Viquipèdia:La taverna/Arxius/2014/Juny

Suposat "escàndol" d'aquesta Viquipèdia

Algú ha dit aixó sobre la Viquipèdia en català. Es veu que la discussió ja es va tenir fa temps. No crec que se'n hagi de fer gaire cas, només per informar.--Unapersona (Sóc tot orelles!) 20:20, 19 maig 2014 (CEST)

Enllaç: meta:Wikimedia Forum#Please, catalan wikipedia needs HELP to STOP ENCICLOPAEDIC CORRUPTION SCANDAL. –Cœt · mascletà 22:14, 19 maig 2014 (CEST)

És cíclic, res de nou--Arnaugir (discussió) 22:55, 19 maig 2014 (CEST)

Hòstia (perdó) ! Sí que hi ha gent s'avorreix ! En fi, més del mateix. Si en lloc de Catalunya hagués posat Escòcia i la bandera d'Escòcia, segur que no badaria boca. --MALLUS (disc.) 00:02, 20 maig 2014 (CEST)

Com que passa cada dos per tres, el millor és deixar-los cridar en pau--barcelona (disc.) 11:44, 20 maig 2014 (CEST)

Doncs jo trobo que té raó en això dels Jocs Olímpics. Hi posem «1992 (Barcelona, Catalunya)», però no pas «1984 (Los Angeles, Califòrnia)» o «1900 (París, Illa de França)». Dobles rasers com aquests són inadmissibles en una obra intel·lectual com la Viquipèdia.– Leptictidium (digui, digui) 10:14, 21 maig 2014 (CEST)

Vaja, jo creia que els Jocs del 1992 s'havien fet a Catalunya. El cas, però, és que de fet no és cert que l'article Jocs Olímpics d'estiu de 1992 digui "(Barcelona, Catalunya)". I encara que fos cert, seria perfectament vàlid. No és un doble raser, és ser específics en aquella matèria més propera a nosaltres, i òbviament des d'un punt de vista autocentrat en la realitat geogràfica dels parlants de la nostra llengua. Potser el cas de les llistes és una mica diferent, si el criteri que s'utilitza a tota la llista és el d'identificar quin és l'estat hoste. Però d'aquí a donar per vàlides les acusacions de manipulació d'aquells que simplement els molesta que parlem de nosaltres mateixos no és encertat.--Galazan (disc.) 11:09, 21 maig 2014 (CEST)

El que estem fent és situar les coses a lloc en un marc que serveixi al lector habitual, que és un lector que sap català i que per tant té més coneixements de geografia d'uns llocs que uns altres. Per llocs del nostre entorn, que és més conegut, és millor posar un àmbit més concret. De la mateixa manera que podem posar barri de Santa Eugènia (Girona) però d'un barri de Kungrad cal alguna precisió més que la ciutat si no es dedueix del context, Catalunya és un marc de referència més adient que una regió equivalent d'un lloc més llunyà. Tot i això, jo seria partidari de fer servir referències regionals per tot l'àmbit proper conegut per la gran majoria dels nostres lectors, cosa que hauria d'incloure les autonomies espanyoles, les regions franceses i els països del Regne Unit, i potser els estats dels Estats Units tot i ser més llunyans. En això potser d'acord amb en Leptictidium que hauríem de posar en molts llocs Los Angeles (California).

Tot això, naturalment, en el cas que el nostre objectiu sigui acomplir la missió de la WMF de fer accessible a tothom tot el coneixement humà en la seva llengua. Si l'objectiu és adaptar-nos a les agendes polítiques dels que ens si ens consulten és només amb Google Translator i per comprovar si estem difonent prou bé les seves ideologies, aleshores sí que hauríem d'abandonar la neutralitat i el servei al lector i fer aquests canvis que proposa l'anònim habitual.--Pere prlpz (disc.) 11:26, 21 maig 2014 (CEST)

Totalment d'acord amb en Pere prlpz--Carles (enraonem) 11:41, 21 maig 2014 (CEST)

