Viquipèdia:La taverna/Novetats/Arxius/2007/03

Tauler de març

A les novetats de la Taverna es publiquen novetats i anuncis de projectes, plantilles i d'altres temes d'interès, tant de funcionament intern com d'activitat externa. Es mostren les converses actives i s'arxiven automàticament les que tenen més de 15 dies d'inactivitat. Si voleu reprendre converses velles, cerqueu-les a l'arxiu de novetats i inicieu un fil nou enllaçant a les converses prèvies. Mostra la taverna sencera | Amunt | Inicia un nou tema

Taverna de la Viquipèdia Arxius de març del 2007

Novetats Polítiques Tecnicismes Propostes Ajuda General Multimèdia

Protecció de pàgina

Hola a tots! M'agradaria proposar una taula que vaig crear per a protegir-la o semiprotegir-la, doncs serà la font de moltes pàgines que tindrán la infotaula. Com que mai he proposat cap pàgina per a ser protegida/semiprotegida no sé quin és el procediment a seguir. Algú m'ho pot aclarir si us plau? Gràcies! ( Responeu aquí o a la meva discussió, com us vagi millor) --Grieret 00:58, 11 abr 2007 (CEST)

Pagament del canon per copia privada

Per una reforma de la Llei de Propietat intel·lectual els usuaris hauran de pagar un canon per fer còpies privades cada vegada que comprin un CD o un DVD verge. És lògic que aquells que creem freesoft, o aquells que l'utilitzen, paguem aquest canon? No hauria de demanar la Foundation Wikimedia la devolució d'aquest canon, o ha d'anar a parar a la SGAE per un software que ells no han creat? Plàcid Pérez Bru 06:50, 3 març 2007 (CET)

Bé, això és tan estúpid com haver de pagar un cànon per tenir un CD on t'hi fas el backup del disc dur... però clar, suposo que no és pràctic que el venedor hagi de preguntar: escolti, per a què farà servir vostè el CD? XD--Xtv (que dius que què?) 11:17, 3 març 2007 (CET)

I a més, si el venedor ens preguntés per a què utilitzarem el CD, no crec que ningú respongués: per a fer una còpia de programari protegit xD --Grieret 00:53, 11 abr 2007 (CEST)

Estat de conservació de les espècies

Hola a tothom! Només volia preguntar si seria possible crear imatges (o el que sigui) per tal d'indicar l'estat de conservació d'una espècie tal i com ho fa la wikipèdia anglesa. Ex: [1], [2] o [3] Suposo que les taxbox catalanes haurien de reconeixer |status = a el que sigui, jo no sé ben bé com van aquests temes "tècnics", per això ho proposo per aquí. Gràcies! --Esv 00:57, 4 març 2007 (CET)

A més de resoldre els problemes tècnics, haurem de decidir de quina font agafem els estatus de cada espècie.--Pere prlpz 14:53, 4 març 2007 (CET)

La font hauria de ser la web de la llista d'espècies amenaçades. --Esv 15:12, 4 març 2007 (CET)

Siguem francs. La font serà la Viquipèdia en anglès. La plantilla de taxobox cal que sigui molt actualitzada de les diverses virgueries de la que tenen a la Viquipèdia anglesa. Jo no m'hi aclaro. Evolució 15:27, 4 març 2007 (CET)

La viquipèdia en anglès no és una font verificable (Viquipèdia:Verificabilitat), tot i que pot ser pràctic fer servir la mateixa font verificable que a la viquipèdia en anglès. A més, tot i que ells tenen més espècies que nosaltres, n'hi ha que tenim en català i no en anglès (com ara el roure reboll, la cargola de roca o la sargantana gimnèsia), i fins i tot en tenim alguns que no té cap altra viquipèdia (com el roure cerrioide).--Pere prlpz 16:01, 5 març 2007 (CET)

Això segur, però cal tenir clar que el 95% de les taules es copien d'allà molt cops sense ni tan sols adaptar-se. Evolució 13:30, 7 març 2007 (CET)

Posats a demanar que algú remeni aquesta plantilla, m'agradaria saber si algú és capaç de fer que en el cas de no omplir el paràmetre de la imatge es col·loqui automàticament la imatge Manca1.png? Ens estalviaríem molta feina. Evolució 13:30, 7 març 2007 (CET)

Jo no crec calgui posar aquesta imatge a totes les taules on no hi ha foto, de la mateixa manera que no cal posar un avís semblant a tots els articles que no tenen imatges, perquè en més que animar la gent a posar-ne, fa lleig. Crec que s'han de reservar els avisos pels casos que val la pena, com els temes corrents, que molta gent pot fer la foto (o buscar-la a commons), però que no l'ha fet ningú. A més, l'absència de foto ja indica que no n'hi ha, i la majoria de taxobox sense foto són d'espècies que no tenen fotos a commons i que no es trivial fotografiar (si no fos així, si s'ha traduït la taula de la viqui anglesa, que és el més corrent, ja hauria dut incorporada la foto).--Pere prlpz 02:07, 8 març 2007 (CET)

