Viquipèdia:Esborrar pàgines/Historial/2022/03
Arxiu dels processos de VP:EP corresponents al març del 2022.
Veronica Rayne
[modifica]Pàgina: Veronica Rayne (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Veronica Rayne · Veronica Rayne en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures
- Aprovació No s'han trobat referències que verifiquin la seva admissibilitat. --Docosong (disc.) 21:50, 20 feb 2022 (CET) (proponent)
- Comentari Anterior proposta: Viquipèdia:Esborrar pàgines/Historial/2020/04#Veronica Rayne.--Docosong (disc.) 21:52, 20 feb 2022 (CET)
ObjeccióL'usuari no complia els requisits per poder votar. Pau Cabot · Discussió 09:48, 23 feb 2022 (CET) No m'agrada la idea de proposar una vegada i una altra la supressió d'un article, i si s'acorda mantenir-lo, llavors tornar a proposar la seva supressió i així anar fent.--LaCera25 (disc.) 06:44, 23 feb 2022 (CET)
- Crec que és, almanco, igual de lícit que recrear un article que ha estat esborrat per la comunitat per unanimitat. Pau Cabot · Discussió 09:52, 23 feb 2022 (CET)
- Aprovació D'acord amb el proponent. Pau Cabot · Discussió 09:56, 23 feb 2022 (CET)
- Aprovació D'acord amb el proponent. --aLZiNous: deixa'm un missatge. 19:28, 23 feb 2022 (CET)
- Comentari La rellevància és relativa, tenim una pila d'articles sobre actors i actrius d'aquest mester, com tenim una pila d'articles sobre ciclistes, ambdues piles al meu parèixer de poca rellevància. Aquest criteri meu subjectiu no val. Hem d'evitar qualsevol censura neopuritanista.--Flamenc (disc.) 23:53, 25 feb 2022 (CET)
- Aprovació D'acord amb el proponent.--General Basset (disc.) 12:44, 26 feb 2022 (CET)
S'esborra per unanimitat després de set dies.--Medol (disc.) 10:17, 1 març 2022 (CET)
Frances Ascione
[modifica]Pàgina: Frances Ascione (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Frances Ascione · Frances Ascione en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures
- Aprovació Incompliment d'admissibilitat. Les fonts parlen d'un single debut de 2017 i un proper disc pel 2018, però ni a Spotify ni a Discogs no hi és. Sí hi surten uns pocs senzills més. No té article ni en italià ni en anglès. --Cataleirxs (disc.) 17:38, 23 feb 2022 (CET) (proponent)
- Comentari No he deixat avís als dos editors principals ja que fa anys que estan inactius. -- Cataleirxs (disc.) 17:41, 23 feb 2022 (CET)
- Comentari Diria que l'avís se li hauria de deixar perquè tan pot ser que li arribi un correu-e com que li interessi conèixer el cas quan torni. AlbertRA (disc.) 21:21, 23 feb 2022 (CET)
- D'acord amb l'AlbertRA. L'avís s'ha de deixar igualment. A més, no es triga gaire més a deixar-lo que a mirar si és actiu o no.--Pere prlpz (disc.) 16:33, 24 feb 2022 (CET)
- He fet avís al primer redactor de l'article. Proposo allargar un dia els períodes de recompte. --Amortres (disc.) 19:42, 24 feb 2022 (CET)
- Conforme. Gràcies pel consell. -- Cataleirxs (disc.) 22:28, 24 feb 2022 (CET)
- He fet avís al primer redactor de l'article. Proposo allargar un dia els períodes de recompte. --Amortres (disc.) 19:42, 24 feb 2022 (CET)
- D'acord amb l'AlbertRA. L'avís s'ha de deixar igualment. A més, no es triga gaire més a deixar-lo que a mirar si és actiu o no.--Pere prlpz (disc.) 16:33, 24 feb 2022 (CET)
- Comentari Diria que l'avís se li hauria de deixar perquè tan pot ser que li arribi un correu-e com que li interessi conèixer el cas quan torni. AlbertRA (disc.) 21:21, 23 feb 2022 (CET)
- Aprovació Pot ser que seria admissible si fos un article. Jo no tinc ganes de millorar-lo i tal com es ara mateix, no és admissible. Tenim prou cantants anglosaxons/ciclistes flamencs/futbolistes nípons de dubtosa rellevància que no empobriràn la viqui per llur absència. --Flamenc (disc.) 22:49, 25 feb 2022 (CET)
- Aprovació D'acord amb el proponent--Jove (disc.) 12:30, 26 feb 2022 (CET)
- Aprovació D'acord amb la proposta d'allargar uns dies d'Amortres i amb la afirmació de Flamenc tal com es ara mateix, no és admissible. --General Basset (disc.) 12:31, 26 feb 2022 (CET)
- Aprovació D'acord amb el proponent.--Docosong (disc.) 19:04, 27 feb 2022 (CET)
S'esborra per unanimitat dels participants.--Medol (disc.) 11:42, 3 març 2022 (CET)
Maria Valenzuela
[modifica]Pàgina: Maria Valenzuela (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Maria Valenzuela · Maria Valenzuela en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures
- Aprovació sense cobertura significativa --aLZiNous: deixa'm un missatge. 20:54, 19 feb 2022 (CET) (proponent)
- Aprovació D'acord amb el proponent i amb totes les plantilles que ara mateix llueix l'article. Jmrebes (discussió) 09:47, 20 feb 2022 (CET)
- Comentari Per la bibliografia aportada sembla admissible, molt just però entra dins del límit. El problema és el conflicte d'interessos i el copyvio.--Docosong (disc.) 10:52, 20 feb 2022 (CET)
Assumible pels motius exposats -- Cataleirxs (disc.) 12:45, 20 feb 2022 (CET)- Objecció Per les millores -- Cataleirxs (disc.) 10:29, 28 feb 2022 (CET)
- Comentari per donar context, enllaço un parell de converses amb l'editor principal de l'article, Irasva: Usuari_Discussió:Irasva#Edicions_Maria_Valenzuela i Tema:Wqdiwv86jhf9vlfe.
- Aprovació D'acord amb el proponent --Amortres (disc.) 19:32, 20 feb 2022 (CET)
- Comentari El problema és el conflicte d'interessos i la forma de l'article.--General Basset (disc.) 13:40, 21 feb 2022 (CET)
- Consentible Em costa estar d'acord en eliminar articles de dones a la Viquipèdia, quan n'hi ha tants d'homes que no tenen, ni de bon tros, la rellevància que va tenir aquesta pintora (un exemple: jugadors de futbol dels quals només es cita que han jugat en un club). Estic d'acord amb General Basset: el problema ve donat pel conflicte d'interessos i per la forma. Si em permeteu, hi faré alguns canvis.--Unapeça (disc.)
- Assumible Tampoc m'agrada esborrar articles però els arguments d'Unapeça m'han convençut. Si els canvis inclouen incorporar-hi referències a fonts fiables independents que li hagin donat cobertura significativa (ni que sigui la mateixa cobertura que tindria un futbolista admissible) m'ho torno a mirar.--Pere prlpz (disc.) 19:28, 22 feb 2022 (CET)
- Consentible S'ha descurriculumitzat prou per Pau Cabot i Unapeça ha afegit referències--General Basset (disc.) 10:32, 23 feb 2022 (CET)
- Perdoneu, però quina és la font fiable independent que en fa una cobertura significativa? Entre les que he obert només hi veig la semblança que en va fer un amic seu a la revista del barri, i enllaços a pàgines de diari on hi ha o un anunci minúscul d'una exposició seva, o el seu nom a la llista d'artistes que participen en una exposició. Això està bé per referenciar fets, però l'admissibilitat no l'he trobada encara.--Pere prlpz (disc.) 11:13, 23 feb 2022 (CET)
- Encara no he acabat (diria que hi ha la corresponent etiqueta). Tinc les hores que tinc i no és fàcil trobar fonts de dones, ja ho sabeu. Podria ser que trigués més d'una setmana.--Unapeça (disc.)