Ja sabeu que, per mi, aquesta hauria de ser la Viquipèdia en català, no la Viquipèdia catalanocèntrica (en el sentit del món catalanòfon). Però bé, sabem des de fa temps que tenim opinions divergents sobre aquest tema. No val la pena tornar-lo a treure.– Leptictidium (digui, digui) 14:59, 21 maig 2014 (CEST)

D'acord amb el Lepti. Una enciclopèdia és per definició universal. La llengua proporciona unes definicions pròpies, però això no és un punt de vista territorial. L'anònim no té raó i es desacredita tot sol, però això no ens ha de fer perdre el món de vista i que tenim algunes incoherències. --V.Riullop (parlem-ne) 15:10, 21 maig 2014 (CEST)

El tema de fons és el del criteri de banderes a la presa de decisió sobre icones de banderes. Vam decidir centrar-nos primer en un acord sobre l'ús restringit i deixar el debat sobre el criteri de banderes per a més endavant. Ja toca, però una lliçó apresa durant aquesta presa de decisió és que no val la pena encetar debats en calent. Proposo que deixem el tema aquí i que el reprenem dintre d'un parell de setmanes a la presa de decisió, tot i desitjant que els anònims ens deixin debatre sense soroll coŀlateral.--QuimGil (disc.) 16:04, 21 maig 2014 (CEST)

Un altre cas relacionat que ens critiquen molt en fòrums externs és que aquí escrivim Valladolid en comptes de Valladolid (España). De fet, el segon és el que escriuríem si els nostres lectors no sabessin prou bé on cau Valladolid, cosa que fins i tot seria improbable en una Catalunya independent perduda en l'espai. Si el nostre objectiu és no ser catalanocèntrics i donar la mateixa accessibilitat a un lector balinès que a un lector valencià (per exemple), aleshores potser sí que hauríem de posar més aclariments, tot i que em sembla que la probabilitat de trobar un lector que sàpiga català i no sàpiga en quin estat és Valladolid és menyspreable, fins i tot a Bali (i on diem Valladolid podríem dir de qualsevol lloc mitjanament important del nostre entorn).

I això no només passa amb la geografia, sinó amb la resta dels coneixements que són obvis per la gran majoria de catalanoparlants però no són universals. Per exemple, per entendre l'article dia de sant Esteve sense haver de clicar cap enllaç, no només cal saber on són Catalunya, el País Valencià i les Illes Balears, sinó que a més cal saber què són nadal, els torrons, les neules, els canelons, el dia de pasqua florida i un mas, però si hem de fer una enciclopèdia no catalanocèntrica aquestes paraules necessiten un aclariment al costat, igual que el necessita Valladolid (Espanya). Els conceptes de diners, dia feiner i poema, tot i no ser universals, podem considerar que són de coneixement gairebé universal entre la gent que té accés a Internet; ara bé, si s'està defensant que el nostre objectiu és escriure una enciclopèdia en català dirigida a la gent que no sap català, suposo que el nostre objectiu també hauria de ser escriure una enciclopèdia en línia dirigida a la gent que no sap què és un ordinador i també s'hauria d'aclarir què són aquestes coses.

Personalment, em sembla més raonable pensar en el nostre lector mitjà (o mitjà tirant cap avall) i posar enllaços cap a totes les coses que sigui previsible que algun lector pugui ignorar. De fet, és el que m'agrada trobar-me quan llegeixo una viquipèdia en una altra llengua.--Pere prlpz (disc.) 11:07, 22 maig 2014 (CEST)

L'argument del lector mitjà és un argument de doble tall : no és evident per aquest lector que algú nat a Saldes és nat a Catalunya, algú nat a Betxí és Valencià o nat a Inca és Mallorquí?, si de cas potser hi cal afegir-hi la comarca per poblacions "menors", però un cop editant tenint en compte un "lector mitjà catalanòfil" l'especificació Catalunya, PV, IB esdevé supèrflua (més si tenim en compte l'existència d'articles vers aquestes poblacions que hom pot enllaçar). Això la vetusta GEC ja ho aplica: quelcom de l'entorn proper al "lector mitjà" s'especifica amb menys dades que quelcom llunyà ( per exemple: Gandhi és especificat com a Polític i pensador indi, mentre que Santiago Marco i Urrútia no s'especifica la "nació" doncs es considera que el lector ja és capaç d'atribuir-li, tot i que el segon és menys conegut pels lectors que el primer).