Sí que n'hi ha moltes de marques de manteniment semblants a aquesta. Les principals són "millorar" i "esborrany", però també n'hi ha d'específiques com les de "falta taula taxonòmica". Posar aquesta imatge (que no he creat jo, sinó que ja hi era) va en aquesta mateixa línia. És cert que la manca de foto en la taula indica que falta, però el que no fa és indicar en quins articles manca. En canvi la imatge te'ls permet localitzar i és útil, perquè he pogut comprovar gent que buscava quins articles pels que té interès estan mancats de la imatge i l'hi han posat. No es tracta de fer servir una eina de manteniment nova (ja existeix i es fa servir des del maig del 2006) sinó de fer-la més eficient. Evolució 12:02, 10 març 2007 (CET)

El manca imatge fa lleig. Res més a dir :)--Esv 13:30, 10 març 2007 (CET)

Si és una qüestió d'estètica algú que en sàpiga pot canviar la imatge. Potser us agrada més el model de es: es:Imagen:Falta.svg. En francès en tenen de molts de colors diferents. Evolució 14:05, 10 març 2007 (CET)

La qüestió estètica no va només pel color rosa terriblement lleig sinò pel cartell "MANCA IMATGE". Més estètic sense el cartell que amb ell, al menys per la vista de qualsevol que només consulti la viquipèdia i que no hagi editat mai ni en tingui intenció.--Esv 19:55, 10 març 2007 (CET)

Amb aquest argument encara hauríem de treure els milers de plantilles d'esborrany i afins. Per mi estan bé. Fan un servei a la Viquipèdia. Avui mateix ho feia servir. Si a algú se li acut un mecanisme que faci el mateix servei sense això que desagrada ànims. Evolució 20:18, 10 març 2007 (CET)

La gran diferència entre les plantilles d'esborrany i les altres plantilles de manteniment és que les d'esborrany no són antiestètiques, i a més són discretes perquè van al final. Jo trobo que un article de quatre línies queda millor amb la plantilla d'esborrany. La imatge de manca imatge és lletja i molt poc discreta, pel seu disseny i perquè va col·locada en un lloc molt visible.--Pere prlpz 13:47, 13 març 2007 (CET)

L'estètica és molt subjectiva. Jo no vaig fer la imatge però la trobo bé. Ara bé, també pots mirar les que fan servir a les altres llengües a veure si n'hi ha d'algun model que t'agradi més o dissenyar-ne tu mateix si en saps, o encara fins i tot idear algun mecanisme nou com una categoria que aparegui quan no es posa cap imatge. Jo no sé de fer aquests malabarismes amb el codi. Evolució 14:33, 13 març 2007 (CET)

He vist que la plantilla en anglès té noves funcionalitats per a la classificació dels virus, de manera que realment, si algú sabés com actualitzar-la ens acabaria fent un gran favor. Evolució 15:58, 10 març 2007 (CET)

He intentat actualitzar la plantilla, però com que no entenc gairebé res del que hi ha i per evitar mals majors, he posat el nou contingut a {{New taxobox}}. Agrairé que algú s'ho revisi i hi corregeixi tot el que hi hagi per corregir abans d'acabar-la posant a la plantilla correcta. El següent pas per acabar de localitzat la plantilla seria traduir les imatges de l'estat de conservació al català i pujar-les a la Viquipèdia en català. Evolució 15:26, 11 març 2007 (CET)

Ja hi he posat la plantilla actualitzada. Rectifiqueu-hi si us plau tots els errors que hi trobeu. Per cert, sí que existeix una plantilla ({{Falta foto}}) per indicar la necessitat d'un fotografia en un article. Evolució 12:39, 13 març 2007 (CET)

He vist que en alguna plantilla que s'ha canviat ha desaparegut la informació de l'atribució de l'espècie (el que la va descriure). Ignoro si ha estat expressament perquè estava equivocada o si és una mancança de la plantilla nova (vegeu morella roquera).--Pere prlpz 13:47, 13 març 2007 (CET)

Això es deu a aquest canvi. Intento que totes les espècies facin servir el mateix tipus de plantilla i la manera més fàcil és modificar altres. És possible que no quedi igual de com estava abans. Evolució 14:36, 13 març 2007 (CET)

Els taxobox de la viqui francesa tenen un apartat per posar la llegenda del mapa, amb el significat de cada color (vegeu fr:Serin cini). Els nostres tenen alguna cosa semblant?--Pere prlpz 16:39, 16 març 2007 (CET)

Existeix la possibilitat de posar una llegenda (com a ximpanzé) i suposo que per tant s'hi deu poder posar un codi de colors. Evolució 19:15, 16 març 2007 (CET)

De moment això ho sé fer però dient el nom dels colors (com a gafarró i a falciot negre). El que no sé si es pot és posar els requadrets de color.--Pere prlpz 19:23, 16 març 2007 (CET)

Suposo que es deu poder fer com amb la imatge de l'article 2004. Evolució 19:27, 16 març 2007 (CET)

Categories de la Fórmula 1

En Beusson i jo hem estat xerrant sobre el tema de les categories a la Fórmula 1 (podeu veure les respectives pàgines de discussió). Concretament, jo no acabava de veure clar perquè, per exemple, Categoria:Gran Premi d'Espanya estava en singular i Categoria:Grans Premis del 1978 en plural. Jo era de l'opinió que el primer cas estava malament. En Beusson m'ha contestat: Vaig crear les categories Categoria:Gran Premi d'Espanya (en singular) [...] en singular, perque parla d'un sol GP i a més a més Grans Premis d'Espanya crec que portaria a confusió. Què n'opinau? Pau Cabot · Discussió 23:13, 4 març 2007 (CET)

