Viquipèdia:La taverna/Arxius/2011/Juliol

Viquiprojecte:Monuments; T'animes a dur-lo al costat de casa?

Bones companys,

Abans de res agrair-vos tot l'esforç i temps invertit en el Viquiprojecte, a hores d'ara podem dir que gran part (que no tota) de la feina a fer dins la Viqui està acabada o ben encaminada. Aquest és el punt bàsic i necessari per dur endavant el projecte de Commons.

Com que aquest es ben encaminat (i sense descuidar-lo) vull donar noticia que aquells que estem al Viquiprojecte i l'associació Amical estem plantejant d'organitzar diferents gimcanes fotogràfiques: jornades d'un dia, a fer entre l'1 i el 30 de Setembre, per a prendre fotografies dels monuments i posteriorment pujar-les a commons per tal que aquestes participin al concurs.

Tant l'Associació com els capítols que estem organitzant el Wiki Loves Monuments 2011 voldríem mirar d'animar la participació el màxim possible i per aconseguir-ho és on tu tornes a esdevenir clau.

Des d'Amical et volem encoratjar a organitzar una d'aquestes gimcanes: segur que et ve al cap alguna entitat que li pugui interessar de col·laborar i comptaràs amb tot l'ajud que bonament podem donar-te. T'hi animes?--Mafoso (Mani'm?) 13:07, 1 jul 2011 (CEST)

Etiquetes d'usuari noves

Ei, he fet algunes etiquetes d'usuari noves, són de pobles que normalment no es consideren dels Països Catalans (o sí) i ho són (o no xD), crec que s'haurien de fer una miqueta més famosos...

Bé, les etiquetes són {{Cabdet}} {{Abejuela}} {{Carxe}} {{Plana d'Utiel}} i {{Villena}}

El perquè de ser o no ser dels Països Catalans està a la descripció de cada.

Gràcies per l'atenció :) -- TheMrJohannesburg · Parlem-ne! ;) 14:02, 2 jul 2011 (CEST)

Canvis recents

Aquesta setmana he descobert dues eines noves per veure els canvis recents al moment:

• Una necessita fer canvis al nostre common.js i funciona per a cada edició de la Viquipèdia: m:User:Krinkle/Tools/Real-Time Recent Changes
• L'altra és una web i fa gairebé el mateix però per a totes les wikis: http://wikistream.inkdroid.org Pau Cabot · Discussió 16:50, 4 jul 2011 (CEST)

que xulo això del wikistream!--barcelona (disc.) 17:35, 4 jul 2011 (CEST)

L'eina del Krinkle és per a que se l'instal·li qui vulgui, no per a tothom en el common.js comú. És a dir, a Especial:Mypage/common.js. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 19:34, 4 jul 2011 (CEST)

Gràcies per la concreció, Vicenç. Nostre volia dir el de cadascú, ara he vist que era ambigu. Pau Cabot · Discussió 20:08, 4 jul 2011 (CEST)

Via Xat També es poden veure els canvis recents en el canal: irc://irc.wikimedia.org/ca.wikipedia :

[08:36:11] <rc-pmtpa> [[Cartes a Julieta]] MB http://ca.wikipedia.org/w/index.php?diff=7840386&oldid=7090796&rcid=7849662 * JoRobot * (+0) Robot corregeix l'ORDENA, en treu blancs i caràcters especials i posa majúscula on toca.

També disposem del canals filtrats pels bots d'en coet:

• irc://freenode/wikipedia-ca-patrol : que recull les edicions d'anònims i novells
• irc://freenode/wikipedia-ca-vandalisme : que recull possibles casos Vandalisme

--Mafoso (Mani'm?) 08:42, 5 jul 2011 (CEST)

Aquesta eina del Krinkle va molt bé, la veritat. L'acabo de provar i estalvia temps.--Arnaugir 10:42, 5 jul 2011 (CEST)

el positiu de la segona és justament que no s'ha d'instal·lar res, si poseu ca.wiki al filtre ja està, crec que és més fàcil de vendre als patrulladors potencials.--barcelona (disc.) 18:48, 5 jul 2011 (CEST)

Krinkle +1. És molt còmode i ràpid per patrullar.--KRLS , (disc.) 07:58, 6 jul 2011 (CEST)

viquiprojecte: cinema

He posat en marxa la quarta onada del Viquiprojecte Cinema, relacionada amb el material gràfic de que disposem.--Pallares (disc.) 17:07, 6 jul 2011 (CEST)

estan molt bé les onades, esteu fent força feina. Suggereixo ampliar Oscars per a les properes, massa vermells encara en títols i noms claus --barcelona (disc.) 17:52, 8 jul 2011 (CEST)

Tens raó, atès que l'interès pel cinema català és, diguem-ne, minso. (ei, i cada cop queden menys vermells en els oscars) --Pallares (disc.) 16:47, 11 jul 2011 (CEST)

Espai Internet

Des de l'Espai Internet demanen aquesta setmana ampliar l'article del transbordador espacial soviètic Buran. Es pot traduir del castellà o l'anglès. Aviam si entre tots hi donem un cop de mà! --Arnaugir 11:19, 9 jul 2011 (CEST)

Documental sobre la wikipedia

TV3 a la carta Avui han penjat un nou vídeo a Tv3 sobre la wikipedia, però només estarà fins al dia 17, i per això escric per poder-ho compartir-ho amb vosaltres. --Pdg (disc.) 00:24, 11 jul 2011 (CEST)

gràcies, el mirarem --barcelona (disc.) 17:01, 11 jul 2011 (CEST)

El van passar aquest diumenge a les 07:30 per El 33 (gran hora!). PS: No li dieu a ningú, però es pot descarregar per l'eMule (i en català), tssss! --Davidpar (disc.) 20:45, 11 jul 2011 (CEST)

Algu sap alguna altra manera apart de l'eMule? Jo no visc en aquest pais pero encara m'agradaria veure'l. Gracies! JaumeBG 07:36, 12 jul 2011 (CEST)

A dalt he penjat l'enllaç de tv3, però l'has de veure abans del dia 17 de juliol que el despenjaran!, però es un documental anglès potser pots trobar-ne algun enllaç, i es el youtube en angles youtube--Pdg (disc.) 08:41, 12 jul 2011 (CEST)

Moltes gracies Pdg! :) JaumeBG 08:23, 13 jul 2011 (CEST)

La dimensió de les llengües a la Wikipedia i la seua relació amb els elements socials

Amics,

Membres de la Xarxa CRUSCAT - IEC hem publicat molt recentment un article sobre les llengües a la Wikipedia. Algunes dades ja van ser presentades a una Viquitrobada. Esperem que us interesse!

--Cruscat (disc.) 10:49, 12 jul 2011 (CEST)

http://www.uoc.edu/ojs/index.php/digithum/article/viewArticle/n13-pellejero-sorolla-nogue

La dimensió de les llengües a la Wikipedia i la seua relació amb els elements socials Borja Pellejero, Natxo Sorolla, Marina Nogué

Resum

Hi ha un aparent contrasentit en el fet que el català tinga a la Wikipedia un nombre d’articles similar al xinès. Una comunitat que no arriba a deu milions de catalanoparlants, llargament minoritzada al propi territori, pot arribar a tenir una capacitat de producció a internet que en alguns casos és assimilable a la de la Xina, que, amb prop de mil milions de parlants de xinès, és una superpotència econòmica mundial. Els més àvids matisaran que la situació no és la mateixa a la Xina que als territoris de llengua catalana. Aquest text vol fer una primera aproximació a quins són aquests factors socials, educatius, tecnològics, econòmics i demogràfics que estan relacionats amb la posició d’una llengua en el rànquing del nombre d’articles a la Wikipedia. D’aquesta anàlisi naix un concepte clau, el de la comunitat lingüística digital, i l’observació que la posició del català en el món d’internet no es deu a un pretès activisme dels seus parlants, sinó més aviat a una posició força semblant a la d’altres comunitats lingüístiques de demografia mitjana.