El què no és una qüestió de auto-centrament o catalanocentrisme, això ja ho som en tant que els generadors de contingut partim d'un substrat prou concret com per considerar que la viquipèdia és redactada sota un punt de vista cultural comú. EL que es discuteix és una aplicació en la presentació i representació de les dades en concret, en determinades ubicacions on l'etnocentrisme (en quant a interpretar les cultures alienes amb els criteris i valors de la pròpia cultura) estressa el Punt de Vista Neutral ( estressa, no el trenca). La qüestió és si val la pena estressar-lo ( i estressar-nos) per quelcom que el nostre "lector mitjà" és capaç d'interpretar.--Mafoso (Mani'm?) 14:57, 22 maig 2014 (CEST)

Si el doble tall consisteix en que no cal especificar-li al lector en quin país estan Barcelona, València, Moscou o Roma perquè ens entengui (excepte en comptats casos ambigus), hi estic d'acord.

I si vol dir que, per exemple, en l'article d'un pintor nascut i mort a París i que a més es diu Pierre o René pot ser una mica superflu començar l'article dient que és francès, també hi estic d'acord.--Pere prlpz (disc.) 19:30, 22 maig 2014 (CEST)

Estaria bé acordar una nomenclatura per a definir indrets. També seria útil definir un criteri sobre quan és convenient especificar la nacionalitat. Penso que podríem avançar força sense haver d'entrar en temes sensibles. La indefinició actual desorienta els editors i dóna peu a partidismes i picabaralles que en molts casos es podrien evitar, o com a mínim tallar en sec proveint un enllaç a un acord de la comunitat.--QuimGil (disc.) 19:49, 22 maig 2014 (CEST)

Completament d'acord amb en QuimGil. Proposo obrir una presa de decisions per poder acordar unes pautes a seguir amb les nacionalitats i els noms d'indrets. Jo per exemple no sé mai com reaccionar quan algú substitueix un Catalunya per Espanya. no m'agrada gens però no tinc arguments. Sempre es pot dir que el que hi havia ja estava bé però... A mi m'és igual a la decisió que s'arribi, però si us plau marquem unes pautes! Moltes gràcies --gerardduenas → parlem-ne 22:39, 27 maig 2014 (CEST)

D'acord amb Pere prlpz. Pel que fa a la nacionalitat, l'etern problema, com sempre, és definir què és la nacionalitat. --f3RaN (disc.) 23:08, 27 maig 2014 (CEST)

Per què torneu a "picar" en les vocacions trollístiques d'alguna gent ?. Qui ha penjat aquest comentari (repetitiu, com diu Barcelona) volia que debatéssim defensant-nos. La poca regulació de la VP és part de la seva gràcia i fomenta el desenvolupament del sentit comú i el pactisme. Podeu muntar una presa de decisió quan vulgueu; res més democràtic que votar. Ara bé, no hauríem de caure en votacions fomentades per tercers amb els que no ens sentim identificats ni vinculats.--amador (disc.) 07:05, 28 maig 2014 (CEST)

Podria haver-hi una "nacionalitat administrativa" que fos la que fos en l'època que va viure el personatge i la seva situació legal. I una altra de "pertinença" (no sé com dir-li) que tingués en compte tant la pertinença manifestada de la persona com l'atribució documentada que se n'ha fet. I en aquest paràmetre, si és el cas, n'hi podria haver més d'una. No crec en solucions simplistes per a temes complexos, cal trobar solucions que siguin clares però que permetin flexibilitat i uns bàsics de rigor. -- Dvdgmz(Escriu-me) 11:02, 28 maig 2014 (CEST)