Jo crec també que hauria de ser en plural. --SMP​·d​·+ 17:26, 6 març 2007 (CET)

Jo crec que quan es refereix a diferents edicions d'una mateixa competició, hauria d'anar en singular. Podria anar en plural si parlés de competicions diferents (per exemple, Categoria:Grans Premis del 1978). Si existeix, la categoria Copa d'Europa (de futbol o de bàsquet) hauria d'anar en singular, encara que inclogués un article per cada any.--Pere prlpz 02:13, 8 març 2007 (CET)

Jo diria Gran Premi d'Espanya, en singular, perquè és un nom propi, i Grans Premis del 1978 en plural, perquè no es refereix a cap Gran Premi en concret (nom comú). -- Com si féssim Categoria:Lliga de Futbol Profesional i Categoria:Competicions de futbol del 1978 -- Leptictidium - Carta a l'Eocè 15:51, 11 març 2007 (CET)

Per mi té més sentit Categoria: Gran Premi d'Espanya però és una impressió ben subjectiva. Suposo que la raó ve a ser el que comenta en Leptictidium i que Grans Premis d'Espanya a mi em donaria la idea del conjunt de circuits on s'ha organitzat i no la dels resultats del event any rere any.--GillesV 21:46, 17 març 2007 (CET)

"Template" de malalties

Pel que vist a la viquipèdia catalana no hi ha cap "template" (no sé com li dieu en català) sobre les malalties com tenen a les viquipèdies castellana i anglesa, per exemple. No estic gaire posat en crear aquestes caixes i volia demanar a veure si algú pot crear-la, ja que penso que són de bastanta utilitat. La caixa a què em refereixo és [4]. --ToNToNi 23:51, 4 març 2007 (CET)

Hola :-) he creat la plantilla {{Infotaula malaltia}} i funciona amb els mateixos paràmetres que la versió anglesa... Per exemple a Autisme i Còlera. Llàstima que tots els enllaços externs són en anglès... --Joanjoc (discussió) 19:17, 16 març 2007 (CET)

Gràcies. Ara estic liat però quan pugui ho intentaré fer a per totes les malalties. --ToNToNi 21:04, 17 març 2007 (CET)

També estaria bé que algú traduís la plantilla de signes i símptomes. Jo no sé fer-ho, sinó ho faria. La plantilla en anglès és aquesta: 1. Gràcies.--ToNToNi 23:47, 17 març 2007 (CET)

Nom de les simfonies

Hola. Després de parlar-ho amb el company JordiRoqué (qui m'ha aconsellat que ho publique ací), he canviat el nom de tres simfonies que consten a la viquipèdia a "Simfonia núm. X de Y" on X serà el número i Y el cognom del compositor. Sembla que queda millor amb la partícula "núm." abreujada, i que n'és l'abreviatura correcta en català. Dins de l'article he posat "número" amb totes les lletres i la tonalitat. Us sembla correcte? Ara que hi ha poques podem prendre una decisió com cal. Gràcies. Corretger, 5 de març de 2007

Per curiositat, per què "queda millor amb la partícula núm. abreujada"? No queda molt millor amb la paraula sencera? Vull dir, "Simfonia número X de Y". Hi ha cap raó per a fer servir abreviacions? Recordem allò que la viquipèdia no és de paper i no hem de patir per l'espai. --83.43.178.146 14:44, 13 març 2007 (CET)

No sé, en altres edicions sempre usen "número" abreujat: anglès - Symphony No. X / francès - Symphonie n° X / castellà - Sinfonía no. X . Simplement no m'havia plantejat no fer-ho, però de vegades el pensament lateral funciona. No m'importaria sumar-me a la teua proposta. Gràcies. Corretger, 14 de març de 2007

La veritat és que sempre he vist la fórmula abreujada (n., nº, etc.) i en el cas català, posar "núm." (que ja ho trobo llarg), que és el que faig servir habitualment. Com quan es posa op. (opus). No crec que sigui tant un problema d'espai com de simplificar la informació. Sobre el tema d'obra i compositor, em sembla molt bé la proposta. --Peer 17:09, 16 març 2007 (CET)

Portal del Programari Lliure

Bones,

He creat un nou portal a la Viquipèdia sobre el programari lliure. L'estructura del portal ja està acabada però fa falta completar els apartats d'Articles destacats, de Sabíeu que... i d'En sabeu la resposta?. Escric per si hi ha algun interessat pel tema que vulgui ajudar a enllestir-ho o per si voleu suggerir alguna cosa en quant a l'estil i/o l'estructura del portal (ho podeu fer a la seva pàgina de discussió).

Tanmateix, si esteu interessats a col·laborar en la creació d'articles sobre el programari lliure, també us informo del Viquiprojecte del programari lliure, on us podeu inscriure si voleu.--Iradigalesc (discussions · +) 19:50, 5 març 2007 (CET)

Viquinotícies

Ja se que aquest no és el lloc més adient per dir-ho però la veritat és que a les Viquinotícies s'hi accedeix mot poc.