Paraules clau

Wikipedia; comunitat lingüística digital; català; CRUSCAT; IEC Text complet: PDF EPUB

ja vaig dir a la trobada que m'interessaven les dades, veig que ja estan publicades, teniu intenció de seguir fent recerca sobre la Viquipèdia? --barcelona (disc.) 18:41, 12 jul 2011 (CEST)

Peixos de les illes Balears versus peixos del Principat de Catalunya

Avui m'he adonat que hi ha una Llista de peixos marins de Catalunya que no és més que un còpia i enganxa de la llista que vaig confeccionar de la Llista de peixos de les Illes Balears. A banda de no esmentar pas d'on s'ha tret la informació d'aquesta suposada llista de peixos catalans per verificar la seua fiabilitat, voldria fer esment de dos fets que ataquen el caràcter enciclopèdic de la Viquipèdia que estem elaborant entre tots: 1) Que pel fet de ser peixos de les aigües balears, automàticament han d'estar present en aigües del Principat també, sense tindre en compte que, en molts casos, les condicions climàtiques i mediambientals de les illes i del continent poden ser diferents i la fauna marina també, i, 2) Potser el fet més greu i que delata la procedència balear de la llista catalana: quan vaig elaborar la llista de peixos balears vaig respectar la denominació catalana/balear que reben aquests peixos a Ses Illes, la qual, en moltes ocasions, no és la mateixa del Principat o del País Valencià. Per això, sorprèn en aquesta llista "principatina" trobar peixos que es diguin enfú o moixó de moscard quan al continent sempre n'hem dit sonso i gambúsia, respectivament. Trobo que hem de ser més acurats en aquests aspectes perquè, altrament, els usuaris (o potencials usuaris) de la Viquipèdia podríem abandonar-nos davant el nostre escàs rigor a l'hora de proporcionar informació.--Panellet (disc.) 13:20, 13 jul 2011 (CEST)

Si l'article és erroni, jo en proposaria l'esborrat. Pau Cabot · Discussió 17:41, 13 jul 2011 (CEST)

Opino igual: si la llista està malament, esborrada Jordi Roqué (Discussió) 12:09, 14 jul 2011 (CEST)

Maria Salom

Al Diario de Mallorca diuen que la Wikipedia estava equivocada respecte de la nova presidenta del Consell de Mallorca Maria Salom:

«	Wikipedia se equivoca con Salom Alguno de los asesores de la nueva presidenta del Consell, María Salom, debería ponerse en contacto cuanto antes con la famosa enciclopedia de internet Wikipedia –la mayor aliada de los estudiantes perezosos–, y actualizar la entrada de la política del PP. Entre otras ´perlas´, la enciclopedia en cuestión la sitúa como portavoz tercera del PP en el Parlamento balear "desde el 23 de octubre de 2010", año en el que también teóricamente dejó de presidir las Nuevas Generaciones del PP de Mallorca (¿no tendría ya unos añitos de más?). Aunque sin lugar a dudas, lo más llamativo es que en su trayectoria política figure que Salom ha sido consellera del Govern de Jaume Matas de 2003 a 2007, cuando precisamente fue descartada del mismo, y nada menos que Delegada del Gobierno en Balears con el mandato de José María Aznar.	»
— Diario de Mallorca, 13-07-2011

Com quasi sempre, no diuen quina versió han consultat, però hem de suposar que és la versió castellana, ja que aquí feia una setmana que estava corregit. Jo mateix vaig cometre l'errada el 2006 i la vaig corregir entre el 25 de juny i el 3 de juliol passat. A la Wikipedia en castellà, però, que traduïren l'article amb l'errada inclosa, a data d'avui encara no ho havien canviat fins que qualcú ho ha esmenat a l'engròs (el mateix que ha intentat fer aquí).

Això demostra la importància de tenir més o manco decents els articles dels polítics de torn.

PS. Per cert, que per pedrades grosses, aquests del Diario de Mallorca, que afirmen que va ser delegada del Govern a les Illes Balears el període que ho va ser el seu company de partit Miquel Ramis. La pedrada deu venir d'aquí, que, a la vegada sembla venir d'aquí. Pau Cabot · Discussió 18:29, 13 jul 2011 (CEST)

Mec ... Ara no sé qui és el peresós ... si els estudiants que fan servir la Viquipèdia o l'articulista que la critica i no comprova les altres fons ... ... Per cert: "peresosos del món ... sigueu benvinguts"--Mafoso (Mani'm?) 08:37, 14 jul 2011 (CEST)

Qualitat dels articles

Salutacions, companys viquipedistes.

Col·laboro amb Viquipèdia des de fa temps, he escrit molts articles i he millorat la qualitat de mols altres. El que més m'agrada fer és superar en qualitat i objectivitat els articles de l'edició castellana i, si pot ser, els de l'edició anglesa. Un exemple d'això ho teniu en l'article dedicat als GRAPO. Us animo a fer el mateix, ja que la Viquipèdia en català té un nombre molt bo d'articles, però falla en la qualitat de molts. Salut. --PeioR (disc.) 06:54, 15 jul 2011 (CEST)

Pel que veig l'augment de qualitat ha consistit bàsicament en arrambar amb la versió que hi havia substituint-la per una versió no neutral una mica més llarga, que s'assembla molt a la que hi ha a la viqui en castellà (allà sembla que l'han neutralitzat una mica).

Crec que s'hauria de recuperar tot el que hi ha d'aprofitable de la versió anterior (que no em sembla que sigui poc) i neutralitzar. Per exemple, és molt esbiaixat dir que el GRAPO "executa" empresaris i policies i la policia "assassina" membres del GRAPO.

De fet, mirant una mica els dos articles crec que es pot tornar a la versió anterior incorporant-hi el que hi ha d'aprofitable de la nova.--Pere prlpz (disc.) 14:03, 15 jul 2011 (CEST)

El Punt Avui

El 31 de juliol sortirà al mercat el diari El Punt Avui, resultat de la fusió de les capçaleres d'El Punt i l'Avui. I voldria plantejar aquí quina solució trobem pels articles:

1. Crear El Punt Avui i a l'apartat "Història", posar l'article de cada diari. I redirigir El Punt i Avui a El Punt Avui. A l'estil:

   ==Història==

   === El Punt (1979-2011) ===

   === Avui (1976-2011) ===

   === Unificació ===

2. Deixar El Punt i Avui i crear El Punt Avui per separat.

Quina us sembla millor? --Davidpar (disc.) 14:08, 16 jul 2011 (CEST)

Sens dubte la 2a opció: les dues capçaleres passen a ser diaris històrics amb dret a article propi per llur notabilitat, només hem d'acabar els respectius apartats d'història amb un enllaç a El Punt Avui.--Galazan (disc.) 14:41, 16 jul 2011 (CEST)

D'acord amb en Galazan--Arnaugir 14:58, 16 jul 2011 (CEST)

D'acord amb en Galazan --Jordiferrer (disc.) 16:14, 16 jul 2011 (CEST)

+1 Galazan--Kippelboy (disc.) 17:07, 16 jul 2011 (CEST)

D'acord amb en Galazan --Panotxa (disc.) 00:08, 17 jul 2011 (CEST)

D'acord amb la segona proposta. --Beusson (disc.) 08:28, 17 jul 2011 (CEST)

també crec que mereixen articles diferents, amb enllaços des de tots ells --barcelona (disc.) 12:05, 17 jul 2011 (CEST)

D'acord amb en Galazan. JaumeBG 05:25, 18 jul 2011 (CEST)

Impuls als continguts de psicologia

Bon dia,

Trobo que en comparació amb altres ciències, hi ha molt poca informació sobre psicologia en aquesta Viquipèdia, així que he decidit posar el meu granet de sorra i començar a omplir els buits que hi falten. Porto bastant de temps per aquí, però mai he contribuït amb nous articles, de manera que trigaré una mica a acostumar-me a com funciona tot plegat. He pensat que la millor manera de començar, per tal d'acostumar-me al format i a l'estil de redacció, és traduir articles decents d'altres wikipedies. Ara per ara, he començat amb l'article sobre psicologia ambiental, que estic traduint del article corresponent en anglès, ja que és un tema que em toca de prop i és força desconegut.

Amb tot plegat tinc la intenció de donar a conèixer tota la complexitat que té aquesta disciplina, amb uns àmbits que comprenen un rang que va des de la biologia per una banda fins a la sociologia per l'altra.

Apart d'això, si hi ha algú més que estigui col·laborant en aquest camp doncs suposo que ens podem coordinar d'alguna manera. També penso que no estaria malament tenir un portal de Psicologia, però ara per ara crec que seria més important tenir articles de qualitat.

De moment jo aniré fent pel meu compte, i si teniu suggeriments, idees, queixes... doncs aquí em trobareu. Gràcies! --MPG (disc.) 13:06, 18 jul 2011 (CEST)

Felicitats per haver fet el pas i millorar la Viquipèdia en molts d'aquests temes, que ens falten especialistes. --Davidpar (disc.) 14:11, 18 jul 2011 (CEST)

Proposo començar amb l'article flexió de culleres, que és un bon tema de (para)psicologia.– Leptictidium; what else? 20:02, 27 jul 2011 (CEST)

Concurs Wikipedia al NARA

Les Cartes de la Llibertat en l'exhibició en la Rotonda dels Arxius Nacionals.