- Estic d'acord amb Pere prlpz referències com a tals encara no hi ha, tot son mencions o fonts no alienes al subjecte, de moment insuficients per canviar el meu vot. --Amortres (disc.) 13:11, 28 feb 2022 (CET)
- Perdoneu, però quina és la font fiable independent que en fa una cobertura significativa? Entre les que he obert només hi veig la semblança que en va fer un amic seu a la revista del barri, i enllaços a pàgines de diari on hi ha o un anunci minúscul d'una exposició seva, o el seu nom a la llista d'artistes que participen en una exposició. Això està bé per referenciar fets, però l'admissibilitat no l'he trobada encara.--Pere prlpz (disc.) 11:13, 23 feb 2022 (CET)
- Consentible Per les millores. AlbertRA (disc.) 21:21, 23 feb 2022 (CET)
Consentible Per les millores fetes durant el procés d'esborrament.--Jove (disc.) 12:45, 26 feb 2022 (CET)- Objecció Després de la millora feta fa una estona. Gràcies Unapeça--Jove (disc.) 21:56, 27 feb 2022 (CET)
S'arxiva sense acord després de 14 dies.--Medol (disc.) 11:16, 6 març 2022 (CET)
Susanna Ginesta Coll
[modifica]Pàgina: Susanna Ginesta Coll (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Susanna Ginesta Coll · Susanna Ginesta Coll en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures
- Aprovació Sense fonts fiables que en facin una cobertura significativa. --—Leptictidium (digui) 22:29, 19 feb 2022 (CET) (proponent)
- Aprovació D'acord amb el proponent. --aLZiNous: deixa'm un missatge. 09:03, 20 feb 2022 (CET)
- Aprovació Viquipèdia no és un directori de professionals. Jmrebes (discussió) 09:49, 20 feb 2022 (CET)
- Consentible L'article és dolent i se l'ha agafat com si fos el seu currículum. Ara bé, la referència és un llibre i l'entrada del llibre que parla d'ella es pot llegir a https://www.saul.cat/article/4614/susanna-ginesta . De fet, l'article era més llarg, amb dos paràgrafs referenciats al mateix llibre, però se'n va treure un.--Pere prlpz (disc.) 12:13, 20 feb 2022 (CET)
- Aprovació Dubto que la Susanna Ginesta hagi fet mèrits per tenir una biografia en una enciclopèdia.
El llibre no em sembla una font fiable (autoeditat)i l'entrada al blog que menciona en Pere prlpz és del mateix autor del llibre.El domini sobirania.cat ja no existeix. -- Cataleirxs (disc.) 12:55, 20 feb 2022 (CET). Act. Cataleirxs (disc.) 08:13, 21 feb 2022 (CET)- El llibre va tenir una certa cobertura quan va sortir i entenc que la versió al bloc de l'autor és el mateix contingut que el llibre. Si és autoeditat no ho sé però crec que realment el trobaves a les llibreries. I també és cert que no m'agrada perquè en la difusió i en el contingut del llibre potser hi va tenir molt a veure els contactes de l'autor (i els que sortien al llibre i que al seu torn parlaven del llibre als seus mitjans), però em temo que és una font fiable.--Pere prlpz (disc.) 13:16, 20 feb 2022 (CET)
- Jo encara no veig les fonts que en parlin de la biografiada, només mencions del seu nom, i si hem de jutjar pels llibres publicats, tampoc en té dos de no autopublicats, només una part d'un. --Amortres (disc.) 13:18, 28 feb 2022 (CET)
- El llibre va tenir una certa cobertura quan va sortir i entenc que la versió al bloc de l'autor és el mateix contingut que el llibre. Si és autoeditat no ho sé però crec que realment el trobaves a les llibreries. I també és cert que no m'agrada perquè en la difusió i en el contingut del llibre potser hi va tenir molt a veure els contactes de l'autor (i els que sortien al llibre i que al seu torn parlaven del llibre als seus mitjans), però em temo que és una font fiable.--Pere prlpz (disc.) 13:16, 20 feb 2022 (CET)
- Aprovació D'acord amb el proponent --Amortres (disc.) 19:32, 20 feb 2022 (CET)
- Consentible Hi he afegit dades i referències. --Mercè Piqueras
- Consentible Per les millores. El llibre no és autoeditat i em sembla una referència externa vàlida com qualsevol altra. Davidpar (disc.) 00:06, 21 feb 2022 (CET)
- Consentible Per les millores.--General Basset (disc.) 13:43, 21 feb 2022 (CET)
- Consentible--Unapeça (disc.)
- Consentible Per les millores fetes.--Jove (disc.) 18:20, 21 feb 2022 (CET)
- Objecció Per les millores fetes. AlbertRA (disc.) 21:39, 22 feb 2022 (CET)
S'arxiva sense acord després de 14 dies.--Medol (disc.) 11:16, 6 març 2022 (CET)
Prinzzess
[modifica]Pàgina: Prinzzess (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Prinzzess · Prinzzess en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures
- Aprovació No s'han trobat referències que verifiquin la seva admissibilitat --Pau Cabot · Discussió 18:28, 20 feb 2022 (CET) (proponent)
- Comentari Anterior proposta: Viquipèdia:Esborrar pàgines/Historial/2020/04#Prinzzess. Pau Cabot · Discussió 18:29, 20 feb 2022 (CET)
- Aprovació D'acord amb el proponent. Recomano fer una ullada a l'argument que na Judesba va aportar en aquella ocasió.--Docosong (disc.) 21:33, 20 feb 2022 (CET)
AprovacióD'acord amb el proponent.--General Basset (disc.) 13:22, 21 feb 2022 (CET) ConsentiblePer les millores.--General Basset (disc.) 10:38, 23 feb 2022 (CET)- Objecció Després de les millores fetes.--Jove (disc.) 17:30, 21 feb 2022 (CET)
- Objecció Després de les millores fetes.Beusson (disc.) 20:50, 22 feb 2022 (CET)
- Objecció Per les millores fetes. AlbertRA (disc.) 21:39, 22 feb 2022 (CET)
ObjeccióL'usuari no complia els requisits per poder votar. Pau Cabot · Discussió 09:54, 23 feb 2022 (CET) Per les millores.--LaCera25 (disc.) 06:44, 23 feb 2022 (CET)- Assumible Tot i les millores, tinc dubtes sobre quines són les fonts fiables i independents que justifiquen l'admissibilitat. --aLZiNous: deixa'm un missatge. 19:47, 23 feb 2022 (CET)
- Comentari Els Premis XBIZ son equivalents als Premis AVN? No sembla que tinguin la mateixa importància, almenys així es desprèn dels articles corresponents. --Amortres (disc.) 13:23, 28 feb 2022 (CET)
- Comentari Són els dos certàmens més preuats del sector i estan relacionats amb les respectives agències de comunicació que fan la revista. Però sí, els premis AVN són més prestigiosos. Es podria fer un «paral·lelisme» entre els premis Óscars i els BAFTA.--Jove (disc.) 14:21, 28 feb 2022 (CET)
- Objecció Per les millores, i el comentari de Jove --Amortres (disc.) 19:22, 5 març 2022 (CET)
S'arxiva sense acord després de 14 dies.--Medol (disc.) 11:16, 6 març 2022 (CET)
Llista de programes de 30 minuts
[modifica]Pàgina: Llista de programes de 30 minuts (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Llista de programes de 30 minuts · Llista de programes de 30 minuts en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures
- Aprovació Llista abandonada pràcticament fa sis anys, des de la seva creació, i sense referències. --Amortres (disc.) 21:28, 20 feb 2022 (CET) (proponent)
- Objecció Que estigui desactualitzat no significa que no sigui admissible i que, per tant, s'hagi d'esborrar. Cada reportatge setmanal és cobert a la premsa (aquest últim, per exemple). De referències n'hi ha un fotimer i de fet l'article ja en recull algunes. Som una wiki i serà més fàcil que algú pugui posar-se a actualitzar la llista partint d'aquesta base que no pas des de zero. Davidpar (disc.) 23:55, 20 feb 2022 (CET)
- Comentari Com altres llistes no finites i desactualitzades de fa anys i panys, si no considereu que és pertinent l'esborrat, i com aquest algú que menciona @Davidpar: s'està prenent un temps molt més que considerable en incloure alguna informació les 35 de les 39 temporades emeses (el 90% del contingut potencial de l'article), es podria reanomenar a Llista de programes de 30 minuts emesos en 1984, i entre 2012 i 2015 o almenys dividir-lo en Llista de programes de 30 minuts emesos en 1984, i Llista de programes de 30 minuts emesos entre 2012 i 2015 (o dividir aquest darrer en cada temporada: 2012-2013, 2013-2014 i 2014-2015) --Amortres (disc.) 00:07, 21 feb 2022 (CET)
- Aprovació Manifestament incompleta i abandonada fa 6 anys .Beusson (disc.) 20:52, 22 feb 2022 (CET)
- Aprovació Xavier Dengra (MISSATGES) 11:05, 5 març 2022 (CET)
- Consentible Que sigui incompleta no vol dir que el tros que hi ha no sigui interessant. De fet, aquesta enciclopèdia és incompleta per definició. Ara bé, fins i tot el tros que hi ha necessita millores com ara enllaçar els temes dels reportatges quan tenen article.--Pere prlpz (disc.) 13:24, 5 març 2022 (CET)
- Objecció D'acord amb en Pere prlpz i en Davidpar.--Docosong (disc.) 13:56, 5 març 2022 (CET)
S'arxiva sense acord després de 14 dies.--Medol (disc.) 11:16, 6 març 2022 (CET)
Taija Rae
[modifica]Pàgina: Taija Rae (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Taija Rae · Taija Rae en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures
- Aprovació No s'han trobat referències que verifiquin la seva admissibilitat. --Docosong (disc.) 21:50, 20 feb 2022 (CET) (proponent)
- Comentari Al text es diu va ser una de les actrius porno més populars de finals dels anys 80 i la revista Hustler es va referir a ella com una de les quatre grans del porno, (juntament amb Traci Lords, Ginger Lynn i Amber Lynn), però jo no he trobat gran cosa a internet. A :en la varen esborrar: en:Taija Rae + en:Wikipedia:Articles for deletion/Taija Rae. Pau Cabot · Discussió 08:07, 21 feb 2022 (CET)
- Objecció Per les millores fetes. AlbertRA (disc.) 21:39, 22 feb 2022 (CET)
ObjeccióL'usuari no complia els requisits per poder votar. Pau Cabot · Discussió 09:47, 23 feb 2022 (CET) Per les millores--LaCera25 (disc.) 06:44, 23 feb 2022 (CET)- Comentari Ho pose ací perquè no sé on pertocaria, serveix per a tots els articles de la temàtica. Fins on sé, estes pel·lícules són totes de Sèrie B. Com que no tenim criteris específics, anem pels generals: aparéixer en una quantitat determinada de pel·lícules de baix pressupost et fa ser admissible? Jo diria que no.--TaronjaSatsuma (disc.) 10:26, 23 feb 2022 (CET)
- @TaronjaSatsuma: El mercat de la pornografia és una realitat.«Se dispara en España el consumo de pornografía, una de las industrias más rentables» (en castellà), 21-11-2021. [Consulta: 25 febrer 2022].. Quan era petit als anys 60 del segle xx teniem a casa nostra una enciclopèdia d'una editorial catòlica a la qual qualsevol contingut sexual era absent o amagat per la censura. Hem de tractar a una enciclopèdia la pornografia amb la màxima objectivitat, com hem de tractar el catolicisme, tot i que l'objectivitat és un ideal inaccessible. Hem de tractar els protagonistes d'ambdues realitats amb la mateixa objectivitat.--Flamenc (disc.) 23:39, 25 feb 2022 (CET)
- Per això ho dic. La mateixa objectivitat, en la meua opinió, és que si un intérpret convencional de sèrie B amb poca filmografia no seria admissible, en cas del porno tampoc no ho deuria de ser. (pot haver excepcions amb clara cobertura, com el Jess Franco o la Lina Romay). Però les persones relacionades amb el porno admissibles ho seran amb abundància de fonts. Per a mi, eixir en 15-20 pel·lis de baix pressupost no és simptoma d'admissibilitat, a no ser que la bibliografia demostre el contrari. Sempre pot ser que algú es pose a regirar en números antics de Primera Línea i puga demostrar cobertura significativa, però de moment no ho veig.--TaronjaSatsuma (disc.) 11:22, 26 feb 2022 (CET)
- Comentari Caldria treballar-lo articulant el text i aportant referències fiables del sector (AVN, XTIC, IAFB, Playboy o Penthouse, però IMDb no) perquè hi ha marge real de millora per a la seva consentibilitat.--Jove (disc.) 12:43, 26 feb 2022 (CET)
- Aprovació D'acord amb el proponent.--General Basset (disc.) 12:47, 26 feb 2022 (CET)
S'arxiva sense acord després de 14 dies.--Medol (disc.) 11:16, 6 març 2022 (CET)
Megan Rain
[modifica]Pàgina: Megan Rain (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Megan Rain · Megan Rain en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures
- Aprovació No s'han trobat referències que verifiquin la seva admissibilitat. --Docosong (disc.) 22:02, 20 feb 2022 (CET) (proponent)
- Comentari Proposta anterior: Viquipèdia:Esborrar pàgines/Historial/2017/12#Un altre lot d'actrius_porno.--Docosong (disc.) 22:03, 20 feb 2022 (CET)
- Objecció Després de les millores realitzades.--Jove (disc.) 00:03, 21 feb 2022 (CET)
- Objecció Guanyadora de diversos premis de la indústria --Amortres (disc.) 00:09, 21 feb 2022 (CET)
- Comentari en:Megan Rain + en:Wikipedia:Articles for deletion/Megan Rain. Pau Cabot · Discussió 08:02, 21 feb 2022 (CET)
- Comentari En aquest cas particular, quan es va esborrar a :en, només havia estat nominada als Premis AVN, que segons la definició de l'article estan considerats els "Oscar" del cinema porno, i n'ha guanyat en tres anys consecutius, fet que crec que diferencia aquesta actriu de moltes altres. Atès que tenim pendent Notabilitat en els actors porno, tal com s'esmenta a Viquipèdia:Criteris d'admissibilitat (biografies), entenc que el premi pot considerar-se equivalent al de la llista- --Amortres (disc.) 09:18, 21 feb 2022 (CET)
- Que estiguin considerats els "Oscar" del cinema porno no implica que siguin igual de rellevants. Els oscars dels curtmetratges de muntanya sense oxigen i en 3D tampoc no els consideraríem equivalents als oscars, o sí?