He proposat una notícia per esborrar ja que m'ha semblat propaganda electoral. Estaria bé que els usuaris registrats anessiu a n:Agustí Cerdà, candidat d'ERPV a la Generalitat Valenciana per votar la proposta i, si s'escau, més endavant, que un administrador l'esborri.--Iradigalesc (discussions · +) 18:43, 12 març 2007 (CET)

"Alcaldes de Catalunya" vs "Alcaldes catalans"

Em disposava a crear una nova categoria dins Categoria:Alcaldes, però no he sabut quin dels dos noms posar-li. Quin us agrada més? Pau Cabot · Discussió 13:07, 17 març 2007 (CET)

Alcaldes de Catalunya (alcaldes catalans inclouria alcaldes d'altres territoris que saben parlar català, cosa que no ve al cas).--Iradigalesc (discussions · +) 21:18, 17 març 2007 (CET)

Alcaldes catalans, seguint el mateix esquema que tota la resta de categories (comtes, polítics...). "Catalans" no es fa servir en cap categoria per referir-se als catalanoparlants. --

Alcaldes de Catalunya. És possible que l'alcalde d'una ciutat catalana no sigui català, així que millor dir "alcaldes de catalunya" o "alcaldes de ciutats catalanes". -- Leptictidium - Carta a l'Eocè 09:51, 19 març 2007 (CET)

És català qui viu i treballa a Catalunya. En totes les altres categories comparables hi diu "catalans" i no "de Catalunya". No veig bé que posi "de ciutats catalanes" però sí que la restricció de rellevància per fer-ne o no un article sigui si és alcalde de poble o de ciutat. --

Crec que, per coherència, crearé Categoria:Alcaldes catalans. D'acord? Pau Cabot · Discussió 14:43, 19 març 2007 (CET)

El que m'agrada més és Alcaldes de municipis de Catalunya, que de totes les que s'han proposat és la única que té un significat gens ambigu, encara que puguin semblar més maques les altres (i si no us agradés aquesta, d'entre les altres m'agrada més Alcaldes de Catalunya). En tot cas, abans de triar-ne una suggereixo que penseu si en Pere Casaldàliga (que encara no està ben categoritzat) és un bisbe català, un bisbe brasiler, un bisbe del Brasil o què és: per a mi, l'únic segur és que és el bisbe d'una diòcesi del Brasil.--Pere prlpz 15:35, 19 març 2007 (CET)

Donat que és obert a més d'una interpretació crec que es pot posar en dues categories al mateix temps. --

Estic totalment d'acord amb el que ha dit en Pere prlpz -- Leptictidium - Carta a l'Eocè 10:48, 23 març 2007 (CET)

La Viquipèdia a Vilaweb d'avui

http://www.vilaweb.cat/www/noticia?p_idcmp=2311266 Pau Cabot · Discussió 09:01, 18 març 2007 (CET)

La frase «i no es consideren un sistema dictatorial, tot i que el fundador de l'obra, Jimmy Wales, sol tenir l'última paraula quan sorgeixen dubtes» no m'agrada gens. En primer lloc perquè això de «l'obra» sembla més aviat que parli de l'Opus i en segon perquè sembla que realment sigui el Wales qui decideixi en els temes enciclopèdics que puguin “generar dubtes”. --SMP​·d​·+ 19:11, 19 març 2007 (CET)

Hahaha, sembla com si Jimmy Wales fora Escrivà de Balaguer. No ho han explicat bé, SMP té raó, sembla com si ell decidira si un article està bé o no. Haurien d'haver dit que s'hi recorre a ell com a últim recurs si hi ha cap problema, no que ell té l'última paraula (això m'ha sonat malament). --Pepetps (Podem discutir-ho) 20:35, 19 març 2007 (CET)

Està mal interpretat. El que diu a en:Wikipedia:10 things you did not know about Wikipedia és "Wikipedia founder Jimmy Wales occasionally acts as a final arbiter on the English Wikipedia, but his influence is based on respect, not power; it takes effect only where the community does not challenge it." --VRiullop (parlem-ne) 20:40, 19 març 2007 (CET)

Però com hi posa a la capçalera, la pàgina només es basa en opinions dels viquipedistes i no descriu una política oficial.--Iradigalesc (discussions · +) 21:55, 22 març 2007 (CET)

"Wikipedia founder Jimmy Wales occasionally acts as a final arbiter on the English Wikipedia, but his influence is based on respect, not power; it takes effect only where the community does not challenge it." Això no és el que em sembla recordar quan a la Wiki anglesa, l'amic Jimbo va imposar la creació de en:Category:Living people malgrat la forta oposició de nombrosos viquipedistes - Vegeu aquí. Un exemple: "Let me be clear about this. This category is desperately needed and is not optional. I am willing to impose it from top down if necessary.". Aquesta és una de les coses que menys m'agrada de la Viquipèdia, que alguns insisteixen en malgastar temps i recursos, així com adulterar la veritat enciclopèdica, per ser "políticament correctes". -- Leptictidium - Carta a l'Eocè 10:57, 23 març 2007 (CET)

A revisar

Traslladat des de la taverna multimèdia. --SMP​·d​·+ 18:54, 19 març 2007 (CET)

Algú que conegui a fons els articles retocats per l'usuari anònim 81.184.76.125 que els revisi siusplau doncs per algunes actuacions com esborrar discussions senceres fa mala espina.--Lohen11 13:44, 19 març 2007 (CET)