Hola, disculpes per afegir-m'he tard a la discussió, crec que el problema es podria solucionar afegint amb el concepte "Ciutadania" similar al concepte anglès "Citizenship". Pet tant, ciutadania indicaria la pertinença a un estat d'una persona, empresa, entitat esportiva.... i nacionalitat indicaria la pertinença d'una persona, empresa, entitat esportiva a una nació, nació usant la definició del DIEC: Comunitat de persones que participen d'un sentiment d'identitat col·lectiva singular, a partir d'una sèrie de característiques compartides en el camp cultural, jurídic, lingüístic o altre. --Xbosch (disc.) 18:26, 9 juny 2014 (CEST)

Recordatori de la reunió (Dia 11 a les 22h)

Hola a tothom,

Per tots els Viquipedistes despistats (com jo), us vull recordar que aquest dimecres dia 11 (dimecres) a les 22h hi ha reunió al Xat. No hi ha gaires punts, de cert només n'hi ha un. Per tant a veure si algú s'hi anima i n'afegeix algun altre. Per poc que pugueu intenteu venir (no serà molt llarga suposo), ja que l'Anskar ha convençut al senyor puczaBot perquè vingui a moderar la reunió. Aquest recordatori es fa perquè la última reunió no es va celebrar per falta d'assistents. Us hi esperem a tots! --gerardduenas → parlem-ne 12:46, 9 juny 2014 (CEST)

Allà estarem--Arnaugir (discussió) 14:06, 9 juny 2014 (CEST)

+1!--QuimGil (disc.) 21:08, 9 juny 2014 (CEST)

+1!--Manlleus (disc.) 21:33, 11 juny 2014 (CEST)

Jo és que sóc molt despistat (despistat nivell premium) sempre m'oblido del dia de les reunions. Són el segon dimecres de cada mes, oi? Si és així, m'ho programaré a l'agenda. -- Vàngelis Villar

@Vàngelis Villar:Si, són el segon diumenge de cada més.--gerardduenas → parlem-ne 17:46, 12 juny 2014 (CEST)

Segon dimecres. :) --QuimGil (disc.) 07:10, 13 juny 2014 (CEST)

Primer Editató de l'Exili Republicà Espanyol

Hola. M'agardaria informar de Wikimedia México i Wikimedia Argentina van a realitzar uns editatons sobre l'Exili Republicà espanyol en els seus països, ara que es compleixen 75 anys del final de la Guerra Civil espanyola.

Volem animar també a tots i totes a que editen des de sa casa. Hi ha una pàgina sobre l'editató a Mèxic a la Viquipèdia en espanyol que serveix de coordinació, es:Wikipedia:Encuentros/Primer Editatón del Exilio Republicano Español (México) on cadascú es pot anotar. L'informació sobre el de Buenos Aires està ací. Salutacions. --Millars (disc.) 20:10, 11 juny 2014 (CEST)

Administrador al Viccionari

Perdoneu l'spam interwiki. M'he presentat per ser administrador al Viccionari. Allà els requisits són estrictes, amb un mínim de 10 vots de suport quan només som 4 usuaris actius, tret de bots i editors ocasionals. Hi poden votar també els usuaris de la Viquipèdia que tinguin un mínim de 2.000 contribucions i 100 contribucions en els últims 3 mesos, a la Viquipèdia. Vegeu wikt:Viccionari:Presa de decisions/2014/Nou administrador. --V.Riullop (parlem-ne) 15:47, 14 juny 2014 (CEST)

Fet! Pau Cabot · Discussió 15:52, 14 juny 2014 (CEST)

Usuaris (re)coneguts personalment

Us presento Viquipèdia:Usuaris coneguts. Es tracta d'un sistema senzill de registrar usuaris que s'han conegut personalment, en trobades formals o informals, en activitats al carrer o com sigui, no importa. Un usuari queda confirmat quan té 3 verificacions i llavors pot confirmar a d'altres. No implica res més que un reconeixement, com una mena de joc, independentment de simpaties i antipaties. Cada vegada hi ha més activitats que es fan al carrer promovent la Viquipèdia i aquest és un sistema per crear un ambient amigable entre els usuaris que s'han donat a conèixer. --V.Riullop (parlem-ne) 18:38, 14 juny 2014 (CEST)