- Deixant de banda això, no veig que cap de les referències que hi ha confirmi la seva admissibilitat, i, per tant, faci equivalents aquests premis amb els Oscars de veres. Pau Cabot · Discussió 10:21, 21 feb 2022 (CET)
- Les referències del tema Oscar estan a la pàgina de Premis AVN tot i que veig que son fluixetes com per a fer una comparació sòlida entre els dos premis. Tanmateix, em sembla que per a la indústria son uns premis importants. --Amortres (disc.) 20:04, 21 feb 2022 (CET)
- Crec que no m'he explicat bé. No dubt que qualcú hagi dit que són els òscars del porno. Dubt que això impliqui que els dos premis siguin equivalents a l'hora de conferir admissibilitat als seus premiats (i les referències d'aquest article veig que em donen la raó). Pau Cabot · Discussió 20:51, 21 feb 2022 (CET)
- I què que la Viquipèdia en anglès l'hagi esborrat? Som una filial seva?--Jove (disc.) 10:50, 22 feb 2022 (CET)
- No som cap filial seva, però en desenvolupament i aplicació de polítiques ens en donen amb cullereta. No és casualitat que la Viquipèdia en anglès sigui la que ha esborrat més articles d'actrius porno. Ells són dels pocs que han agafat el bou per les banyes i s'ho han plantejat. Les altres viquipèdies simplement han aplicat el Laissez faire. Pau Cabot · Discussió 11:43, 22 feb 2022 (CET)
- Què vols dir amb «el bou per les banyes»? A la discussió hi veig una decisió presa 4-1 en una Viquipèdia amb 133.078 usuaris actius i en un context de fa 6 anys, en el qual la trajectòria vital de la biografiada ha canviat. Vull dir amb això que prenem-ho en la justa mesura i centrem el debat aquí. Tinc el pressentiment que aquest article els hi havia estat objecte de reiterat vandalisme.--Jove (disc.) 12:01, 22 feb 2022 (CET)
- Agafar el bou per les banyes. El que facin a :en no ens interessa, o varen votar pocs usuaris, o és de fa sis anys o és perquè hi havia hagut vandalisme. D'acord. Com diu en Pere més avall quines són fonts fiables, en fan una cobertura significativa, van més enllà de ser una base de dades i són independents de l'actriu i els seus productors? En realitat, és tan senzill com contestar a aquesta pregunta. I cap dels dos defensors de l'admissibilitat de l'article l'heu contestada. Pau Cabot · Discussió 12:32, 22 feb 2022 (CET)
- He canviat les referències de Premis AVN en referència a la comparativa que es fa amb els Oscar, prenent les de la versió anglesa, que son molt més potents. Tot i això, crec que tots entenem la diferència entre uns, altres, i els curtmetratges de muntanya sense oxigen i en 3D. però sembla igualment que son els premis més importants per una indústria, que a nivell particular ens pot agradar o no, i és una indústria que, segons diem a la viquipèdia, Cap al 2009, els ingressos de la indústria porno nord-americana de 10 a 15 dòlars mil milions a l'any era més que els ingressos combinats d'esports professionals i música en viu combinats i aproximadament a la parella o per sobre dels ingressos de taquilla de Hollywood. A part, que la biografiada té un grapat, de referències del què semblen mitjans especialitzats. Crec que aquesta biografiada és un cas diferent al d'altres que s'han anat proposant. Ara bé, si el què es pretén és que cap actor del gènere, per més referències que pugui tenir ni premis del seu sector, pugui tenir article, aquesta és una altra història --Amortres (disc.) 13:12, 22 feb 2022 (CET)
- Només responc al darrer estirabot: no són els actors porno, és l'admissibilitat. Ningú no ha proposat esborrar Traci Lords, ni Rocco Siffredi, ni Amarna Miller, ni Linda Lovelace ni Nacho Vidal. Pau Cabot · Discussió 13:48, 22 feb 2022 (CET)
- No hi entenc en el tema, però fins i tot si els premis AVN reben cobertura el fet que (segons el seu article) tinguin més d'un centenar de categories (quatre vegades les que tenen els Oscar) no deu afavorir gaire que els actors guanyadors de cada premi rebin gaire cobertura individualment.--Pere prlpz (disc.) 21:23, 22 feb 2022 (CET)
- @Paucabot: Ja tenia constància del sentit literal de l'expressió «Agafar el bou per les banyes» però m'interessa saber quin és el sentit metafòric pel qual cites, en termes objectius, la pràctica d'una Viquipèdia aliena.--Jove (disc.) 12:21, 26 feb 2022 (CET)
- No acab d'entendre el que dius. Intentar emular coses bones de viquipèdies alienes no té res de dolent i és el que hauríem de fer. Per això dic que em sembla d'una bona salut viquipèdica esborrar articles que, malgrat tenir desenes de referències, no compleixen els criteris d'admissibilitat. Quedar-se en la superfície i dir que tenen moltes referències (o molts de hits a Google) seria la part fàcil. La part difícil i que no sempre qualcú està disposat a fer, és comprovar si qualcuna d'aquestes referències 1) és independent de l'artista 2) és una font fiable i 3) en fa cobertura significativa. Per això dic que a :en sí que hi ha gent disposada a fer aquesta anàlisi que no sempre és benvinguda per part d'altres companys viquipedistes. En altres viquipèdies, això simplement no passa i ningú s'ha aturat a revisar amb ulls crítics aquests articles. Pau Cabot · Discussió 16:33, 26 feb 2022 (CET)
- @Paucabot: Ja tenia constància del sentit literal de l'expressió «Agafar el bou per les banyes» però m'interessa saber quin és el sentit metafòric pel qual cites, en termes objectius, la pràctica d'una Viquipèdia aliena.--Jove (disc.) 12:21, 26 feb 2022 (CET)
- No hi entenc en el tema, però fins i tot si els premis AVN reben cobertura el fet que (segons el seu article) tinguin més d'un centenar de categories (quatre vegades les que tenen els Oscar) no deu afavorir gaire que els actors guanyadors de cada premi rebin gaire cobertura individualment.--Pere prlpz (disc.) 21:23, 22 feb 2022 (CET)
- Només responc al darrer estirabot: no són els actors porno, és l'admissibilitat. Ningú no ha proposat esborrar Traci Lords, ni Rocco Siffredi, ni Amarna Miller, ni Linda Lovelace ni Nacho Vidal. Pau Cabot · Discussió 13:48, 22 feb 2022 (CET)
- He canviat les referències de Premis AVN en referència a la comparativa que es fa amb els Oscar, prenent les de la versió anglesa, que son molt més potents. Tot i això, crec que tots entenem la diferència entre uns, altres, i els curtmetratges de muntanya sense oxigen i en 3D. però sembla igualment que son els premis més importants per una indústria, que a nivell particular ens pot agradar o no, i és una indústria que, segons diem a la viquipèdia, Cap al 2009, els ingressos de la indústria porno nord-americana de 10 a 15 dòlars mil milions a l'any era més que els ingressos combinats d'esports professionals i música en viu combinats i aproximadament a la parella o per sobre dels ingressos de taquilla de Hollywood. A part, que la biografiada té un grapat, de referències del què semblen mitjans especialitzats. Crec que aquesta biografiada és un cas diferent al d'altres que s'han anat proposant. Ara bé, si el què es pretén és que cap actor del gènere, per més referències que pugui tenir ni premis del seu sector, pugui tenir article, aquesta és una altra història --Amortres (disc.) 13:12, 22 feb 2022 (CET)