Projecte Països catalans à la Wikipédia francesa

Hem creat un projecte fr:Projet:Pays catalans a la wikipedia en frances, si algunas personas de la vikipedia en catala volen participar, son benvingudas Kimdime69 20:55, 22 març 2007 (CET)

Plantilla més discreta

He vist que a la viqui anglesa s'utilitza només una petita imatge d'un cadenat al cantó superior dret en les pàgines que han estat semiprotegides per un temps llarg. (Vegeu, per exemple en:United States). La plantilla és aquí. Crec que hauríem d'implementar una política similar aquí a la nostra viqui: si un article es protegeix per més d'una setmana, es reemplaça la plantilla:Protegeix vandalisme anònim pel cadenat. El cadenat enllaçaria cap a una pàgina que explica que ha estat semiprotegida i que cap usuari anònim la pot editar. Què hi penseu? --Dúnadan (abans Alonso) 05:59, 24 març 2007 (CET)

A mi m'agrada la proposta, queda discret però prou visible :-) --Joanjoc (discussió) 14:11, 24 març 2007 (CET)

És bona però potser es cobriria amb el "[amaga]" i amb el símbol d'article de qualitat (si l'article en qüestió fóra de qualitat). Si es posa, s'hauria de col·locar just damunt de la línia del titular de l'article o en algun altre lloc on no puga interferir amb res. --Pepetps (Podem discutir-ho) 20:27, 24 març 2007 (CET)

S'accepta llavors la proposta? Si l'article en qüestió es bloqueja per més d'1 setmana, s'hi posa aquesta imatge? --Dúnadan 21:37, 6 abr 2007 (CEST)

Vegeu com es veu la plantilla a l'article de País Valencià, no interfereix pas amb el símbol d'article de qualitat. Què us sembla? --Dúnadan 17:58, 11 abr 2007 (CEST)

Em sembla bé, però crec que el link hauria d'anar a algun lloc que indiqui en que consisteix la protecció (per quins usuaris i per quin temps), a menys que es vulgui mantenir aquesta informació en secret perquè els vàndals no sàpiguen com editar la pàgina.--Pere prlpz 18:29, 11 abr 2007 (CEST)

Vols dir una pàgina específica que indiqui per quin temps la pàgina en qüestió ha estat bloquejada? Una pàgina per cada pàgina bloquejada o una pàgina amb un resum de totes les pàgines que han estat bloquejades? --Dúnadan 18:54, 11 abr 2007 (CEST)

No ho sé. Qualsevol manera de saber en què consisteix el bloqueig pot servir. Com que no sé quantes menes de bloqueig hi ha no sé quantes pàgines caldria. Una manera alternativa és deixar un missatge a la discussió de l'article explicant l'abast del bloqueig (suposo que això es podria fer amb una plantilla o un viquiestri per facil·litar la feina als administradors).--Pere prlpz 19:24, 11 abr 2007 (CEST)

Podríem fer una pàgina que expliqui en què consisteix una semiprotecció, i a la pagina de discussió, com dius, una plantilla que expliqui les raons i per quin temps ha estat semiprotegida. --Dúnadan 19:31, 11 abr 2007 (CEST)

A la viqui anglesa, el cadenat enllaça cap a la pàgina de polítiques sobre la protecció a pàgines, similar a VP:PP, que és l'enllaç actual del nostre cadenat. Podríem deixar aquest enllaç i a la pàgina de discussió de la pàgina protegida, posar-hi la plantilla "tradicional": {{Protegeix vandalisme}}. De qualsevol manera, el cadenat només s'hauria de posar a les pàgines que han estat protegides per més d'una setmana o permanentment, com ara País Valencià, Espanya i possiblement Catalunya. --Dúnadan 20:03, 12 abr 2007 (CEST)

Em sembla molt bé. S'haurien d'incloure les instruccions a VP:PP. És més, crec que hauríem de fer una "Ajuda:Pàgina protegida" que enllaci al cadenat, amb un contingut com en:Wikipedia:This page is protected o es:Wikipedia:Esta página está protegida. Per altra banda es podria reanomenar Viquipèdia:Pàgina protegida a Viquipèdia:Protecció de pàgines (serveix la mateixa drecera) per anar-la convertint en una política com en:Wikipedia:Protection policy. --VRiullop (parlem-ne) 19:59, 13 abr 2007 (CEST)

He fet una pàgina de Viquipèdia:Aquesta pàgina està protegida. El cadenat podria enllaçar cap aquí i no pas a VP:PP. A mi em sembla bé reanomenar VP:PP a VP:Protecció de pàgines. Si s'aprova aquesta proposta (no sé si calgui fer-ne una votació o basat en el suport unànime que ha rebut), hi inclouré les instruccions. --Dúnadan 20:39, 13 abr 2007 (CEST)

Taxobox

L'usuari Evolució va fer uns canvis unilaterals d'importància a la Plantilla:Taxocaixa per incloure més camps (poc usats) de classificació i un nou camp sobre l'estat de conservació de l'espècie. Amb això, s'ha perdut format important de la plantilla i ara força camps no apareixen, com el "reference". Igualment, va canviar la plantilla model (timó) per l'home, a més d'esborrar un codi d'ús ràpid. Algun altre usuari (Esv ha expressat el seu desacord que sigui l'home la plantilla model, massa llarga i poc útil. En suma, aquestes modificacions arbitràries, inestables i de dubtosa necessitat han afectat una plantilla important i fóra bo de retornar a la versió anterior i, si es vol, que s'incorpori alguns dels camps. Almenys, però, que es treballi amb la base d'una plantilla estable, útil, ben programada i consensuada. Vilallonga · (digui digui) 10:26, 25 març 2007 (CEST)