Estaria bé, que qui s'apunti, ho comuniqui aquí (trobar per la llista general és complicat), així els que ja hem estat validat us podem anar validant més fàcilment.--KRLS , (disc.) 18:49, 14 juny 2014 (CEST)

@KRLS: Els registrats de nou van apareixen al final de la llista de:Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Neu dazugekommen, enllaçada a la pàgina del projecte com a "llista dels nous". Si no vols seguir la pàgina en alemany, els pots trobar a la pàgina Viquipèdia:Usuaris coneguts/Participants, actualitzada amb bot i filtrada amb els que apareixen a Especial:Usuaris actius (alguna edició l'últim mes). Estic pensant si augmentar el filtre als que tinguin un mínim de 5 edicions. --V.Riullop (parlem-ne) 19:20, 14 juny 2014 (CEST)

De moment crec que no puc fer-ho perquè no tinc el compte unificat amb la versió alemanya...però és una gran idea! --Jey (disc.) 00:28, 16 juny 2014 (CEST)

Crònica del Libre Graphics Meeting

S'ha publicat al blog de Wikimedia el post Libre Graphics Meeting 2014 at Leipzig; una crònica que hem fet conjuntament amb en Rodelar de la participació a aquest encontre de desenvolupadors i usuaris de programari lliure que es va fer a Leipzig el passat mes d'abril. Hi expliquem el taller i la xerrada que hi vam fer i les nostres impressions de l'event. També manifestem l'interès que pot tenir pels wikimedistes aprofundir els lligams amb aquesta comunitat tant propera per objectius i manera de fer. Us convido a llegir-lo, salutacions. -- Dvdgmz(Escriu-me) 13:29, 7 juny 2014 (CEST)

Una versió d'aquesta crònica s'ha publicat també a Mosaic, la revista dels estudis de multimèdia de la UOC: Libre Graphics Meeting 20134 en Leipzig; en aquesta versió mirem de citar els diferents programes i projectes de software i disseny que eren presents al LGM i que poden ser d'interés pels estudiants de multimèdia. -- Dvdgmz(Escriu-me) 13:25, 20 juny 2014 (CEST)

Categories per plantilles

Seguint la mostra de la proposta de més amunt sobre la plantilla CANTIC es podria fer el mateixa amb altres plantilles que llegeixen Wikidata com la Commonscat i la coord, i amb les de tots els projectes germans si les adaptem a Wikidata. Ara bé, per poder fer servir l'Autolist, cal una categoria amb les pàgines que fan servir una determinada plantilla. Veieu algun inconvenient a crear categories de manteniment amb l'ús d'aquestes plantilles?--Pere prlpz (disc.) 20:35, 22 juny 2014 (CEST)

Pautes d'ajuda en a VP:EP/P

He fet una proposta per tal de donar unes pautes que ajudin a la gent a intervenir en les propostes d'esborrat, en base a l'experiència de tots aquests anys. Podríeu passar a dir-hi la vostra? Gràcies, Pau Cabot · Discussió 13:30, 22 juny 2014 (CEST)

L'enllaç a la proposta: Viquipèdia Discussió:Esborrar pàgines/Propostes#Pautes d'ajuda.--Pere prlpz (disc.) 20:19, 22 juny 2014 (CEST)

Gràcies, Pere Pau Cabot · Discussió 06:40, 23 juny 2014 (CEST)

Visita a l'exposició sobre la Mancomunitat de Catalunya

A tothom que li pugui interessar, pel divendres 11 de juliol a les 19:00 organitzo una visita guiada a l'exposició "Prat de la Riba i la Mancomunitat de Catalunya" situada al vestíbul de Can Serra. Hi ha diverses peces originals (com ara el quadre original en tela del famós cartell d'Obiols sobre l'ensenyament en català o el també famós quadre pòstum original del president Prat de la Riba), documents originals (com el 1r projecte d'Estatut, els títols de deute, el llibre d'actes...) i fins i tot mobles originals (com el centenari escriptori del president). Només demano que us apunteu aquí per saber si ha quòrum i que algú porti una bona càmera per pujar les fotos a Commons! Au animeu-vos!--Galazan (disc.) 21:03, 23 juny 2014 (CEST)

Participants:

• Galazan
• Amadalvarez, per poc que pugui vindré.
• Enric, dic el mateix que l'Amador.