- Agafar el bou per les banyes. El que facin a :en no ens interessa, o varen votar pocs usuaris, o és de fa sis anys o és perquè hi havia hagut vandalisme. D'acord. Com diu en Pere més avall quines són fonts fiables, en fan una cobertura significativa, van més enllà de ser una base de dades i són independents de l'actriu i els seus productors? En realitat, és tan senzill com contestar a aquesta pregunta. I cap dels dos defensors de l'admissibilitat de l'article l'heu contestada. Pau Cabot · Discussió 12:32, 22 feb 2022 (CET)
- Què vols dir amb «el bou per les banyes»? A la discussió hi veig una decisió presa 4-1 en una Viquipèdia amb 133.078 usuaris actius i en un context de fa 6 anys, en el qual la trajectòria vital de la biografiada ha canviat. Vull dir amb això que prenem-ho en la justa mesura i centrem el debat aquí. Tinc el pressentiment que aquest article els hi havia estat objecte de reiterat vandalisme.--Jove (disc.) 12:01, 22 feb 2022 (CET)
- No som cap filial seva, però en desenvolupament i aplicació de polítiques ens en donen amb cullereta. No és casualitat que la Viquipèdia en anglès sigui la que ha esborrat més articles d'actrius porno. Ells són dels pocs que han agafat el bou per les banyes i s'ho han plantejat. Les altres viquipèdies simplement han aplicat el Laissez faire. Pau Cabot · Discussió 11:43, 22 feb 2022 (CET)
- I què que la Viquipèdia en anglès l'hagi esborrat? Som una filial seva?--Jove (disc.) 10:50, 22 feb 2022 (CET)
- Crec que no m'he explicat bé. No dubt que qualcú hagi dit que són els òscars del porno. Dubt que això impliqui que els dos premis siguin equivalents a l'hora de conferir admissibilitat als seus premiats (i les referències d'aquest article veig que em donen la raó). Pau Cabot · Discussió 20:51, 21 feb 2022 (CET)
- Les referències del tema Oscar estan a la pàgina de Premis AVN tot i que veig que son fluixetes com per a fer una comparació sòlida entre els dos premis. Tanmateix, em sembla que per a la indústria son uns premis importants. --Amortres (disc.) 20:04, 21 feb 2022 (CET)
- Objecció En base a la representativitat que té. Potser no ha estat objecte d'un article científic ni l'hagin dedicat un article al Guardian, però una persona que té 39 milions de resultats a Google crec que ha d'estar sí o sí a la VP. Per poder comparar, Messi en té una quarta part i George Patton, que avui tenim a la portada, "només" 1 milió. -- Cataleirxs (disc.) 14:06, 22 feb 2022 (CET)
- Comentari Crec que no és parla de representativitat, sinó més aviat si ha rebut cobertura de fonts fiables. Que estigui en 39 milions de resultats de Google, no vol dir que siguin fiables automàticament. Pot ser el problema recau que George Patton ha rebut més cobertura de fonts fiables que no pas la biografiada, deixant a banda dels premis que hagi rebut de la indústria del porno, discutibles per un parell d'editors.--Docosong (disc.) 14:37, 22 feb 2022 (CET)
- Si algú creu que hem de tenir una norma que relacioni l'admissibilitat amb el nombre de resultats del Google que la proposi, però fent algunes proves amb subjectes clarament admissibles i no admissibles (incloent-m'hi a mi mateix i algun altre participant en aquesta discussió), el nombre de resultats del Google no m'acaba de semblar un bon predictor de l'admissibilitat.
- Una altra cosa seria si entre aquests 39 milions de resultats algú aconseguís trobar-hi un parell de fonts fiables que en fessin una cobertura significativa.--Pere prlpz (disc.) 15:09, 22 feb 2022 (CET)
- A més, no sé si el nombre de resultats és estable, perquè ara mateix de George Patton m'hi surten 60 milions de resultats.--Pere prlpz (disc.) 15:12, 22 feb 2022 (CET)
- De Megan Rai em surten a mi 63 milions. No crec que sigui una dada gaire fiable. Per altra banda, veig referenciats diversos premis del gremi. No entraré (perquè ho desconec) en la seva rellevància o no, suposo que en deuen tenir pels del seu gremi, igual que els premis de moltes coses que no conec i que acceptem. Beusson (disc.) 21:05, 22 feb 2022 (CET)
- Comentari Crec que no és parla de representativitat, sinó més aviat si ha rebut cobertura de fonts fiables. Que estigui en 39 milions de resultats de Google, no vol dir que siguin fiables automàticament. Pot ser el problema recau que George Patton ha rebut més cobertura de fonts fiables que no pas la biografiada, deixant a banda dels premis que hagi rebut de la indústria del porno, discutibles per un parell d'editors.--Docosong (disc.) 14:37, 22 feb 2022 (CET)
- Objecció Està ben referenciada.--LaCera25 (disc.) 06:44, 23 feb 2022 (CET)
- Aprovació Ningú no ha trobat ni aportat referències que verifiquin la seva admissibilitat. No falla VP:VER, falla VP:ADMS. Recordau que aquest article ja el vàrem esborrar per unanimitat fa quatre anys i que fou recreat fa menys d'un. Pau Cabot · Discussió 09:42, 23 feb 2022 (CET)
- Comentari Fa quatre anys es van esborrar dins d'un lot sencer sense parar compte a fer millores concretes a l'article. Cal tenir en compte que d'aleshores ençà la trajectòria vital i professional de la biografiada ha generat contingut.--Jove (disc.) 10:32, 23 feb 2022 (CET)
- Aprovació D'acord amb el proponent. --aLZiNous: deixa'm un missatge. 19:25, 23 feb 2022 (CET)
- @Alzinous: En el moment de fer la proposta aquest article tenia un format molt diferent al d'ara (format, referències, estil). El criteri d'opinió (totalment respectable) segueix sent el mateix? Ostres, és que penso que ha canviat un munt.--Jove (disc.) 14:08, 26 feb 2022 (CET)
- Estic d'acord en que s'han fet canvis, tot i així, és difícil saber quines són les fonts de tercers fiables i no interessades. aLZiNous: deixa'm un missatge. 20:09, 26 feb 2022 (CET)
- @Alzinous: En el moment de fer la proposta aquest article tenia un format molt diferent al d'ara (format, referències, estil). El criteri d'opinió (totalment respectable) segueix sent el mateix? Ostres, és que penso que ha canviat un munt.--Jove (disc.) 14:08, 26 feb 2022 (CET)
- Consentible Per les millores. AlbertRA (disc.) 21:21, 23 feb 2022 (CET)
- Aprovació Excepte la referència 2, la resta no demostren "cobertura significativa" en cap cas.--TaronjaSatsuma (disc.) 11:24, 26 feb 2022 (CET)
- Comentari @TaronjaSatsuma: Pots desenvolupar-ho una mica més? Què et fa valorar que les més de 10 referències orgàniques als tres premis més importants del sector no són significatives? Per tu quins són les referències de premis professionals que mereixen menció?