Em fa mal que actues d'aquesta manera acusadora apuntant així a un altre viquipedista de forma tan agressiva. De tot el que has dit jo he de dir que:

• No són canvis meus. Es va tornar a traduir la plantilla de la versió en anglès, com ja s'havia fet inicialment en un dia, per poder tenir altres funcionalitats com els sinònims, l'estat de la conservació, la classificació d'organismes no cel·lulars, molts més tàxons que no es podien fer servir, l'ús de dues fotografies cada una amb el seu propi peu de pàgina i les seves pròpies notes de referència.
• Com ja et vaig indicar no van ser unilaterals ni no concensuats. El dia 4 en la mateixa taverna ja vaig treure el tema d'actualitzar-la. L'11 ho vaig posar tot en una altre plantilla que es deia "New taxobox" i vaig demanar ajuda per acabar-la d'arreglar. Després d'alguns canvis el dia 13 la vaig posar a la plantilla actual i encara hi va haver uns pocs ajustos més.
• Dius que són canvis arbitraris, inestables i de dubtosa necessitat, però ho trobo difícil per que jo la vaig programar sinó la gent de la versió en anglès, que són molta gent esforçant-se a tenir una bona plantilla. si reverteixes ara, però en comptes de corregir sobre el que hi ha, moltes pàgines tindran plantilles que no es visualitzaran bé.
• Si no m'he perdut res l'Esv parlava de la imatges dels humans en un article, no de la plantilla humans en aquesta plantilla.

Per tot això crec que si hi vols afegir canvis (que a més sembla que només és una funcionalitat) el millor serà que sigui en el marc del codi actual. Evolució 10:44, 25 març 2007 (CEST)

Sigui com sigui, és imprescindible que es recuperi tota la informació perduda. -- Leptictidium - Carta a l'Eocè 10:51, 25 març 2007 (CEST)

Clar, per això vaig demanar ajuda per a la traducció de la plantilla. Aquest paràmetre "reference" ni el coneixia. A la versió en anglès sembla ser que no el fan servir. Evolució 11:02, 25 març 2007 (CEST)

Jo vull tornar a aquesta versió, abans que l'usuari en qüestió ho remenés tot, justament després que en joanjoc fixés la plantilla. Vilallonga · (digui digui) 11:04, 25 març 2007 (CEST)

Això ja ho he entès. El que no entenc és el per què d'aquesta agressivitat. Com la gent haurà pogut comprovar, porto setmanes actualitzant les antigues taules que es feien amb diverses plantilles i canviant-les per les taules amb una plantilla. Fins a la reversió de la plantilla d'ahir ningú se'm va queixar de que ho fes. Si ara es fa aquesta reversió moltes d'aquestes taules que he anat actualitzant deixaran de ser funcionals. Per això dic que crec que el millor és retocar la plantilla actual (si de l'únic que es tracta és d'incloure un sol paràmetre que temps enrere varen eliminar de la versió en anglès) en comptes de realitzar un canvi tan traumàtic. Evolució 11:42, 25 març 2007 (CEST)

En Joanjoc és el millor programador de la viquipèdia. Ell va fixar la plantilla i tu la vas trastocar poc després. Tu mateix deies a la discussió de la plantilla que s'havien perdut les cursives. Justament pels teus propis canvis. Si ara s'han perdut camps i format, això vol dir que la nova versió no està bé. És per això que caldria tornar a la que va programar en Joanjoc. I després, sobre la seva base, incorporar els canvis. Així es partirà d'una plantilla ben programada. I, per cert, em sembla molt curiós que ningú se n'adonés, sobretot davant la desaparició flagrant de les cursives, la qual cosa és molt possible. Vilallonga · (digui digui) 12:32, 25 març 2007 (CEST)

I no és correcte que no hi hagi cursives? A les altres llengües només en posen per al gènere i l'espècie. Cabraboc 12:40, 25 març 2007 (CEST)

Bé, és cert, jo em queixava únicament de la imatge d'humans en tots els taxons que van des de la nostra espècie fins a animal. No sé massa bé com va tot això de configurar taxbox i aquestes coses, però és obvi que la informació que ens mostra ha d'ésser consensuada. Tampoc sé fins a quin punt va modificar l'Evolució tal plantilla i, si es torna a la antiga, com a mínim que es conservin les "boletes" que ens informen de l'estat de conservació. Tals imatges també s'haurien de traduir, que estan en anglès i canten molt. Salut!--Edustus 13:00, 25 març 2007 (CEST)