Hola nois i noies. Fa poc vam demostrar que els viquipedistes catalans estàvem a l'alçada amb el premi del British Museum, us enrecordeu? Doncs ara els americans han iniciat un projecte similar:

Wikipedia:GLAM/NARA/Featured article contest

Qui s'anima al nou repte de la Catalan Army?--Kippelboy (disc.) 09:24, 21 jul 2011 (CEST)

Fer un article sobre la constitució dels Estats ni el document d'independència dels EUA. No vull dir res però han limitat massa el nombre de temes a participar i això limita la participació. Els hi podries comentar per pròxims concursos.--KRLS , (disc.) 15:26, 21 jul 2011 (CEST)

No acceptarien un article de qualitat sobre el declivi dels Estats Units? – Leptictidium; what else? 19:58, 27 jul 2011 (CEST)

Notícies del Viquiprojecte Mamífers

Apreciats companys viquipedistes:

El Viquiprojecte:Mamífers té el plaer d'informar-vos que ja tenim un article sobre tots i cadascun dels lèmurs vivents avui en dia. Es tracta d'una fita que només ha estat igualada per la Viquipèdia en anglès. L'objectiu del viquiprojecte és situar la Viquipèdia en català com la primera viquipèdia en articles sobre mamífers (tant en termes de quantitat com de qualitat). Vosaltres també podeu posar-hi el vostre granet de sorra unint-vos al viquiprojecte. – Leptictidium; what else? 19:54, 27 jul 2011 (CEST)

felicitats! sempre ens doneu bones notícies des de Mamiferolàndia, seguiu així--barcelona (disc.) 19:55, 27 jul 2011 (CEST)

Flipa! http://www.youtube.com/watch?v=14alLh3LglQ --Davidpar (disc.) 20:59, 27 jul 2011 (CEST)

Tuitejat!--Kippelboy (disc.) 13:26, 29 jul 2011 (CEST)

Mammals suck! Fish rule! (Mode ironic off)... Els peixos estem farts/tips del tracte preferent atorgat als mamífers que fan la Viquipèdia! Un respecte per la nostra més gran antiguitat evolutiva! Bromes a banda, felicitats als companys del viquiprojecte mamífers.--Panellet (disc.) 15:42, 31 jul 2011 (CEST)

Plantilla:A data de

La plantilla {{A data de}} conté els noms d'unes categories en anglès, incloses en alguns articles (p.e. Terra), del tipus "Dades potencialment obsoletes (des de)". Creieu convenient treure-ho de la plantilla? (O almenys traduir-ho). Gràcies. --Joancreus (discussó) 17:15, 29 juny 2011 (CEST)

Si funciona no veig per què s'hauria de treure, pot ser útil per mantenir els articles actualitzats. El que sí que s'hauria de fer és traduir la documentació de la plantilla.--Arnaugir 18:31, 3 jul 2011 (CEST)

Plantilla d'hidrografia

Hola. He estat editant alguns articles de canals, mars, etc. i m'he adonat que pels cossos d'aigua tenim moltes plantilles disperses, com Plantilla:Riu, Plantilla:Llac, Plantilla:Embassament, Plantilla:Estany... la meva proposta és fer com a es-wiki i centralitzar-les totes a Plantilla:Element hidrografia, que pot servir per qualsevol tipus de cos d'aigua. Es tractaria, doncs, de convertir les altres (Riu, Llac, etc.) en redireccions però sense que deixin de funcionar en els articles que actualment les porten. Si hi esteu d'acord, ja m'encarregaré jo mateix de fusionar-ho tot.

A part d'això, crec que Plantilla:Riu, etc. estan una mica obsoletes pel que fa al seu disseny (no utilitzen l'estàndard de Plantilla:Infotaula), per la qual cosa crec que el que proposo mataria dos ocells d'un tret.

Gràcies --Arnaugir 18:29, 3 jul 2011 (CEST)

D'acord, fer-ho tot estàndard va molt millor. --Joancreus (discussó) 23:21, 3 jul 2011 (CEST)

+1 --Kippelboy (disc.) 09:04, 26 jul 2011 (CEST)

Admetre categories per any de naixement, any de mort, o any de realització

No se si aquest és el lloc adequat per debatre la política de categorització. En tot cas, copio aquí la proposta que he escrit fa poc en altres pàgines, per reobrir un debat que sembla que es va tancar l'any 2008:

• Actualment la política que tenim sembla clara respecte llocs dels esdeveniments, però no queda clara respecte dates/anys. Vegeu: Viquipèdia:Categorització#Llocs_i_esdeveniments. Quasi totes les Viquipèdies importants, per no dir totes, tenen categories de persones per any de naixement o mort, o bé de pintures o obres d'art per any de realització, o d'edificis per any de construcció. No estic d'acord en que aquestes categories sobrecarreguin excessivament els articles. En la major part de casos es tractarà d'una o dues categories més per article, i amb un nom de categoria prou senzill, clar i curt, com "Nascuts el 1979" o "Morts el 1979", o Sants morts al segle VI. (per cert, el correcte és "el" o "al"?)
• Evidentment al principi en aquestes categories no hi seran tots els articles que hi haurien de ser, però amb el temps ho podem anar completant sense problemes. No crec que faltin voluntaris, i podem mantenir la norma consensuada d'un mínim de 5 articles per categoria. Respecte la utilitat d'aquestes noves categories, jo si que crec que poden ser útils, i us poso un exemple: simplement consultant la categoria de l'any i de les seves subcategories, podrem trobar un munt d'articles relacionats amb l'any, i així podrem completar l'article de l'any en qüestió, que prou falta ens fa ja que actualment son prou pobres. Per exemple vegeu 1878 i compareu-lo amb es:1878 o en:1878.
• En relació amb aquest tema, recentment un robot ha esborrat les categories d'uns 800 articles de sants, que ja no consten dintre de Categoria:Sants per data de defunció. Molta feina feta anteriorment, i ara desfeta en cosa de minuts per un robot. No tallem les ales als viquipedistes que estan disposats a treballar-hi. --Jordiferrer (disc.) 16:05, 4 jul 2011 (CEST)

Addenda: les categories que tenim per ara relacionades amb el que es parla són a Categoria:Biografies per època. Cap categoritza per data de naixement i l'única que categoritza per data de mort és la ja comentada Categoria:Sants per data de defunció. Pau Cabot · Discussió 16:32, 4 jul 2011 (CEST)

Jo trobo també útil la categorització per períodes de naixement o de mort, o de totes dues, com fan altres viquipèdies. Suposo que en el seu moment, hi havia pocs articles i no es va considerar, però ara ja podria fer-se bé i seria útil en qualsevol tipus de persona. Ara mateix, hi ha un nombre gran de biografies i pot anar bé poder creuar dades com les de professió o nacionalitat amb algun element cronològic. Ara bé, buscar un any present a la biografia dóna massa soroll: hi ha moltes dates a una biografia que no són les de naixement o mort, només: dates d'obres, dates de les obres citades a la bibliografia, etc. Potser no cal anar a la data, però sí a unes categories del tipus "xxx del segle Y" o alguns períodes més petits, que permeten identificar i alhora agrupar. En el cas dels sants, una bona part dels quals he anat categoritzant, vaig agafar el criteri que hi havia a la pàgina de discussió de Sants; s'hi considerava que, sobretot en els primers segles del cristianisme, l'única data que se'n sap del cert dels sants reals és la de mort (de fet, el dia de la mort, o dies natalis, és el dia que es fa constar als martirologis per determinar la data de celebració litúrgica del sant). Per això semblava més "fàcil" categoritzar-los per aquesta data. En tot cas, si no es considera convenient que sigui per mort, es podrien canviar, abans que eliminar-les per "Sants del segle XIII" o, a partir de la data de mort, tampoc no és impossible fixar-ne la de naixement, almenys aproximadament.--Bocachete (disc.) 23:20, 4 jul 2011 (CEST)

Jordiferrer et repeteixo per enèsima vegada que el bot havia començat a buidar les categories, seguint la decisió presa aquí i per cert, tu has trencat al crear una categoria que havia estat acordada d'esborrar. És clar que no s'han de tallar les ales als viquipedistes, però s'ha de seguir un consens, un criteri i un llibre d'estil. Jo crec que en el cas de persones categoritzar per anys de naixament i defunció si que sobrecarrega, perquè per exemple les persones com els escriptors són alhora dramaturgs, novel·listes, poetes que tindrien les seves corresponents Poetes nascuts el 1909, Poetes morts el 1979, i així amb els tres camps que conrea. I això també passaria, amb els guionistes, directors, actors o tot a l'hora.--KRLS , (disc.) 23:55, 4 jul 2011 (CEST)