Resum reunió Xat

Hola a tothom, per tots els que no vau poder assistir a la reunió d'ahir, podeu consultar l'acta aquí. Us en faig un petit resum:

1. L'Anskar va presentar el puczaBot, que ens va ajudar a moderar la reunió i a fer el log.
2. Es va fer una avaluació positiva les mesures adoptades per mantenir els trolls a ratlla al xat (1.Donar veu a tots els usuaris coneguts per si entra un troll posar el canal en mode +m i que no pugui embrutar el canal, mètode molt més eficaç que el kick. 2-Treure els enllaços als canals de patrulla de vandalismes per evitar visites no desitjades).
3. Es va fer la proposta de implementar el WikiLove a la Viquipèdia. Ja es va proposar fa uns anys però ahir es va arribar a la conclusió de que és millor tornar a proposar-ho, ja que pot ser que hi hagi gent que li faci gràcia. A qui no li agradi tampoc molesta i es podria desactivar per preferències (segurament). Es va pensar que pot agradar bastant als novells. Què en penseu?

Moltes gràcies, --gerardduenas → parlem-ne 23:48, 12 juny 2014 (CEST)

El tema del WikiLove em sembla bé, no fa cap mal a qui no li agradi i a qui li agradi doncs... millor! Per mi es pot instal·lar :) --Unapersona (Sóc tot orelles!) 12:43, 14 juny 2014 (CEST)

Gràcies pel resum. Em sembla molt bé implementar el Wikilove! :D --Marionaaragay (escriu-me) 17:04, 14 juny 2014 (CEST)

Ja em sembla bé implementar Wikilove. Per fer-ho, però, primer hauríem de traduir l'eina. Pau Cabot · Discussió 17:14, 14 juny 2014 (CEST)

He començat la traducció, però em trobo que es fa servir un llenguatge massa formal, després he vist que es pot personalitzar el missatge que es deixa i he deixat el llenguatge formal. De totes maneres volia comentar quin nom se li posa a l'eina. He pensat de posar-li EmpatiWiki (empatia-wiki) i he pensat que seria millor fer una ronda per decidir quins noms li posem a l'eina i quins a les estrelles--- o estels. Demà copiaré els noms originals per fer una ronda d'idees. --Anskar (disc.) 00:38, 24 juny 2014 (CEST)

Unvisited app per a fotògrafs viatgers

Si teniu un mòbil amb Android o iOS amb/i una bona càmera, potser us pot interessar provar la Unvisited app. Amb aquesta aplicació podeu planejar visites turístiques i fotogràfiques, o simplement pitjar un botó per a veure quins llocs esperant una fotografia lliure teniu al voltant. No només us ubica els llocs que cal fotografia al mapa, també us proposa un recorregut concret. Encara no l'he provat, però la setmana vinent començo vacances familiars...--QuimGil (disc.) 23:35, 19 juny 2014 (CEST)

Gran notícia. És exactament el que sempre he trobat a faltar quan surto de safari fotogràfic. M'espero que estigui estabilitzada la versió IOS i m'ho instal·lo.Gràcies !--amador (disc.) 06:40, 20 juny 2014 (CEST)

Bona idea. La gràcia és tenir a la vegada els articles sense foto i els elements sense foto de les llistes. De fet estava intentant fer una cosa semblant però pensant en el paper i no en l'Android. Hi ha alguna manera de fer servir l'App aquesta des del PC i baixar-se els punts?