- Assumible--General Basset (disc.) 12:42, 26 feb 2022 (CET)
S'arxiva sense acord després de 14 dies.--Medol (disc.) 11:16, 6 març 2022 (CET)
Maria Genescà i Sitjes
[modifica]Pàgina: Maria Genescà i Sitjes (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Maria Genescà i Sitjes · Maria Genescà i Sitjes en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures
AprovacióMalauradament, aquest article sembla que no compleix en cap cas les polítiques d'admissibilitat i, de les 3 fonts existents, una és autopublicada i les altres dues notícies són una còpia explícita l'una de l'altra (a banda que publicada pel mateix ens en el qual va treballar). La informació que conté l'entrada tampoc sembla que aporti cap valor o tret distintiu a la biografiada més enllà de la tasca bibliotecària habitual. No crec que sigui un article que superi el llindar. --Xavier Dengra (MISSATGES) 11:03, 5 març 2022 (CET) (proponent)
- Consentible Força de les referències addicionals constitueixen encara un encobriment de la manca d'admissibilitat en tant que no tracten en cap cas el subjecte de manera directe, sinó que en reconstrueixen la vida amb mencions molt menors. Tot i així, després de les millores sí que crec que passa el llindar de mínims. Xavier Dengra (MISSATGES) 14:06, 7 març 2022 (CET)
- @Xavier Dengra Així entenc que es poden esborrar ja els dos avisos de l'article. Dgilso (disc.) 13:51, 8 març 2022 (CET)
- I tant, gràcies pel debat, per la paciència i per participar-hi. Content que l'article s'hagi pogut salvar (tot i que algú pensi que no sigui així). Salut! Xavier Dengra (MISSATGES) 15:48, 8 març 2022 (CET)
- @Xavier Dengra Així entenc que es poden esborrar ja els dos avisos de l'article. Dgilso (disc.) 13:51, 8 març 2022 (CET)
- Fusió Hi ha parts de l'article que es podrien traslladar al de l'observatori de l'Ebre, inclosa la bibliografia i la tasca de divulgació d'aquesta bibliotecària.--LouPeter (discussió) 11:31, 5 març 2022 (CET)
- Consentible He afegit una secció a l'entrada de l'Observatori de l'Ebre referent a la biblioteca, els seus fons i la tasca feta per la Maria Genescà. Dgilso (disc.) 17:34, 5 març 2022 (CET)
Assumible Lamentablement, per la manca de bibliografia. -- Cataleirxs (disc.) 15:15, 6 març 2022 (CET)- Objecció, per les millores -- Cataleirxs (disc.) 11:48, 7 març 2022 (CET)
- Objecció Les persones que es mouen en l'àmbit de la història de la ciència saben que la tasca de Maria Genescà va anar molt més enllà de la d'una bibliotecària i documentalista. La seva recerca en els fons de la Biblioteca de l'Observatori de l'Ebre va ajudar investigadors "oficials" a fer estudis històrics, tot i que sovint això només quedi reflectit en els agraïments de l'article. Per terceres persones sé que, gràcies a la seva insistència, avui tota la col·lecció de la revista Ibérica -gairebé cent anys, una joia de la divulgació científica- està disponible a Internet. Eliminar Maria Genescà de la Viquipèdia és contribuir a la criptogínia. Mercè Piqueras (disc.) 19:37, 6 març 2022 (CET)
- @Mercè Piqueras tot el que dius seria fantàstic si ho aconseguim trobar en bibliografia publicada. Aquestes terceres persones que t'informen a tu, podrien publicar (o haver-ho fet ja) en revistes locals/comarcals/nacionals la seva biografia o la seva contribució. La realitat, dura i que es fa palès malauradament a l'article, és que no se n'ha parlat prou i per tant totes les contribucions que dius no es poden materalitzar al seu article. En tot cas, la criptogínia és de les fonts secundàries i del sector editorial, no de la Viquipèdia (que recull allò ja existent). Xavier Dengra (MISSATGES) 19:49, 6 març 2022 (CET)
- L'he ampliat i hi he afegit algunes referències. Que la recerca com a bibliotecària i documentalista de Maria Genescà hagi servit per descobrir la biblioteca de Narcís Monturiol o perquè investigadors del CSIC tinguin més informació per al seu estudi del meteorit caigut a la zona el 1916 em sembla un treball més valuós que el que puguin fer alguns futbolistes que sembla que l'únic mèrit jugar en un equip de futbol determinat. Per exemple, d'aquest, només se'n demanen referències per a la seva verificabilitat, però ningú no posa en dubte que l'article sigui admissible. Mercè Piqueras (disc.) 20:05, 6 març 2022 (CET)
- La Viquipèdia no va sobre el que nosaltres ens sembli interessant o el que tingui mèrit. Va sobre el que ja han publicat les fonts fiables. A mi em sembla prescindible gairebé tota la informació sobre el futbol que existeix, però si les fonts fiables la recullen cap a la Viquipèdia. I ser una gran persona, fer una bona feina i contribuir al progrés de la humanitat tampoc té gaire a veure amb tenir article. Si no, no en tindrien uns quants que han fet massivament el contrari i han rebut moltíssima cobertura a rel de les seves malvestats.--Pere prlpz (disc.) 23:01, 6 març 2022 (CET)
- @Pere prlpz, però per quin criteri al futbolista no se li posa en dubte l'admissibilitat i només té la plantilla FR i, en canvi, de Maria Genescà es diu "Aquest article podria incomplir els criteris generals d'admissibilitat"?
- Un dels criteris d'admissibilitat en les biografies és: "Persones que hagin realitzat una contribució especialment rellevant i que forma part de la memòria històrica del seu camp de coneixement específic". Em sembla que la bibliografia de la biografiada i les referències que hi ha ara deixen clar que la seva contribució va ser rellevant, no únicament en la història de l'Observatori de l'Ebre i d'alguns dels seus investigadors, sinó en diversos aspectes de la història de la ciència del s. XX a Catalunya. Mercè Piqueras (disc.) 23:40, 6 març 2022 (CET)
- Sí, només cal que posis una font fiable que n'hagi fet una cobertura significativa per dir això i llestos.
- La Viquipèdia no va sobre el que nosaltres ens sembli interessant o el que tingui mèrit. Va sobre el que ja han publicat les fonts fiables. A mi em sembla prescindible gairebé tota la informació sobre el futbol que existeix, però si les fonts fiables la recullen cap a la Viquipèdia. I ser una gran persona, fer una bona feina i contribuir al progrés de la humanitat tampoc té gaire a veure amb tenir article. Si no, no en tindrien uns quants que han fet massivament el contrari i han rebut moltíssima cobertura a rel de les seves malvestats.--Pere prlpz (disc.) 23:01, 6 març 2022 (CET)
- L'he ampliat i hi he afegit algunes referències. Que la recerca com a bibliotecària i documentalista de Maria Genescà hagi servit per descobrir la biblioteca de Narcís Monturiol o perquè investigadors del CSIC tinguin més informació per al seu estudi del meteorit caigut a la zona el 1916 em sembla un treball més valuós que el que puguin fer alguns futbolistes que sembla que l'únic mèrit jugar en un equip de futbol determinat. Per exemple, d'aquest, només se'n demanen referències per a la seva verificabilitat, però ningú no posa en dubte que l'article sigui admissible. Mercè Piqueras (disc.) 20:05, 6 març 2022 (CET)
- @Mercè Piqueras tot el que dius seria fantàstic si ho aconseguim trobar en bibliografia publicada. Aquestes terceres persones que t'informen a tu, podrien publicar (o haver-ho fet ja) en revistes locals/comarcals/nacionals la seva biografia o la seva contribució. La realitat, dura i que es fa palès malauradament a l'article, és que no se n'ha parlat prou i per tant totes les contribucions que dius no es poden materalitzar al seu article. En tot cas, la criptogínia és de les fonts secundàries i del sector editorial, no de la Viquipèdia (que recull allò ja existent). Xavier Dengra (MISSATGES) 19:49, 6 març 2022 (CET)
- Els criteris particulars d'admissibilitat tenen coses bones però també estan plens de frases sense aplicació pràctica. Aquesta mateixa diu una cosa que sol portar a l'admissibilitat, però com que no és un criteri que es pugui aplicar automàticament sense una font fiable que afirmi el fet, la norma és totalment redundant perquè si en parla una font fiable és igual que digui que ha fet una contribució especialment rellevant o que digui no ha fet ni brot en tota la seva vida, perquè el fet que font fiable li doni cobertura ja és admissiblitat sigui per dir el que sigui.
- Com tu deies en un altre lloc, hem de fer cas dels professionals. El que als aficionats ens sembla important o rellevant és igual (o fa riure). El que compta és el que hagin publicat els professionals en fonts fiables.--Pere prlpz (disc.) 23:48, 6 març 2022 (CET)
- @Pere prlpz diu: "Com tu deies en un altre lloc, hem de fer cas dels professionals. El que als aficionats ens sembla important o rellevant és igual (o fa riure). El que compta és el que hagin publicat els professionals en fonts fiables." No sé a quins professionals et refereixes i si són els mateixos els primers que els segons.