I sobre tallar les ales als viquipedistes, a la categoria de sants per segle el viqupedista que va proposar-ne l'esborrament era el mateix que havia creat i omplert les categories.--Pere prlpz (disc.) 00:28, 5 jul 2011 (CEST)

Certament KRLS m'havies mencionat que el robot va actuar després d'una decisió, però no recordava quan i on s'havia pres aquesta decisió. Just ara he vist que van votar-ho 2 persones i que vaig deixar una pregunta que va quedar sense resposta. No critico aquesta decisió puntual. Simplement faig una proposta que crec que millorarà la Viquipèdia en català, en un aspecte on estem darrere d'altres idiomes. Respecte tallar ales, jo em referia a la feina feta per Bocachete que ha anat omplint les subcategories amb centenars d'articles, i a la d'altres viquipedistes que podran col·laborar. Gràcies a tots.Jordiferrer (disc.) 11:29, 5 jul 2011 (CEST)

Home, tampoc és que sobrecarregui. Que una entrada estigui indexada sota diverses categories, i que puguin ser més o menys, no és dolent: permet arribar-hi i recuperar-la des de més punts de vista i, en principi, tots són adequats. Tampoc no té conseqüències negatives que un estigui en Pintors del segle XVI i Escultors, Arquitectes o poetes... De fet, ja ho estan, ara mateix, però sense indicar les dates. Més que sobrecarregar afegint categories, el que farà és detallar-les. Si hi hagués una de genèrica de Persones mortes en 1616 o Nascudes... només en serien dues més. Si és més genèrica, de Persones de tal període, una... La veritat és que si hi ha categories d'anys i segles, on hi ha entitats o fets d'aquell any, una categoria lògica seria la de Persones nascudes en aquell any, per exemple. Té sentit..--Bocachete (disc.)

Taula periòdica dels castells

Hola,

No sé on hauria d'anar això però vaig sentir a parlar sobre la voluntat de fer créixer al viquipèdia les entrades relacionades amb el món casteller, així que voldria participar-hi.

Sóc casteller i voldria contribuir amb una taula on s'hi reflecteixen les diferents estructures.

Estic treballant amb un arxiu excel. Algú em podria redreçar? Joan

--Recorda (disc.) 16:25, 5 jul 2011 (CEST)

Crec que qui està treballant més ara sobre el tema és l'usuari Catalaalatac, li ho comento --barcelona (disc.) 18:53, 5 jul 2011 (CEST)

Pots apuntar-te al Viquiprojecte:Castellers --Jordiferrer (disc.) 19:57, 5 jul 2011 (CEST)

Felicitats per fer el pas d'"apuntar-te". Tal com diu en Jordiferrer al Viquiprojecte:Castellers hi pots trobar feina per donar i per vendre;) Benvingut! --Davidpar (disc.) 20:38, 5 jul 2011 (CEST)

Benvingut, Joan , i si tens qualsevol problema d'edició, no dubtis en contactar amb qualssevol de nosaltres :)--Kippelboy (disc.) 09:06, 26 jul 2011 (CEST)

Gramaticalment incorrecte

Hola, se que el que dire ara sera una mica ironic perque no tinc accents en aquest teclat, pero be. Crec que enlloc de dir "Usuari Discussio" hauria de dir "Usuari discussio". No te cap sentit de tenir-ho en majuscules, aixi que crec que seria millor tenir-ho en minuscules. Que en penseu? JaumeBG 09:45, 15 jul 2011 (CEST)

Ja s'ha comentat alguna vegada, el format Usuari Discussió utilitza una forma que es va copiar de la viqui anglòfona. A la nostra VP hauria de dur un nom com Discussió personal, o Discussió de l'usuari. El que no sé és si es pot modificar o quins problemes poder sorgir.--Àlex Esp (Discussió) 18:34, 19 jul 2011 (CEST)

Són dues coses: canviar a minúscules i canviar l'ordre. Antecedents:

Viquipèdia:La taverna/Tecnicismes/Arxius/2006/05#Traducciones en la Biquipedia

Viquipèdia:La taverna/Tecnicismes/Arxius/2008/01#Els namespaces

Viquipèdia:La taverna/Tecnicismes/Arxius/2010/12#Noms artificiosos

Hi ha consens en canviar l'ordre del nom dels espais de discussió ("Discussió Usuari", "Discussió Categoria", "Discussió Plantilla", etc) però al final ningú ho ha tirat endavant. No va quedar tant clar el tema de majúscules o minúscules. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 08:07, 20 jul 2011 (CEST)

Personatges del franquisme

Fent un repàs, estic observant que personatges important per la història de Catalunya del temps del franquisme resten a l'oblit. Crec personalment que això no és bo. Hi hauríem de donar-lis entrada perquè la joventut no oblidi mai els fets de la Dictadura que varem patir, i qui foren els culpables de quasi quaranta anys d'humiliació.--Vulcano (disc.) 11:29, 22 jul 2011 (CEST)

Hi ha un llibre, Els catalans de Franco de l'Ignasi Riera, que permetria fer molta feina pel que fa als col·laboracionistes del Principat.--Galazan (disc.) 11:53, 23 jul 2011 (CEST)

Masies, serres i turonets d'una línia

De Viquipèdia:Esborrar pàgines/Historial/2011/07#Parc Vallès:

«

Alex Esp: Entenc que estem canviant la política sobre topònims que hi havia fins ara. Tenim centenars de masies on l'única referència és l'enllaç al Vissir. Paucabot: Segons entenc jo, no era una política, ja que no estava escrita enlloc, sinó una pràctica que ja es va dir en el seu moment que anava en contra de les polítiques. Els articles d'una línia i sense més referències que aparèixer en un mapa s'haurien de fusionar en d'altres articles com Monistrol de Calders#Les masies, Llista de masies de la Coma, Llista d'edificis singulars de l'Alt Camp o Cardedeu#Cases de pagès.

»

No basta amb sortir al mapa de l'Institut Cartogràfic de Catalunya per tenir article propi. Ni tan sols basta amb sortir al Nomenclàtor oficial de toponímia major de Catalunya. Els criteris d'admissibilitat diuen que el subjecte de l'article ha d'haver rebut cobertura significativa en fonts fiables i independents del subjecte.

Crec que articles com Mas de Serrano, Mas de Perrillo, Mas de Pecunya, Mas de Nincles, Mas de l'Ardit, Mas de Belart, Mas de l'Aguiló, Coll de Móra (Falset), Coll de Redó, Turó de Coll de Bassa, Coll de l'Àliga (el Molar), Serra de l'Obac (Bages), Serra de Turp, Serra de Finestres o Rocabertí són casos claríssims de Viquipèdia:Criteris d'admissibilitat#Admissibilitat com a raó de fusió. Altra cosa és qui se'n pugui encarregar de fer aquesta feinada ... Pau Cabot · Discussió 10:41, 23 jul 2011 (CEST)

Estic d'acord amb en Pau. Només vull afegir que molts d'aquests articles es podrien ampliar i referenciar amb les publicacions dels nombrosos parcs naturals. Els autors d'aquests articles haurien de prendre el compromís de millorar les seves edicions.--Galazan (disc.) 11:50, 23 jul 2011 (CEST)

D'acord que els articles que només diuen El Mas de Belart és un mas situat al municipi de Montblanc a la comarca de la Conca de Barberà. i les coordenades no aporten res que no pugui aportar millor una llista o un mapa, i que seria millor eliminar-los.

