) 18:11, 6 feb 2012 (CET)

Efectivament a això em referia. Veig que per fi s'ha aconseguit. Fantàstic. --Geògraf català (disc.) 23:46, 6 feb 2012 (CET)

Hi ha hagut una polèmica a la Viquipèdia en occità sobre aquest tema. Comentaris previs a Viquipèdia:La taverna/Novetats#Problemes a la Viquipèdia occitana i posteriors a oc:Discussion Utilizaire:Midom. Hi havia un problema amb una plantilla de 200 MB amb 73000 casos switch que a banda que no funcionava estava provocant problemes als servidors. El volum es correspon amb dos anys del cens de tots els municipis francesos. Hi va intervenir un administrador de sistemes que sense saber ben bé quina era la plantilla causant del problema en va esborrar unes quantes amb gran volum de dades. Hi ha dos aspectes:

1. Tècnic. És possible que en el futur s'introdueixi alguna limitació en el nombre de switch possibles en una plantilla. S'ha comentat el límit de 2.000 encara que la recomanació és que sigui menor. Per exemple a {{padró INE}} tenim tots els municipis espanyols que són uns 8.000. Els francesos que són uns 37.000 els tenim dividits per departaments.
2. Filosòfic. S'ha comentat que les plantilles no haurien de tenir dades sinó només format. La recomanació és integrar les dades en els articles amb un bot. Un dels efectes és que dificulta la redistribució de la informació ja que copiant la pàgina no tens tota la informació. Si ho hem fet amb plantilles és per la facilitat de copiar de la font en una sola pàgina que es pugui actualitzar fàcilment i perquè no tenim prou botaires que garanteixin un traspàs anual als articles.
3. Wikidata. La solució bona final és centralitzar les dades en un wiki que funcioni com Commons. Això permetria que tots els projectes es puguin actualitzar amb les mateixes dades. Fa temps que es parla de wikidata i està proposat com un dels punts estratègics a strategy:Proposal:Structured Data. S'han fet projectes parcials com GeoHack, persondata o Wikispecies. Finalment Wikimedia Alemanya ha engegat un projecte d'envergadura m:WikiData WMDE.

--V.Riullop (parlem-ne) 09:33, 7 feb 2012 (CET)

Suposo que es podria en el cas espanyol dividir per províncies també. De totes maneres, si es fan les coses bé no caldrien els bots. Amb lligar una plantilla a un full de càlcul simple (sense formats afegits) n'hi hauria d'haver prou. No crec que fent-ho així ocupi tant d'espai als servidors (sempre que les dades antigues desapareguin quan surtin les noves).--Geògraf català (disc.) 11:15, 7 feb 2012 (CET)

Doodle

Avui el Doodle de Google tracta el 200 aniversari del naixement de Charles Dickens. Si algú s'anima a millorar-lo... perfecte! Solde (disc.) 09:40, 7 feb 2012 (CET)

Requisits mínims d'un article

Arrel de diverses discussions a les propostes d'esborrat d'articles, hem obert una presa de decisió per arribar a un consens sobre articles microesborranys d'una frase o similars a Viquipèdia:Presa de decisions/2012/Requisits mínims d'un article. S'agrairia que la gent participàs per mirar de consensuar una postura comuna sobre què fer amb articles com El Bover, Granja Binefa, Davidsea, 448 aC, Les Moles (Garcia) o Serrat Gran (Fígols). Gràcies, Pau Cabot · Discussió 18:56, 14 feb 2012 (CET)

Reanomenar documentació

Quan es reanomena una plantilla es reanomena automàticament la discussió, com amb qualsevol altra pàgina, però no es reanomena la pàgina de documentació. Si fos fàcil d'arreglar, estaria bé que també es reanomenés. Si no fos possible, estaria bé que a l'avís que surt després de reanomenar recordés a l'usuari que ha de reanomenar manualment la documentació.--Pere prlpz (disc.) 12:51, 17 feb 2012 (CET)

Els administradors tenim la possibilitat de reanomenar automàticament totes les subpàgines. És una operació delicada per estendre-la a tots els usuaris. He afegit un avís al missatge MediaWiki:Movepage-moved quan detecta l'existència de la subpàgina /ús en una plantilla reanomenada i amb un enllaç per reanomenar-la també. --V.Riullop (parlem-ne) 16:40, 17 feb 2012 (CET)