- He estat membre de diversos comitès editorials de revistes científiques i vint anys fent tasques editorials en una altra revista científica i el meu nivell d'exigència ha estat sempre bastant elevat. Per a mi, que una revista que funcioni amb revisió d'experts (peer review) i de prestigi en el seu àmbit (i no cal que sigui internacional ni que tingui un alt factor d'impacte) publiqui un article d'una persona em mereix més crèdit que no pas que parlin d'ella en un article publicat en un diari o revista d'actualitat. Mercè Piqueras (disc.) 00:23, 7 març 2022 (CET)
- Si, és clar, respecte tot el que vulguis. I a tots ens mereixen respecte els bons professionals del nostre ram, i els dels altres rams també. Ara bé, tot i el respecte, quantes d'aquestes revistes han decidit publicar un article peer reviewed sobre Maria Genescà? Amb això seguim el que fan els professionals. Que la respectin molt, i la valorin i se l'estimin i tot això i li facin de tot el que sigui excepte dedicar-li un article (o una columna) a les seves revistes és un indici que deu ser una gran persona i una gran professional, no de que sigui admissible.
- No sé si cal argumentar això perquè està a la rel dels 5 pilars, o sigui, la Viquipèdia és això i no és un matís que li posem. No tenir un comitè editorial també en forma part, i el que compta són les fonts i no el molt que en sabem, perquè de fet aquí tampoc podem ensenyar el currículum. Segurament, si jo pogués fer valdre la meva llarga experiència com a aprenent de manobre em faríeu més cas tots plegats i hauria de buscar més fonts.--Pere prlpz (disc.) 00:57, 7 març 2022 (CET)
- I sobre el futbolista, si trobes un futbolista que realment de bona fe dubtes que hagi rebut cobertura significativa per part de fonts fiables, pots posar-li {{FVA}}. És més, si creus que no n'ha rebut el pots proposar per esborrar. Un altre tema és que és probable que si que n'hagi rebut però en fonts que ni tu ni jo seguim gens.--Pere prlpz (disc.) 23:51, 6 març 2022 (CET)
- És impossible mantenir una discussió decent i cenyida a les polítiques i al funcionament del projecte quan s'apel·la constantment i debades als mèrits personals ("jo vaig treballar 20 anys a"; currículum que a la resta ens és ben bé igual per a participar al projecte i que no aporta res), a les pressumptes informacions alienes ("Per terceres persones sé que"; que només incrementen la percepció de proximitat al subjecte i per tant menys neutralitat), l'apel·lació constant al masclisme i la maldat d'altres usuaris ("és contribuir a la criptogínia"; generant desviar l'atenció cap a l'usuari de la proposta i no cap a l'article) i als atacs ad hoc a d'altres articles ("què me'n dieu de l'article de futbolista a l'atzar? està molt pitjor i no dieu res"). Són gairebé tots els arguments relacionats als CI que apareixen recurrentment a les propostes d'esborrament i que bé mereixen una pàgina d'assaig sobre com no alterar aquests fils.
- Dit això, ja he canviat el meu vot per les millores efectuades, per bé que força de les fonts no són gaire adients. Però sí que és cert que l'article ja és una altra cosa, ara. Xavier Dengra (MISSATGES) 14:17, 7 març 2022 (CET)
- Rebuig Per les millores. AlbertRA (disc.) 20:57, 6 març 2022 (CET)
- Objecció La Vanguardia, el Diari de Girona i l'Observatori de l'Ebre diria que són fonts fiables i de tercers. --aLZiNous: deixa'm un missatge. 09:14, 7 març 2022 (CET)
- Rebuig Les millores fetes a l'article fan que rebutgi la proposta d'esborrament. També s'han afegit fons externes i fiables, que compirien amb els criteris d'admissibilitat de l'article. Dgilso (disc.) 09:24, 7 març 2022 (CET)
- Objecció Després de les millores realitzades.--Jove (disc.) 11:15, 7 març 2022 (CET)
Proposta retirada pel proponent després de millores.--Medol (disc.) 10:52, 10 març 2022 (CET)
Luan Rodrigues
[modifica]Pàgina: Luan Rodrigues (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Luan Rodrigues · Luan Rodrigues en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures
- Aprovació Incompliment dels criteris d'admissibilitat per biografies d'esportistes. El jugador no ha passat de 3a divisió, quan el mínim està marcat en 2a o categoria professional equivalent al seu país. A més, hi ha sospita d'spam cross wiki, en revisió. --Cataleirxs (disc.) 11:21, 1 març 2022 (CET) (proponent)
- Consentible Sembla que ha rebut cobertura significativa. Si més no, quan el fitxen la premsa local parla d'ell.--Pere prlpz (disc.) 20:11, 1 març 2022 (CET)
- Aprovació D'acord amb el proponent --Amortres (disc.) 19:24, 5 març 2022 (CET)
- Rebuig Per les millores. AlbertRA (disc.) 20:57, 6 març 2022 (CET)
- Comentari @Pere prlpz: @AlbertRA: només volia incidir en que la proposta no està basada en la manca de referències, sinó en el fet que l'esportista no arriba als mínims per ser considerat admissible. Gràcies -- Cataleirxs (disc.) 22:30, 6 març 2022 (CET)
- @AlbertRA: Ho tens entès a l'inrevés. El criteri general d'admissibilitat consisteix a haver rebut cobertura significativa per part de fonts fiables. Si hi ha això no cal res més. Els criteris particulars només recullen uns casos que considerem admissibles per defecte perquè sabem que solen haver rebut cobertura i així ens estalviem la feina de buscar aquesta cobertura.
- Un altre tema és que la cobertura de Luan Rodrigues és justeta i és debatible si és suficient o no.--Pere prlpz (disc.) 23:05, 6 març 2022 (CET)
Veig que, efectivament, havia malinterpretat les condicions d'admissibilitat. Mantinc la proposta d'esborrat, però només per la sospita d'spam - si és que aquest és un motiu suficient per suprimir un article. Gràcies. -- Cataleirxs (disc.) 11:45, 7 març 2022 (CET)
S'arxiva sense acord després de 14 dies.--Medol (disc.) 16:20, 15 març 2022 (CET)
WWE Armageddon
[modifica]Pàgina: WWE Armageddon (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: WWE Armageddon · WWE Armageddon en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures
- Aprovació: no hi ha cap referència, no se sap qué és tot i llegir tot l'article i la tipografia és prehistòrica. No puc informar l'autor principal que no té profil.--Flamenc (disc.) 18:16, 9 març 2022 (CET)
- Comentari He arreglat una mica el text i he afegit algunes referències. Veient els enllaços interwikis imagino que a alguns(o a molts) els hi deu interessar això de la lluita lliure professional. --aLZiNous: deixa'm un missatge. 22:01, 11 març 2022 (CET)
- Comentari A en:wiki hi ha un descripció prou significativa. Només que es tradueixi una mica pot quedar sobradament acceptat.--Jove (disc.) 23:50, 11 març 2022 (CET)
- Objecció, per les millores realitzades, enhorabona. -- Cataleirxs (disc.) 00:14, 12 març 2022 (CET)
- NS/NC No tinc coneixement suficient sobre la matèria per a avaluar la seva admissibilitat.--Jove (disc.) 11:37, 18 març 2022 (CET)
- Consentible per les millores.--General Basset (disc.) 16:55, 19 març 2022 (CET)
S'arxiva sense acord després de 14 dies.--Medol (disc.) 09:41, 23 març 2022 (CET)
Selma Bruna
[modifica]Pàgina: Selma Bruna (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Selma Bruna · Selma Bruna en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures
- Aprovació. Manca de referències, propagandístic, no enciclopèdic. Proponent: Jmrebes (discussió) 13:52, 25 març 2022 (CET)
- Comentari No puc donar cap opinió, l'article s'ha esborrat abans.Flamenc (disc.) 23:32, 25 març 2022 (CET)