Pels que tinguin més informació, em sembla que eliminar-los tots com proposen en Pau Cabot i en Galazan és una interpretació massa estricta de les polítiques de verificabilitat i notabilitat.--Pere prlpz (disc.) 12:58, 24 jul 2011 (CEST)

Per al·lusions. Jo no he xerrat d'eliminar-los tots. Els que són d'una sola línia o poc més però són admissibles, tal com he dit, s'haurien de fusionar a d'altres articles. Els que sí que s'han d'eliminar, és clar, són aquells que no tenen cap tipus de referència a font fiable que n'hagi parlat de manera significativa. Però això no ho dic jo ni en Galazan, això és el que diu a VP:ADMS. Pau Cabot · Discussió 15:10, 24 jul 2011 (CEST)

Quan he dit que volíeu esborrar-los tots no pretenia tergiversar sinó simplificar, i demano disculpes si ha semblat el contrari. De tota manera, a efectes pràctics, no em sembla una simplificació gaire imprecisa si topònims com [1] queden per sota del límit d'admissibilitat.--Pere prlpz (disc.) 11:36, 26 jul 2011 (CEST)

Insisteixo que a efectes pràctics l'article que cites li manquen les referències bibliogràfiques serioses que existeixen sobre la ruta del carbó i el ferro i que l'autor principal no s'ha dignat a posar (i per cert, el dit autor és clarament un editor corporatiu que al final simplement posa un enllaç extern al seu propi web turístic). La política d'admissibilitat està pensada per eliminar aquells articles inverificables perquè no tenen fonts que en parlin, i l'article que cites hauria de ser verificable si s'hagués fet bé.--Galazan (disc.) 11:44, 26 jul 2011 (CEST)

Ja que en Pere treu la meva edició a Via verda del Carbó i del Ferro, m'agradaria comentar dues coses: 1. El cartell no indica que l'article no sigui admissible sinó que s'ha de verificar la seva admissibilitat. 2. Suposant que l'article no fos admissible com a article propi, potser sí que ho seria com una secció de Ripollès, per exemple (Viquipèdia:Criteris d'admissibilitat#Admissibilitat com a raó de fusió). No veig que aquesta edició confirmi la simplificació que comentes. Pau Cabot · Discussió 12:19, 26 jul 2011 (CEST)

Es podrien fusionar aquests articles sobre topònims en llistes, encara que potser caldria esperar un temps (considerant que molts editors poden estar de vacances) i així donar veu als que potser hi estan en contra (vegeu VP:EP#Tros del Pere).--Àlex Esp (Discussió) 15:39, 24 jul 2011 (CEST)

Crec que fora bo informar d'aquesta conversa als usuaris Claudefa i Solde que són autors de molts d'aquests articles. Si sabeu d'algun altre usuari que es dediqui a seguir aquesta pràctica d'iniciar articles sobre topònims aviseu-lo. --Bestiasonica (disc.) 19:18, 24 jul 2011 (CEST)

D'altra banda tenim articles que són una mica més extensos i que venen a dir que és a tal lloc i té a prop tal i tal altre topònim. Vegeu un exemple a Feixes Roges

«

Les Feixes Roges és un paratge d'antigues feixes de conreu del terme municipal de Castellcir, a la comarca del Moianès, si bé adscrit administrativament a la del Vallès Oriental. Pertany a l'enclavament de la Vall de Marfà. És a llevant de la casa de Marfà. Pel seu costat sud discorre el Camí de Castellterçol a Marfà i pel nord, el Camí de Moià a Marfà.

»

Quan hom visita aquests altres articles sobre topònims veu que la majoria venen a ser del mateix estil. Personalment opino que si no es poden ampliar més enllà d'una mera descripció de localització aquesta mena d'articles s'haurien de fusionar en articles-llista. --Bestiasonica (disc.) 19:41, 24 jul 2011 (CEST)

Companys, tinc algunes coses a dir, sobre aquest tema. En primer lloc, en un moment determinat es va demanar que hi hagués un article per a cadascun dels topònims inclosos en el Nomenclàtor. Davant d'això, alguns van optar per fer articles d'una línia perquè quedés acomplerta la sol·licitud feta. Jo vaig preferir posar-hi quelcom més que una simple línia: descripció, enllaç amb l'ICC, etc. (sempre que podia, és clar). Quan vaig tenir uns quants termes fets (els que conec més, per haver-los recorregut quasi exhaustivament o per conèixer-los bastant), em vaig adonar que la toponímia inclosa en el Nomenclàtor és molt incompleta, i que és una mica més completa, tot i que no del tot, la que apareix en els diferents mapes de l'ICC i de l'Editorial Alpina. Després, recorrent el territori, em vaig adonar d'una banda dels errors comesos pels que fan mapes, i de l'altra, que els mapes no acaben d'obeir del tot a la toponímia s ignificativa en els pobles. El meu projecte és d'anar posant fotografies a tots els topònims que pugui (en alguns casos, he vist que hi ha gent que espontàniament ho fa; perfecte!), i d'anar recollint de les publicacions que tinc a l'abast informació per tal d'anar enriquint els articles. I és el que estic fent, en les meves habituals caminades i la feina posterior d'incloure mapes i fotografies en els articles. Estic d'acord que els articles d'una sola línia són molt poca cosa (tanmateix, és habitual en altres enciclopèdies, per exemple l'Enciclopèdia Catalana, com poden comprovar fàcilment), però jo deixaria un temps prudencial per veure si es poden anar enriquint. El fet que els articles segueixin sempre un mateix esquema, és per simplificar la feina.

Un segon tema, diferent, és el de la necessitat de l'existència de tants article. Aquí hi pot haver mil i un punts de vista, però us garanteixo que els que ens ho mirem des d'un poble petit, que no surt mai als mitjans de comunicació i al qual es dedica molt poc espai als llibres i altres mitjans, és una joia -i un mitjà de donar a conèixer el poble- de poder aparèixer en un mitjà com la Viquipèdia que, com sabeu, és força utilitzat a les escoles. Us puc posar un cas personal: a través d'alguns dels articles que he fet sobre Monistrol de Calders, m'han vingut a veure estudiants d'ESO i de Batxillerat d'aquest poble demanant ampliació sobre coses que havien trobat a la Viquipèdia, de cara als seus treballs de recerca... Això serveix per a aconseguir que les persones coneguin i apreciïn més el seu poble propi i els que l'envolten.

Un tercer tema: en microgeografia, habitualment hi ha poques referències bibliogràfiques. Quan hi són, és clar que cal posar-les (i, en aquest sentit, entono un mea culpa: n'he de posar més, procedents de fonts diverses relacionades amb l'excursionisme, i em comprometo a anar-ho fent els propers mesos); però sovint les referències provenen del coneixement del territori, de "caminar-lo", de parlar amb la gent gran dels pobles... Bé, ja continuarem la conversa més endavant.--Claudefà (Discussió) (disc.) 20:11, 24 jul 2011 (CEST)

Benvolgut Claudefa, t'he de donar l'enhorabona pels teus articles sobre la teva "barriada". Això sí, només dir que, pel que tu comentes, s'ha d'anar molt en compte amb dues de les polítiques de la Viquipèdia: VP:NOTI i VP:ADMS, ja que en alguns casos (i per més fer, no en tenc cap dubte) es poden sobrepassar aquests límits i hem de mirar d'evitar-ho. Dit d'una altra manera: si les úniques referències són "de caminar el territori", sentint-ho molt, no basten per mantenir l'article. Pau Cabot · Discussió 20:23, 24 jul 2011 (CEST)

Evidentment, "caminar" pel territori no és l'única font, però per a mi és del tot necessària. Ho són, també, les ressenyes excursionistes publicades, o els monogràfics, que n'hi ha bastants, en el país, per exemple. Jo procuro no apartar-me ni un milímetre del paràgraf, entre d'altres: No es poden permetre a la Viquipèdia treballs que siguin una font primària. En canvi, és recomanable el treball que consisteixi a recopilar i organitzar la informació existent. Tots els articles s'haurien de basar en informació recopilada de fonts publicades, tant primàries com secundàries. En alguns casos, com a excepció, es poden admetre descripcions que siguin de domini públic, fàcilment comprovables sense ser-ne un especialista, o informacions basades totalment en fonts primàries sense fer-ne una interpretació., de la VP-NOTI.. Pel que fa al contingut de la VP-ADMS, trobo que els límits de l'admissibilitat són tan inconcrets i elàstics, bàsicament subjectius, que el que per a mi pot ser admissible, és probable que per a un altre no ho sigui, i a la inversa. Finalment, procuro de considerar "barriada meva" tot un país, que va de Salses a Guardamar i de Fraga a l'Alguer. El que passa és que sóc dels que estan convençuts que sense la història, i la geografia, local, no farem mai un país real, tangible. Ja està bé que una part de les persones es dediquin als macroestudis, imprescindibles, però els que ens dediquem als microestudis també som necessaris, i els nostros esforços crec que valen la pena. A l'hora de fer cultura, no hi ha res sobrer. Tot suma. Així concebo també la Viquipèdia.--Claudefà (Discussió) (disc.) 21:41, 24 jul 2011 (CEST)

Igualment, si molts articles no reuneixen els criteris d'admissibilitat per a tenir pàgina pròpia, es poden encabir en llistes per comarques o municipis, i que es puguin trobar ràpidament amb redireccions. Així la informació no es perd.--Àlex Esp (Discussió) 23:44, 24 jul 2011 (CEST)