He arreglat el gran problema insuperable que representava que faltessin quatre enllaços. Probablement era més senzill arreglar-ho que faltar amb males maneres a les pàgines d'usuari de la gent. El segon terrible problema de la variable "reference" que faltava no estic segur de si l'he arreglat perquè no conec cap article que la faci servir. He vist que les taules fan servir ara el codi REF (com felí). En tot cas sinó està arreglat el problema és molt senzill ja que tot està en un parell de línies. El tercer insalvable problema, el de faltar cursives en molts dels tàxons el podria haver arreglat, però me n'he abstingut perquè sense aconseguir trobar informació que m'ensenyi quina és la posició oficial al respecte per part del món acadèmic tinc la sospita de que tal i com està ara és la forma correcta. Espero que amb això n'hi hagi prou per part de tots, menys en aquesta última part que de ser necessari es pot arreglar en un plis. La meva iaia deia que s'atrapen més mosques amb la mel que amb el vinagre. Cabraboc 13:26, 25 març 2007 (CEST)

Doncs no. Si us plau, espera que s'arribi un consens. El camp no apareix encara (i sí, s'usa en algun article) i les cursives tampoc, que, en tant que paraula llatina, ha d'anar en cursiva. I el nom binomial també, és clar, això és ben estipulat. Vilallonga · (digui digui) 13:30, 25 març 2007 (CEST)

Després d'haver mirat el codi, m'he fixat que l'usuari evolució va actuar unilateralment i sense el consens de ningú. Ni ho va comentar a en Joanjoc, que feia un mes que havia fixat el codi. Com que la darrera versió acceptada i funcionalment correcta és la d'en Joanjoc, restableixo la que ell va fer. Ara, si l'usuari evolució vol modificar el codi que ho exposi ací abans i no esborri tot el codi d'en Joanjoc unilateralment. Vilallonga · (digui digui) 15:15, 25 març 2007 (CEST)

Mira, noi! N'ESTIC FINS ALS COLLONS DE TU! Què dimonis et passa? Ja em vas fer fora una temporada de la Viquipèdia acusant-me sense parar i sense explicar en cap moment per res i em costa que en sóc l'únic que vas fer fora. Es pot saber què et passa amb mi? N'estic fart de les tècniques d'intimidació a l'estil del PP basat en la persecució, en la falsificació, la magnificació, la difamació a les pàgines dels altres usuaris, i en repetir consignes un cop rere l'altre un cop rere l'altre sense parar! És fals que ho fes sense consens. Ho vaig explicar clarament en el seu moment i ho explicat aquí. És fals que m'imposés a ningú cosa que no es pot dir de tu que forces una plantilla no funcional que impedeix fer moltes taules a esquenes de què ningú t'hagi donat la raó! I només pel gust de perseguir-me un cop més i portar-me la contrària! És fals que la plantilla no funcioni per què és el mateix codi que en la versió en anglès. És fals que estigui fet un nyap per què només falten unes cursives que com s'ha fet notar només teníem en la versió en català de la Viquipèdia! És fals que en Joanjoc l'hagués posada a punt i que jo hagi destrossat la seva obra! Molta gent l'ha canviada i jo molt abans que ell! Els seus canvis van ser petitíssims! No es pot revertir la plantilla per què canviaríem una que va perfectament i que no ha perdut ni una dada (és fals que el paràmetre reference ara no vagi) per una altra que està mancada de moltes funcions i no funciona amb les formes no cel·lulars. Vols deixar de perseguir-me d'una punyetera vegada? No t'he fet res! No vull barallar-me amb ningú! Deixa'm estar! Deixa'm de perseguir-me! Evolució 15:29, 25 març 2007 (CEST)

No toquis el codi d'en Joanjoc. El seu codi no esborra parts de codi considerades "inútils", funciona plenament i és consensuat. Que algú faci uns canvis unilaterals i ningú se n'adoni no significa que tingui el consens. El consens s'obté ací. I el d'en Joanjoc té el consens. T'has fixat que vas esborrar tot el codi que ell va fixar (s'hi va dedicar un mes abans que tu ho canviessis)? Tu creus que es pot fer així? Personalment, em sembla òptim d'afegir el paràmetre d'imatges sobre conservació, però sobre la base del codi que hi havia, no sobre la base d'un codi que no funciona. Com que no sóc l'únic usuari amb qui tens refregues, m'és força igual que diguis que "et persegueixo". Per cert, el "reference" NO funciona amb el teu codi. Vilallonga · (digui digui) 15:40, 25 març 2007 (CEST)

La discussió que se cita com a argument per defensar el codi nou és aquesta. Vilallonga · (digui digui) 15:45, 25 març 2007 (CEST)

Després de veure el comentari que ha deixat Artista a canvis recents, tiro la tovallola, feu el que vulgueu. Vilallonga · (digui digui) 16:18, 25 març 2007 (CEST)

És molt trist veure com una diferència de criteris entre viquipedistes, acabi amb aquesta mala baba... Crec que tots els Viquipedistes estem ací per a fer créixer la viquipèdia i que tots treballem amb el mateix objectiu, no? Crec fermament que es pot trobar una plantilla taxobox que funcioni bé amb tots els articles i no veig perquè cal enfadar-se tant amb el tema... --Joanjoc (discussió) 00:30, 26 març 2007 (CEST)

D'acord amb en Joanjoc. No he seguit la discussió de prop i no sé quina taula és millor, però estic segur que es pot parlar raonadament sense necessitat d'acabar amb males paraules. No podríem intentar de trobar una solució amb la qual tots ens poguéssim sentir a gust?--Xtv (que dius que què?) 01:38, 26 març 2007 (CEST)

Es pot recuperar el format i camps que manquen i incorporar-ho a aquesta edició o viceversa? --