Entenc la intenció de Pere prlpz. Crec que el reanomenament de plantilles no hauria de ser una acció rutinària (comparat amb les pàgines de l'espai principal). Si s'implementa aquesta capacitat a tots els usuaris registrats podria provocar efectes perversos com l'increment en el renomenament de plantilles i possibles guerres d'edicions. Tanmateix podria anar errat. Tot es pot discutir però crec que caldria assolir un major quòrum en aquesta i si es creu necessari es podria fer extensiu tal i com dius. --Bestiasonica (disc.) 17:20, 3 març 2012 (CET)

Posició filosòfica

Proposo un article per Posició filosòfica. Ajudaría a entendre els filòsofs com ja ho fan altres articles que defineixen conceptes bàsics filosòfics, com Raó. —el comentari anterior sense signar és fet per 88.18.105.214 (disc. • contr.) 20:36, 17 feb 2012

Icones-enllaç a les llistes de llibres cap Viquitexts

A Viquitexts, la biblioteca lliure, anem a començar una modificació estètica a les pàgines d'autor, de forma que es mostre una icona d'un llibre que enllaça amb el facsímil Djvu corresponent (podeu veure un exemple a la pàgina d'Andersen). Per tal de millorar la visibilitat de tot aquest material digital que moltíssims usuaris de la Viquipèdia desconeixen, haviem pensat en col·locar icones semblants a les llistes d'obres dels articles biogràfics de la Viquipèdia. Aquestes icones són discretes i pràctiques, a banda sols estarien permeses per a obres al domini lliure enmagatzemades a Viquitexts. Què en penseu? --Micru (disc.) 00:10, 21 feb 2012 (CET)

A mi em sembla bé. En general donaria suport a totes les iniciatives que maximitzin la visibilitat dels projectes germans dins la Viquipèdia.--Arnaugir 13:46, 21 feb 2012 (CET)

bona iniciativa --Mafoso (Mani'm?) 18:29, 21 feb 2012 (CET)

+1 --Davidpar (disc.) 20:38, 21 feb 2012 (CET)

No ho acabo d'entendre. Les icones que proposeu enllaçarien a l'obra a Viquitexts o enllaçarien a la versió en djvu?--Pere prlpz (disc.) 00:38, 23 feb 2012 (CET)

Ja he creat la plantilla {{FacsimilDjvu}}. A Hans Christian Andersen pots veure un exemple del seu ús.--Micru (disc.) 21:56, 24 feb 2012 (CET)

Em sembla una bona idea. Només trobo que la icona es veu molt poc i no és evident què fa. Tot i sabent que hi eren m'ha costat força trobar-les.--Pere prlpz (disc.) 23:44, 24 feb 2012 (CET)

Alguna idea per fer les icones més visibles i autodescriptives? Posiblement amb un color més intens i un text que diga DJVU? Tal vegada es veja millor a autors que tinguen menys obres.--Micru (disc.) 15:11, 25 feb 2012 (CET)

┌───────────────────────┘
d'acord amb en Pere que no es veuen gaire. Jo més que al principi ho posaria al final de l'obra, i amb algun text acompanyant, tot entre parèntesis (potser "llegiu-lo" o quelcom semblant...)--Arnaugir 23:42, 25 feb 2012 (CET)

L'he modificada segons els comentaris, vejau que us sembla ara.--Micru (disc.) 20:16, 26 feb 2012 (CET)

M'agrada, i m'agrada que tingui un fons diferent que ressalti. Cal donar visibilitat als projectes germans, i més a Viquitexts amb la feinada que esteu fent.--Arnaugir 20:19, 26 feb 2012 (CET)

Promocionar el Catalanitzador de Softcatalà

Des de la Viquipèdia en català hem comentat moltes vegades que si tots els catalanoparlants naveguessin en català, tindríem moltes més visites degut a l'efecte Google (que ens posiciona sempre per sota d'altres viquipèdies, si no es té el navegador configurat en català).

Aquesta setmana, Softcatalà ha presentat el Catalanitzador per al Windows.

Proposo que promocionem aquesta aplicació al "sitenotice", tal i com vam fer amb la campanya "Navega en català" de la Fundació puntCAT. Vegeu la discussió.

Deixeu els vostres comentaris.

Salutacions, --Davidpar (disc.) 20:34, 21 feb 2012 (CET)

Terreny fangós ... per no reobrir el tema i donat que el Catalanitzador catalanitza molt més que l'idioma de navegació crec que el més assenyat seria modificar la plana Ajuda:Com navegar en català per tal d'incloure el catalanitzador com una opció.