Bé per a mi estem barrrejant dos temes: si calen aquests articles independents ja que no hi ha informació suficient (i llavors millor fusionar-los en llistes) i si són admissibles/amb fonts. Per a mi la segona part és un sí rotund, són topònims oficials, reconeguts etc. Els que siguin microesborranys es poden fusionar però jo deixaria marge per a l'ampliació, s'està fent molt bona feina a geografia local --barcelona (disc.) 20:13, 25 jul 2011 (CEST)

Jo no veig que les dues coses siguin independents. Si estan en una llista oficial dóna per posar-los en una llista, si estan en un mapa dóna per posar-hi coordenades, si hi ha descripcions escrites sobre el tema dóna per fer-ne un article. És un procés de dalt a baix, de major a menor on uns poden acabar en articles i d'altres només una breu menció en una llista incloses coordenades i imatges. La qüestió plantejada és si existeixen aquestes fonts secundàries per fer-ne una recopilació (VP:ADMS) o bé són esborranys només ampliables amb interpretacions a partir d'una font primària (VP:NOTI). --V.Riullop WLM (parlem-ne) 21:20, 25 jul 2011 (CEST)

Jo també ho veig com ho planteja en Vriullop.--Kippelboy (disc.) 09:09, 26 jul 2011 (CEST)

He fet una llista dels articles que es podrien trobar en alguna de les dues situacions comentades o les dues (articles d'una línia o articles només ampliables amb interpretacions a partir d'una font primària):

• Categoria:Escuts d'armes de Catalunya. Exemples: Escut de Sant Ferriol, Escut de Beuda, Escut de Maspujols, Escut de la Febró.
• Categoria:Banderes de Catalunya. Exemples: Bandera de Senan, Bandera d'Esponellà, Bandera dels Omells de na Gaia.
• Categoria:Estacions de ferrocarril a Catalunya. Exemples: Estació de la Beguda, Estació de Can Parellada, Estació de Puigverd de Lleida, Estació de Vallbona d'Anoia.
• Categoria:Masies de Catalunya. Exemples: Mas de l'Aranet, Cal Gassull, Hostal de la Manxa
• Categoria:Muntanyes de Catalunya. Exemples: La Llaureda, Puig d'en Malaret.
• Categoria:Serralades de Catalunya. Exemples: Serrall de la Cova, Serra d'en Calderó, Serra Llarga (Granyanella).
• Categoria:Colls de Catalunya. Exemples: Coll del Bes, Coll de la Bau.
• Categoria:Carreteres de Catalunya. Exemples: L-200, BP-4653, C-246, B-211.
• i crec que algunes altres subcategories de Categoria:Geografia física de Catalunya

Evidentment, vull remarcar que no tots els articles d'aquestes categories cauen dins aquests supòsits, però sí alguns d'ells. Pau Cabot · Discussió 16:56, 27 jul 2011 (CEST)

D'aquests exemples, els escuts contenen el blasonament i la imatge i, alguns, fins i tot una explicació sobre els símbols (que hauria de tenir referències però no crec que sigui investigació original). Aquests escuts no crec que es puguin posar en una llista ni que calgui fusionar-los amb els municipis. Crec que els escuts que no tenien cap informació ja van ser fusionats en una llista fa temps.

Sobre els articles de geografia, el problema que hi veig, més que el fet de tenir una sola línia, és que molts no tenen cap informació que no surti al mapa, amb l'agreujant que en un mapa s'entén millor (per exemple, BP-4653).

De la mateixa manera, tenim alguns centenars (o milers) d'articles de municipis creats amb bot que no tenen més que la informació d'una taula estadística, que estaria millor en una taula i que també s'haurien de fusionar o esborrar.--Pere prlpz (disc.) 19:01, 27 jul 2011 (CEST)

Banderes i escuts: crec que un apartat a l'article del municipi quedaria molt més integrat que com a article independent, tenint en compte que, a més, molts articles de municipis són microesborranys.

Articles de geografia: d'acord amb tu.

Municipis d'EEUU i França creats amb bot: no sé com els vols fusionar. Exemples: Chattanooga (Oklahoma) i Chevannes-Changy. Tenen informació automàtica, és cert, però la informació és difícilment fusionable a articles més generals (crec, vaja). Pau Cabot · Discussió 19:12, 27 jul 2011 (CEST)

Jo crec que la majoria d'articles de geografia tenen marge de millora, el problema que aquesta feina no es fa en un dia o dos. Els municipis catalans han estat amb una infotaula i una breu descripció de localització d'aquest i ara la majoria han esdevingut articles més desenvolupats. Una gran demostració és la feina feta de'n Claudefa en alguns d'aquests articles. Així doncs, jo els hi donaria el marge de temps que han necessitat també molts municipis. Per cert la GEC té article pel Puig d'en Malaret que comenteu. Referent a les masies només dir que si hi són al nomenclàtor és perquè van tenir un ús destacat o fa molts anys que són en peu; molts dels seus municipis han fet monografies sobre les masies de la seva contrada. Com ja he dit, tot és qüestió de temps que ajuda a d'altres a ampliar-los en un futur.--KRLS , (disc.) 23:08, 27 jul 2011 (CEST)

El problema és que, si no hi ha fonts, i el cim només surt a un mapa o té set paraules a la GEC («La taverna/Arxius/2011/Juliol». Gran Enciclopèdia Catalana. Barcelona: Grup Enciclopèdia Catalana.), com és el cas de molts dels exemples que he posat més amunt, difícilment es podran ampliar. Potser no s'ampliaran mai però si s'haguessin d'ampliar, es recomana que, mentrestant, millor fusionar-ho a un article més general per tal de contextualitzar la informació (Viquipèdia:Criteris d'admissibilitat#Admissibilitat com a raó de fusió). Respecte de la idea que es desprèn de la teva intervenció si té un article a la GEC, també l'ha de tenir aquí, record el que va dir en Vriullop aquí: De la introducció de la GEC: "La Gran Enciclopèdia Catalana, des del punt de vista lexicogràfic, és un diccionari enciclopèdic, és a dir, un híbrid entre diccionari de la llengua i enciclopèdia analítica." En resum, que, en alguns casos, mentre esperam, pot ser una bona feina anar fusionant i, en d'altres, que no tenen fonts de cap tipus, hi tenim una certa obligació (VP:NOTI). 23:34, 27 jul 2011 (CEST)

Pau, jo crec que és qüestió de gratar una mica de fonts. Per exemple quan he llegit això he decidit mirar l'article sobre Puig de Sant Miquel (Rubió) que em toca aprop i només tenia una descripció de localització. I he fet una cerca ràpida per saber si és ampliable i he pogut trobat les rutes d'accés/ascens en un article de la FEEC sobre aquest turó aïllat (amb una descripció bastant detallat de la zona; aquestes servirien per ampliar l'article a l'estil Puigmal. (ara falta mans) I això només ha estat amb un cop d'Internet. Jo crec que vivim en un país amb una tradició bastant important d'excursionisme que podrem ampliar pràcticament gran part dels articles de geografia. Tu saps perfectament que els articles llistes no animen a ampliar els articles, sinó més aviat fan defugir possibles ampliacions.--KRLS , (disc.) 23:42, 27 jul 2011 (CEST)

Contraexemple: Cap hit amb informació significativa ni a Google ni a Google Books per Cal Gassull 1. Ja he dit que no tots els articles d'aquestes categories s'han de tractar igual. Alguns en tendran i d'altres no. Mentrestant, perquè no fer les llistes o fusionar-los a l'article del municipi amb llistes tan agraïdes visualment com aquesta? 2. No crec que les llistes evitin la creació d'articles. El Nomenclàtor és un exemple de llista que ha incentivat la creació d'articles, fins i tot en casos en què no era recomanat. Pau Cabot · Discussió 00:10, 28 jul 2011 (CEST)

Per cert, que les quatre línies que ara té Puig de Sant Miquel (Rubió) quedarien igual de bé en una secció d'orografia de Rubió a l'estil de Rubió#Església de Sant Macari o Rubió#Casa Berenguer (La torre del Castell), que no tenen article propi. Si en el futur es troba més informació de Casa Berenguer, de l'església o del puig de Sant Miquel, sempre hi serem a temps a crear els articles ... Pau Cabot · Discussió 00:21, 28 jul 2011 (CEST)

D'acord (o en desacord) amb tots dos. D'acord amb en KRLS que la gran majoria d'aquests articles de geografia són clarament notables i que es poden ampliar. Ara bé, d'acord amb en Pau Cabot que si no s'amplien i no contenen informació no té sentit a conservar-los, i no sembla que vagin a ampliar-se en un termini raonable.