I tant que és fàcil trobar una solució en la que ens trobem tots a gust. Imagina't que com ja vaig indicar ahir, la gran única pèrdua d'aquesta plantilla respecte la versió anterior és que aquesta té menys cursives (només a les espècies i als gèneres però no a tots els tàxons). En canvi, la que volia imposar unilateralment en Vilallonga, suposava la pèrdua de 7000 caràcters de codi, amb tot el que això comporta. Menties Vilallonga quan deies aquí i a la meva pàgina de discussió que no estava arreglat o aquí quan parlaves de "força camps" que no funcionaven, així en plural, per fer-ho més greu davant del públic, quan en el teu discurs no n'ha aparegut més d'un que finalment sí que va. Per això, quan veig que parles de recuperar "els camps que manquen" em fa pensar que l'únic que vols és seguir embolicant la troca en comptes de millorar la plantilla. Quan els doctes en el tema us hàgiu posat d'acord i sapigueu explicar si hem de tenir cursives com teníem abans, o no, com tenen a les altres Viquipèdies, jo mateixa em comprometo a retocar la plantilla i posar-les totes. Si editeu la plantilla veureu com les tenen els camps que les tenen i que n'és de fàcil i ràpid estendre-ho a tota la resta. Molt més que perdre el temps amb insults o mentides sobre el que fa l'altre. Ho podríeu fer vosaltres mateixos i encara estalviaríem més temps. Cabraboc 10:24, 26 març 2007 (CEST)

No toquis la plantilla i espera que ho faci qui en sap, que és en Joanjoc. Qui va esborrar el seu codi (i sí, es va carregar uns quants camps, això es pot veure amb un diff) era un tros d'insensat, de la mateixa notorietat que ho ets tu. Per cert, no vas ser tu que es va dedicar a destruir la categoria "ciutats d'hispània" i va deixar òrfenes (com Gerunda, que ja hi torna a ser) unes quantes ciutats romanes sense encomanar-se a déu ni a ningú? Em sembla que aquests nouvinguts en format de petulants i maleducats us esteu carregant de valent la viquipèdia. I encara per cert: a la viquipèdia en francès tenen les cursives, tal com ha de ser. --

El darrer comentari és improcedent. Jo ho he deixat. Ara tots aquests nouvinguts (artista, evolució, cabraboc, etc.) teniu el camp obert. Però encara queda gent com en Pasqual, en Vicenç, en Xevi, en Joan, en Pau, en Pepet i tants d'altres que vetllaran perquè la viquipèdia sigui una "entranyable anarquia d'amics". --

Ei sisplau! Deixem de criticar les accions passades i comentem els canvis que caldria fer. Jo estic d'acord que cal mantenir tots els paràmetres funcionant i l'estil correcte amb les cursives. També em sembla que la plantilla d'humà és exageradament llarga, que no està així en cap altre idioma i caldria canviar-la. Fins i tot rebuscant-ho una mica es podria posar una plantilla d'aquesta que s'amaga. --SMP​·d​·+ 16:42, 26 març 2007 (CEST)

Desorfenar pàgines de desambiguació

Ja s'han acabar de desorfenar els articles que hi havia a Lonely, ara és el moment d'esborrar la llista de les desambiguacions desorfenades i actualitzar Especial:Lonelypages per poder tornar a depurar la llista de les lonely arreglant les desambiguacions, aprofitant el que queda de quinzena. --Jordi Coll Costa 14:03, 26 març 2007 (CEST)

Categories i plantilles

Ja m'he trobat moltes vegades que quan de vegades a una pàgina de discussió o a qualsevol exemple es vol posar una plantilla per tal de mostrar com serà aquesta, estem incloent una pàgina que no s'hauria d'incloure a una categoria que només hauria de contenir els vertaders articles que inclouen la categoria. Això es pot salvar fent la trampa que acabo de fer aquí, és a dir, canviant la plantilla pel contingut d'aquesta, amb l'excepció de la línia que inclou la categoria. Tanmateix, és poc pràctic i gens estètic. Proposta: incloure una variable a totes les plantilles que inclouen els articles a una categoria de tal manera que si existeix aquesta variable, l'article no s'inclogui a la categoria en qüestió. Així, per exemple, en aquest cas es podria fer que {{Esborrany de psicologia|No}} mostrés la plantilla però no inclogués la pàgina de discussió com a esborrany. Què us sembla? No ha de ser gaire difícil, oi? La feinada que veig és haver d'afegir això a totes les plantilles, però poc a poc, crec que quedarà més organitzat.--Xtv (que dius que què?) 04:15, 29 març 2007 (CEST)

Això que proposes pot ser útil en d'altres casos, també: hi ha plantilles que incorporen una categoria, i quan s'hi vol fer subcategories no es treu la categoria principal perquè està inclosa a la plantilla i aleshores queden categories redundants (diria que això passa amb Alagaësia, per exemple). Amb el teu sistema, n'hi hauria prou amb posar el paràmetre No a la plantilla per treure la categoria principal redundant.--Pere prlpz 10:24, 29 març 2007 (CEST)

Ja ho he modificat en alguns casos: [5], [6], [7]. Falta fer-ho per la resta de plantilles de Viquipèdia:Plantilles de manteniment, els esborranys i totes les que creieu convenient.--Xtv (que dius que què?) 18:09, 31 març 2007 (CEST)