- @Paucabot: Tan insalvable era que era evident que s'havia d'eliminar directament tot i haver-hi una proposta d'esborrat oberta?--Pere prlpz (disc.) 10:40, 26 març 2022 (CET)
- @Jmrebes, Pere prlpz: Quan vaig esborrar l'article, no vaig veure que hi havia una proposta d'esborrat oberta, perquè no hi havia la plantilla corresponent a l'article. Només duia {{Promoció}}, que diu Un administrador revisarà l'article per verificar-ne el contingut i procedir a la seva eliminació ràpida o, si més no, a una proposta d'esborrament. Supòs que degué ser un error del proponent ... No tenc inconvenient en recuperar-la. Pau Cabot · Discussió 10:51, 26 març 2022 (CET)
@Paucabot: Parlo de memòria, però diria que quan el vaig veure em va semblar un article més aviat promocional i no gaire ben fet sobre una artista de notabilitat dubtosa que formava part d'un grup admissible, i que era el tipus d'article que a les discussions normalment no tenen unanimitat per esborrar (si hagués de fer una porra diria que si no es modifica quatre vots per esborrar i en Flamenc en contra). Aleshores jo el restauraria i continuaria la discussió.--Pere prlpz (disc.) 11:01, 26 març 2022 (CET)
- @Jmrebes, Pere prlpz: Quan vaig esborrar l'article, no vaig veure que hi havia una proposta d'esborrat oberta, perquè no hi havia la plantilla corresponent a l'article. Només duia {{Promoció}}, que diu Un administrador revisarà l'article per verificar-ne el contingut i procedir a la seva eliminació ràpida o, si més no, a una proposta d'esborrament. Supòs que degué ser un error del proponent ... No tenc inconvenient en recuperar-la. Pau Cabot · Discussió 10:51, 26 març 2022 (CET)
- Comentari i @Pere prlpz: Dubto que sigui útil utilitzar un argument ad hominem. És un fet que solc tenir més indulgència per a músics del país. A més trobo (1) que els nostres criteris s'han d'actualitzar i suavitzar i (2) que hem de tenir més paciència amb els articles maldestres de debutants. En canvi, saps que no m'agraden gaire els articles que he batejat unius articuli, aquest n'és un bell exemple. També trobo que s'ha d'obrir el diàleg abans d'esborrar, sobretot quan és un primer article. No he trobat cap referència, excepte un grapat de mencions a pàgines de cartelleria. No m'engresca gens reescriure tot l'article ple de castellanismes. El meu vot contra esborraments mai no és automàtic, malgrat el que has insinuat. En el cas present, pel que has dit, Pere, només puc abstenir-me de votar.--Flamenc (disc.) 17:25, 26 març 2022 (CET)
- @Flamenc: Perdona, company. M'ha semblat que la menció més aviat et faria gràcia però veig que no l'he encertat.
- L'argument era un argument contra l'esborrat directe, basat en el que recordava d'un article que ja no podia veure. Posat d'una altra manera, seria "Crec que no s'hauria d'eliminar per esborrat directe aquest article del que ja hi ha una proposta d'esborrat en marxa, per tal de donar als companys que tenen més indulgència amb aquest tipus d'articles, que sovint els agrada arreglar-los i que de vegades troben referències allà on semblava impossible que n'hi hagués i acaben salvant l'article, la oportunitat d'arreglar l'article i convèncer-nos de conservar-lo, tot i que en aquest cas ho veig difícil". Ara bé, qualsevol que hagi passat uns quants cops per aquesta pàgina sap qui són (qui és) habitualment els "companys que tenen més indulgència amb aquest tipus d'articles, que sovint els agrada arreglar-los i que de vegades troben referències allà on semblava impossible que n'hi hagués i acaben salvant l'article".
- Demano disculpes novament i m'ho apunto per no tornar a fer bromes i per recordar de no ficar-me on no em demanen.--Pere prlpz (disc.) 18:23, 26 març 2022 (CET)
- No passa res. La paraula «porra» m'havia conduït al cami erroni. L'humor és el més difícil per entendre per a qui no és nadiu. Però aquest article, no s'ha de mantenir. Continuem! Flamenc (disc.) 18:30, 26 març 2022 (CET)
- Aprovació D'acord amb el proponent i amb la porra d'en Pere prlpz. --Desesser (disc.) 14:52, 26 març 2022 (CET)
- Aprovació. Destrucció directa, si voleu. Aquest matí he intervingut en contra de la destrucció directa perquè pren als usuaris que habitualment salven articles com aquest l'oportunitat de salvar-lo, però si ni aquests hi veuen l'interès no seré jo més papista que el papa. Perdoneu el mareig.--Pere prlpz (disc.) 18:26, 26 març 2022 (CET)
- Aprovació per als arguments d'en pere!--Flamenc (disc.) 18:30, 26 març 2022 (CET)
- Aprovació trencaré la porra afegint un cinquè vot a favor -- Cataleirxs (disc.) 19:53, 26 març 2022 (CET)
- Aprovació Només un disc en solitari, tot i que amb Marala n'ha publicat un altre. Més d'hora que tard probablement sigui admissible, però encara justeja --Amortres (disc.) 03:19, 27 març 2022 (CEST)
- Aprovació d'acord amb el proponent. --aLZiNous: deixa'm un missatge. 19:01, 27 març 2022 (CEST)
S'arxiva després de l'esborrament ràpid i amb l'aprovació de l'esborrament per unanimitat de 5 participants en 4 dies.--Medol (disc.) 12:05, 29 març 2022 (CEST)
Villa Mercedes (Lierna Lago de Como)
[modifica]Pàgina: Villa Mercedes (Lierna Lago de Como) (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Villa Mercedes (Lierna Lago de Como) · Villa Mercedes (Lierna Lago de Como) en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures
- Aprovació Manca de referències (l'única que hi ha no menciona aquest edifici), spam cross wiki (el creador de l'article ha estat blocat) i possible promoció encoberta (el llibre que apareix a la bibliografia també apareix a l'altre article que va publicar aquest autor) -- Cataleirxs (disc.) 10:41, 26 març 2022 (CET) (proponent)
- Comentari Que algú s'agafi una guia de Lierna del 2001 i comenci a fer articles de les vil·les que hi surten no veig que sigui un problema. L'enllaç a l'autor del llibre segurament es pot treure si no és que és esperable que sigui admissible. El problema seria que el llibre no parlés de la casa, que el llibre no existís o que no fos gens fiable.--Pere prlpz (disc.) 11:08, 26 març 2022 (CET)
- Si bé el llibre pot ser una referència vàlida (si més no, la biblioteca del poble porta el nom de l'autor), no he trobat l'isbn ni l'enllaç a worldcat o googlebooks. D'altra banda, a google he cercat ["villa mercedes" como] i ["villa mercedes" lierna], sense trobar cap ref a aquest edifici. -- Cataleirxs (disc.) 12:10, 26 març 2022 (CET)
- Aprovació El redactat d'aquest article no difereix gaire de moltes de les masies de Catalunya que s'han eliminat (perdó: fusionat) de la VP. Aquí, a més a més, no tenim ni tan sols un bon mapa per a consultar.--Isidre blanc (disc.) 11:38, 26 març 2022 (CET)
- Aprovació D'acord amb el proponent. La referència només diu que Dieter Zetsche té una casa a la vora del llac, però no acredita el nom de la mateixa ni cap altre informació, que tampoc he sabut trobar. --Amortres (disc.) 03:11, 27 març 2022 (CEST)
- Aprovació d'acord amb el proponent. --aLZiNous: deixa'm un missatge. 17:40, 27 març 2022 (CEST)
- Aprovació D'acord amb el proponent. Noteu que l'autor de l'article és el mateix anònim que n'ha fet les versions en les altres llengües. Els vietnamites també el tenen proposat a esborrar. I vegeu la discussió de la versió en castellà. --Desesser (disc.) 03:03, 30 març 2022 (CEST)
S'esborra per unanimitat de 5 participants al cap de 4 dies.--Medol (disc.) 20:36, 30 març 2022 (CEST)