Fa uns anys vam tenir un cas semblant amb un miler d'articles de gramínies que només tenien la infotaula i una frase que deia el mateix que la infotaula. Eren clarament notables i ampliables, però ningú en va ampliar gairebé cap en l'any de coll que vam deixar i els vam esborrar.--Pere prlpz (disc.) 11:29, 28 jul 2011 (CEST)

Responent a la qüestió de com fusionar articles, articles com Chattanooga (Oklahoma) o coll del Bes només tenen dades que podrien estar en una taula, i la millor manera de fusionar-los és en una taula. Això sí, amb les dades actuals la taula de pobles d'Oklahoma tindria una trentena de columnes i la de colls de cada comarca tres o quatre, amb el dubte de si val la pena mantenir i actualitzar la taula de pobles d'Oklahoma amb tantes dades en una enciclopèdia quan en d'altres llocs potser les tenen millor i més actualitzades.--Pere prlpz (disc.) 10:59, 29 jul 2011 (CEST)

Indexació i partícules

A Viquipèdia:Categorització#Indexar es diu explícitament que les persones s'indexaran sense tenir en compte les partícules com preposicions i conjuncions que tinguin al nom (per exemple, els "de" i "i"), de manera que Melcior de Ferrer i de Manresa hauria de sortir ordenat a les categories al mateix lloc que si es digués Melcior Ferrer Manresa. Fins aquí més o menys ho anem complint.

Pels articles que no són biografies, com per exemple els topònims, la pràctica habitual és suprimir també les partícules, de manera que per exemple l'Illa d'Eivissa surt a l'índex de qualsevol atles per la E, no per la D. A la viqui fins fa uns anys ho anàvem fent així, tot i que sempre hi havia articles sense indexar, però de fa un temps es van indexar automàticament la major part d'articles amb un bot que fa el contrari i ara la gran majoria de topònims estan mal indexats.

Aleshores, proposo:

• Explicar a Viquipèdia:Categorització#Indexar que les partícules es treuen de la indexació, sobretot als topònims.
• Arreglar amb bot els ORDENA insertats amb bot, traient les partícules.--Pere prlpz (disc.) 11:49, 30 jul 2011 (CEST)

El fet que el bot hagi afegit les partícules en majúscula ve de VP:CHVP que considera inadequat l'ordenació barrejant majúscules i minúscules inicials. D'acord que en un atles s'ordena pel topònim eliminant les parts genèriques i partícules, i que en l'ordenació d'una bibliografia s'eliminen les partícules dels noms. Però no estic segur que sigui extensible a qualsevol sintagma. Caldria ampliar ordre alfabètic, analitzar-ho més a fons i ampliar la norma d'estil d'ordenació. Segons l'IEC existeixen tres ordenacions possibles: discontínua amb partícules, discontínua sense partícules i contínua. El Termcat té un document que profunditza en el tema i opta per l'ordenació discontínua amb partícules. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 17:01, 30 jul 2011 (CEST)

L'ordenació a les viquis sempre ha estat discontínua. L'ordenació contínua seria {{ORDENA:Santaeulaliadelna}} {{ORDENA:Estatsunitsdamerica}}, que no hem fet mai ni sé de cap altra viqui que la faci.

L'ordenació discontínua sense partícules és el que diu la norma per les biografies. Pels topònims jo faria sevir el mateix sistema.

En els tres sistemes de l'IEC els apòstrofs i guionets són ignorats, com crec que abans era la pràctica normal (a mà), i que no és el que va fer el bot (tenim per exemple {{ORDENA:Illa D'Eivissa}} <!--ORDENA generat per bot-->). De fet, sembla que el que ha fet el bot és el que fa el Termcat als seus diccionaris, que no és cap dels sistemes de l'IEC.

Un altre tema és si la part genèrica del topònim la incloem a la indexació. La pràctica habitual és no incloure-la en les categories de topònims d'aquell tipus (per exemple, a la categoria:colls del Ripollès, coll de la Marrana s'indexa per la M; si no, tots els articles de la categoria estarien a la C). El mateix s'hauria de fer en les categories en que els articles puguin tenir una part genèrica comuna (papes, sants, models d'una mateixa marca, etc.).--Pere prlpz (disc.) 01:13, 31 jul 2011 (CEST)

Hi ha diferents qüestions:

1) En l'ordenació de l'IEC els guionets són suprimits, però els apòstrofs són considerats un separador com un espai en blanc. Així {{ORDENA:Illa d Eivissa}} va abans que {{ORDENA:Illa de Baffin}}. Això es podria corregir en el bot però de fet en l'ordre ASCII l'apòstrof va abans que les lletres i l'efecte és el mateix si no hi ha altres signes o números.

2) En l'ordenació en català les majúscules i minúscules s'igualen, en canvi en l'ordre ASCII van primer totes les majúscules i després les minúscules. Per tant em sembla correcte que el bot ho posi tot amb majúscules inicials. Així {{ORDENA:Illa D Eivissa}} va abans que {{ORDENA:Illa Daixonses}}.

3) Podem distingir l'ordre en una categoria particular de l'ordre genèric en una categoria general. Així es pot posar {{ORDENA:Illa D Eivissa}} i alhora [[Categoria:Illes|Eivissa]]. Això és recomanable en una categoria on es repeteixi la mateixa part genèrica o bé la pugui tenir o no, però és una cosa a fer cas per cas, difícilment automatitzable.

4) En casos més complexos, no estic segur que {{ORDENA:Organitzacio Internacional Estandarditzacio}} hagi d'anar abans que {{ORDENA:Organitzacio Nacions Unides}} suprimint partícules, o bé és més clar mantenir-les: {{ORDENA:Organitzacio De Les Nacions Unides}} abans que {{ORDENA:Organitzacio Internacional Per A L Estandarditzacio}}. Penso que és més comprensible veure una llista llarga en una categoria ordenada amb les partícules incloses.

5) Caldrà fer una norma d'estil explicant amb més detall les particularitats teòriques de l'ordenació i l'aplicació en diferents casos: en general, en biografies, en topònims...

--V.Riullop WLM (parlem-ne) 10:39, 31 jul 2011 (CEST)

Ajuda - problema amb una plantilla

Bon dia. Algú que tingui més coneixements de plantilles que jo, podria resoldre el problema amb la plantilla {{Taxocaixa mamífer}} que apareix a l'article Pan troglodytes troglodytes, sisplau? Moltíssimes gràcies per avançat. – Leptictidium; what else? 09:26, 7 jul 2011 (CEST)

No hi fa res, acabo de trobar la solució! – Leptictidium; what else? 09:32, 7 jul 2011 (CEST)

Amical-bot

Algú sap per què l'Amical-bot no funciona des de fa uns dies?? Categoria:Peticions de còpia i preprocés per traducció automàtica. --Arnaugir 11:38, 9 jul 2011 (CEST)

Li hauries de preguntar a l'operador del bot. Crec que està de vacances. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 14:10, 9 jul 2011 (CEST)

Fet! he enviat un correu a en Gomà --Arnaugir 14:13, 9 jul 2011 (CEST)

A dia d'avui 20 de juliol crec que ja són 10 dies sense funcionar. --joc (disc.) 17:48, 20 jul 2011 (CEST)

Durant aquest mes el bot no va contribuir a partir del 1 fins al dia 6, aleshores no va fer res fins al dia 11. També es va aturar el dia 16 i va tornar el dia 21 (ahir) per fer unes quantes contribucions més... El dia 13 no va fer cap contribució. --Alys Vi (disc.) 00:43, 22 jul 2011 (CEST)

Les contribucions d'aquest mes només són per dir que està fora de servei, no fa res més. Suposo que tornarà el setembre. Jo tinc una dotzena de pendents.--joc (disc.) 14:44, 25 jul 2011 (CEST)

Els dies que vaig apuntar són dies "normals" (ni molt bons ni molt dolents) en aquest calendari Hindú: http://www.hinducalendardate.com/2010/12/shubh-muhurat-in-july-2011-shubh-divas.html Vaig cercar la sèrie ordenada i em va fer gràcia. --Alys Vi (disc.) 05:13, 26 jul 2011 (CEST)

Corrector de català pel navegador

Hola, m'he canviat a Mac OS X i quan he intentat carregar el corrector de català pel Mozilla Forefox, em diu que no es pot instal·lar perquè no es compatible amb la versió 5. ¿Alguna sol·lució?. --joc (disc.) 10:27, 10 jul 2011 (CEST)

Opssss.... Ho sento, ja l'he pogut instal·lar buscant entre els complements disponibles del propi programa. --joc (disc.) 10:44, 10 jul 2011 (CEST)