En quant al tema del "sitenotice" caldria saber l'impacte de l'anterior (desconec si arran d'aquest és notà un augment de visites) i si es considera que val la pena tornar a repetir la mateixa acció. --Mafoso (Mani'm?) 17:08, 22 feb 2012 (CET)

Em sembla que no som conscients del problema que tenim. He voltat la Seca, la Meca i la vall d'Andorra intentant convèncer la gent perquè editi a la Viquipèdia. Tot son entrebancs. Molta gent no sap que la Viquipèdia en català existeix perquè Google els ho amaga. Quan entren, el navegador no té corrector ortogràfic en català. Els editors de text no tenen el català com a llengua per defecte i el corrector ortogràfic no és català. Quan fas gràfics de barres o de pastissos per il·lustrar informacions numèriques, als fulls de càlcul has de fer cabrioles perquè tot surti correctament. Ja costa prou aconseguir que la gent es llenci a editar, només cal que sigui una carrera d'obstacles. Pel que fa a les pàgines llegides només cal mirar les dades: [1] feu l'exercici de mirar les dates quan es va fer la campanya de "navega en català" i el nombre de visites.

A nivell global les prioritats estratègiques que tenim són:

1. Atreure més visitants. Si el navegador no està configurat en la teva llengua Google encara perjudica més els articles de la Viquipèdia en la teva llengua. I si t'envia a un article en una llengua que no és la teva ni el llegiràs amb la mateixa comoditat ni és tan probable que el llencis a editar.
2. Millorar la qualitat. Si els ordinadors no tenen configurats els editors de text i els correctors ortogràfics en la teva llengua la qualitat lingüística de les edicions cau.
3. Augmentar la participació. Si els paquets i el sistema operatiu no estan configurats en en la teva llengua participar és una cursa d'obstacles o ho has de fer en una llengua en la que no t'hi trobes còmode.

A més al pla estratègic de la Viquipèdia i els projectes germans en català varem decidir entre tots que una de les línies estratègiques és aconseguir que els navegadors estiguin configurats en català.

Aquest debat em cansa. Hauríem d'estar agraïts que Softcatalà faci aquesta feina que tant ens beneficia, en part fins i tot l'hauríem de fer nosaltres. Però cada vegada que tenim l'oportunitat d'ajudar a la difusió ens entren dubtes metafísics. La meva opinió és que es posi al sitenotices de tal forma que amb el mínim nombre de clics, la gent que vulgui pugui catalanitzar el seu ordinador.--Gomà (disc.) 22:05, 22 feb 2012 (CET)

Estic d'acord amb l'argumentació d'en Gomà. I el lloc on s'ha de posar, doncs on sigui més eficient i allà on sigui possible.--Viaranyestelat (disc.) 22:58, 22 feb 2012 (CET)

Tot el meu suport al raonament comentat per en Gomà!!--Kippelboy (disc.) 04:07, 23 feb 2012 (CET)

D'acord amb la visió radikal d'en Gomà. Crec que és una iniciativa de difusió d'un projecte que va en la nostra línia i que, a més, ens beneficia. Això sí, s'ha de deixar ben clar que només és per Windows i que no funciona per a OSX, ni per a Linux ni per a Android ni per iOS... Windows té un segment important de mercat de sistemes operatius, però no caiguem en el parany de pensar que tot és Windows. Al sitenotice, trob que també hi hauria d'haver un enllaç a Ajuda:Com navegar en català i explicar el què es pot fer si no tens la sort de tenir Windows. 07:34, 23 feb 2012 (CET) —el comentari anterior sense signar és fet per Paucabot (disc. • contr.)

No em sembla malament posar-ho uns dies al sitenotice o a les notícies d'actualitat, però perquè realment funcioni s'hauria de parlar del catalanitzador a Ajuda:Com navegar en català.--Pere prlpz (disc.) 15:59, 23 feb 2012 (CET)

Bé qui tingui el MAC OS X Lion (10.7) pot actualitzar-lo gratuïtament, ja que amb la última actualització s'ha afegit el català... no se si és pot aprofitar l'avís ja que això és recent i potser molta gent segueix per defecte en castellà. -- Ermengol Patalín (xerrem) 13:15, 23 feb 2012 (CET)

Al mateix web hi ha dos enllaços en cas de tenir Mac o Linux. La frase pot incloure un enllaç a Ajuda:Com navegar en català i al web del Catalanitzador: "Encara no navegueu en català? Softcatalà us explica com catalanitzar el vostre ordinador". Espero millores a la frase fins l'1 de març, dia en que proposo que el posem al sitenotice. --Davidpar (disc.) 19:26, 23 feb 2012 (CET)