Imatge a Igor Kurtxatov

Hola,

A l'article Ígor Kurtxàtov la imatge Kurchatov moscow.jpg dona error, no se perquè, alguna cosa que no veig potser. Què hi ha malament? --Alys Vi (disc.) 20:54, 14 jul 2011 (CEST)

Les imatges poden estar en una viquipèdia local o en el projecte comú Commons. Aquesta està carregada a la Viquipèdia en anglès en:File:Kurchatov moscow.jpg. Per utilitzar-la aquí cal traslladar-la a Wikimedia Commons. Pots veure Ajuda:Carregar un fitxer i seguir les instruccions. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 21:21, 14 jul 2011 (CEST)

En aquest cas, una alternativa més fàcil és fer servir fitxer:Kurchatov.jpg, que ja està carregada a Commons (a menys que a més del monument, t'interessi que hi surti la bicicleta).--Pere prlpz (disc.) 00:23, 15 jul 2011 (CEST)

OK. Gràcies. --Alys Vi (disc.) 20:26, 20 jul 2011 (CEST)

Banderes

Hola,

Torn a tenir un problema amb una imatge, és la bandera d'Alemanya a l'article Batalla de Borodino (1941). Per qualque motiu que desconec no es veu... com es fa per posar banderes? --Alys Vi (disc.) 23:41, 20 jul 2011 (CEST)

He canviat flag per bandera i s'ha solucionat --Castor (disc.) 00:19, 21 jul 2011 (CEST)

He vist. Gràcies. --Alys Vi (disc.) 00:30, 21 jul 2011 (CEST)

Plantilla "traduït de"

Me és impossible posar la plantilla "traduït de" a diferents articles que he traduït, per exemple a Operació Borodino, traduït de http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Borodino En tots els casos indica "plantilla utilitzada incorrectament. --Alys Vi (disc.) 01:08, 21 jul 2011 (CEST)

Deu dir "Error: Plantilla utilitzada incorrectament. Vegeu Plantilla:Traduït de." Doncs mira les instruccions a Plantilla:Traduït de. Això passa quan la poses en el propi article en lloc de la pàgina de discussió. No està pensada com a informació enciclopèdica per l'article. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 08:15, 21 jul 2011 (CEST)

Associacions amb noms estrangers

Tinc un dubte a l'hora de citar o crear articles sobre associacions estrangeres que no tenen adaptació oficial coneguda del nom al català. No sé si hi ha un criteri generalitzat per a aquests casos, si s'han de mantenir els noms en l'idioma original, o en quins casos es poden adaptar el català. M'agradaria que algú m'informés. Gràcies anticipades. --PeioR (disc.) 01:23, 26 jul 2011 (CEST)

He cercat jurisprudència i he trobat Viquipèdia:Traducció de noms#Entitats i Viquipèdia:Presa de decisions/2008/Noms de les entitats, cap de les dues norma oficial. Pau Cabot · Discussió 08:57, 26 jul 2011 (CEST)

Crear una categoria

Com puc crear una categoria nova per incloure-hi articles ja existens sobre un tema determinat? Gràcies avançades. --PeioR (disc.) 01:12, 27 jul 2011 (CEST)

Mira Viquipèdia:Categorització, sobretot les parts sobre quan es pot crear una categoria. Ajuda:categories també pot ser útil.--Pere prlpz (disc.) 01:24, 27 jul 2011 (CEST)

Si els articles (5, com a mínim) que vol afegir en aquesta categoria, els hi poses la categoria, aquesta et sortirà en vermell a l'article. Llavors, la pots crear seguint els enllaços que ha deixat en Pere prlpz. --Davidpar (disc.) 09:20, 27 jul 2011

(CEST)

Modificacions massives

Estic acostumat a treballar en els articles directament des de la pàgina d'edició, editant a mesura que vull introduir dades noves, de manera que els meus articles poden tenir centenars d'edicions. Això representa cap molèstia o problema per als bibliotecaris o per a algú? És només una curiositat. No conec bé el funcionament intern.--PeioR (disc.) 22:00, 27 jul 2011 (CEST)

L'inconvenient és que es carrega l'historial i es fa més complicat buscar qui ha fet què o fer un seguiment dels canvis si un ho té a la seva llista de seguiment. La recomanació és utilitzar el botó de previsualització abans de desar i així potser trobes una solució millor en lloc d'autocorregir-te. També és recomanable marcar les edicions com a menors quan toqui: Ajuda:Edició menor. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 22:15, 27 jul 2011 (CEST)

Manteniment d'articles sense referències

Hola, se que existeix la plantilla {{sense referencies}} i tambe {{millorar referències}}, pero si calen mes referencies en l'article en general, que es fa? Hi ha alguna plantilla? Ficar a cada paragraf es una mica massa no? Parlo d'articles com Eleccions generals espanyoles de 2011 a dia d'avui. Un article que te una referencia i per tant no es pot utilitzar {{sense referencies}}; no te (gaires) citacions i aixi que no entra en la qualificacio de {{millorar referències}}; i no quedaria gaire elegant ficar un {{cal citació}} en cada linia. Que es fa en ocasions com aquestes? JaumeBG 02:38, 30 jul 2011 (CEST)

Doncs jo faig precísament faig això: posar {{FR}} al capdamunt o {{CN}} a les diverses afirmacions que en necessitarien. Ambdues plantilles les utilitzo quan estic convençut que l'article és admissible a l'enciclopèdia, és a dir que no s'ha d'esborrar. Si no té referències però és que a més crec que no és propi tenir aquell article a l'enciclopèdia poso directament {{FVA}}.--Galazan (disc.) 08:29, 30 jul 2011 (CEST)

Jaume, la plantilla es diu {{falten referències}}. "Sense referències" és una redirecció. El fet que ja en tingui una no vol dir que no en faltin. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 09:29, 30 jul 2011 (CEST)

En aquest cas, potser hauríem de millorar el text de la plantilla, o fer-ne dues versions, perquè l'actual no diu que faltin referències sinó que "Aquest article o secció no cita fonts o referències", i així pot ser difícil mantenir la plantilla si algú ens argumenta que ja hi ha una referència (o algunes), encara no ens semblin suficients.

Un altre cas complicat és quan hi ha referències però no el que diu la font no cobreix el que diu l'afirmació referenciada (o no tot).--Pere prlpz (disc.) 10:59, 30 jul 2011 (CEST)

D'acord. He ampliat el redactat: no cita les fonts o necessita més referències per verificabilitat. El cas en que la referència no justifiqui el text, cosa que passa sovint, o bé cal eliminar-la o bé traslladar-la als enllaços externs. No n'hi ha prou en que sembli referenciat: http://imgs.xkcd.com/comics/citations.png --V.Riullop WLM (parlem-ne) 16:18, 30 jul 2011 (CEST)

Carrega de logos de empreses

Bones nois. Ja eia temps que no em passave per les wikis... I ara que estic de vacances crec que é smoment de rependre una mica el projecte! Estic traduint articles entre wikis, i he vist que a la catalana es poden ficar els logos de les empreses. Crec que no hi haurà cap problema, oi? Com que fa temps que no paso per aquí, a veure si han canviat algo... però com que he vist que a Repsol està ficada, seguirè el mateix patró.

Gràcies!--Jjvaca (disc.) 09:17, 28 jul 2011 (CEST)

"Flora catalana"

Avui El Punt s'ha fet ressò de la iniciativa FloraCatalana.net, que com diu el titular vol ser una "viquipèdia de la flora catalana". Hi ha fotografies i una fitxa per a cada espècies de les comarques nord-orientals de Catalunya.

Al peu del web es pot comprovar que està sota llicència CC "Reconeixement-NoComercial-CompartirIgual 2.5 Espanya (CC BY-NC-SA 2.5)". Es pot reutilitzar o importar el material (fotogràfic o text) a WikiCommons o a la Viquipèdia? --Davidpar (disc.) 15:09, 3 jul 2011 (CEST)

La llicència no és compatible amb la de la Viquipèdia. Si algú s'anima a contactar-los per a que passin de CC-BY-NC-SA a CC-BY-SA..... :)--Kippelboy (disc.) 18:18, 3 jul 2011 (CEST)

Si els voleu convèncer, podeu provar de dir-los que si canvien de llicència ells podran copiar tot el que hi ha a la viqui sobre aquestes plantes, fotos incloses, i que no és poc.--Pere prlpz (disc.) 00:32, 5 jul 2011 (CEST)

La web: http://www.floracatalana.net. La llicència: http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.5/es/deed.ca. El contacte: http://www.floracatalana.net/infos/3. Crec que seria una bona idea mirar de fer una col·laboració win-win. Pau Cabot · Discussió 10:27, 5 jul 2011 (CEST)