L'única cosa que no sé si anirà bé és això que es guia per la manca de cap jpg a l'article en comptes de les categories d'articles sense foto, perquè això pot omplir el mapa d'articles que no tenen foto però tampoc en poden tenir (batalles, per exemple).--Pere prlpz (disc.) 10:15, 20 juny 2014 (CEST)

Guau. Primera prova ràpida, pots seleccionar articles sense foto, llistes de monuments o les dues coses. També "fotos demanades", encara que ja en tinguin una però que s'ha demanat millorar-la. Per aquesta opció inclou ca.wiki, però ni idea de com funciona. També hi ha una opció per enviar el resultat en wikitext via email, imagino que una cosa com en:User:Faolin42/Glasgow. --V.Riullop (parlem-ne) 13:44, 20 juny 2014 (CEST)

Gran aplicació!--gerardduenas → parlem-ne 17:13, 21 juny 2014 (CEST)

Probablement el cas de les batalles, i d'altres, no haurien de tenir coordenades al títol, a no ser que hi hagi algun element identificable com un memorial. --V.Riullop (parlem-ne) 18:32, 24 juny 2014 (CEST)

Jo crec que les batalles i esdeveniments sí que han de tenir coordenades al títol. Són útils, per exemple, per veure el contingut de la categoria en un mapa coma ara [1] o [2], o per veure on va ser la batalla desplegant el mapa de l'article. El que no s'hauria de fer és una aplicació que es dedica a demanar fotos de tots els articles que tinguin coordenades i no tinguin foto, sense tenir en compte si són articles amb foto demanada o no. L'aplicació aquesta està molt bé, però encara ha de fer un progrés important per llegir a màquina una enciclopèdia que està pensada per ser llegida per humans. De fet, aquest problema se'l troba qualsevol que intenti fer servir un bot.--Pere prlpz (disc.) 18:47, 24 juny 2014 (CEST)

Si és per això, es mostra igual amb display=inline, per exemple llistes WLE, i es pot desplegar igualment el mapa en la infotaula. --V.Riullop (parlem-ne) 21:27, 24 juny 2014 (CEST)

Es pot fer, però aleshores només es pot desplegar el minimapa, que és força més dolent que el mapa OSM que surt a dalt. Si aquestes coordenades emboliquen l'app, seria més pràctic que l'app ignorés els articles amb type=event a les coordenades (i si no tenim els type gaire ben posats, no ha de costar arreglar-los amb bot si hi ha un bon motiu com aquest).--Pere prlpz (disc.) 22:27, 24 juny 2014 (CEST)

Article 430.000

Si a algú li fan gràcia els números rodons i vol fer l'article 430.000, que sàpiga que ara mateix només en falten 41.--Pere prlpz (disc.) 23:28, 23 juny 2014 (CEST)

A veure si incrementem el ritme de creació (molt menor que el de fa just un any) i assolim els 450k o el mig milió en breu! Mentrestant, a veure qui fa aquest article rodó :)--barcelona (disc.) 10:53, 24 juny 2014 (CEST)

Crec que ha estat l'article Koo Ja-cheol, però agrairia que algú més fes el recompte a veure si li surt el mateix.--Pere prlpz (disc.) 10:45, 25 juny 2014 (CEST)

Revisió de l'activitat dels administradors

En teoria tenim 31 administradors, però a la pràctica la meitat són inactius. A Meta han establert un procés (meta:Admin activity review) pel que els stewards retiraran l'estatus d'administrador als que portin un parell d'anys inactius, excepte a les wikis que adoptin localment una política diferent. Aquest procés ja s'ha executat a la majoria de projectes, incloent els projectes germans en català, de manera que ara a les llistes d'administradors ja només hi surten els administradors actius.

A la Viquipèdia l'inici estava pendent de si hi havia una decisió local. Hi ha hagut un debat a la sala dels administradors que es proposa tancar amb les següents conclusions:

• No hi ha prou interès a fer un sistema de revisió propi, que portaria feina i no donaria un resultat gaire diferent del procés de Meta.
• Es proposa que quan es retirin els botons als administradors inactius, s'afegeixi a Viquipèdia:Administradors una llista dels antics administradors, com a reconeixement de la feina feta.--Pere prlpz (disc.) 17:09, 14 juny 2014 (CEST)

Jo crec que si no hi ha veus en contra es pot procedir ja segons els acords, que són prou lògics--barcelona (disc.) 20:21, 14 juny 2014 (CEST)

+1 --Millars (disc.) 12:44, 15 juny 2014 (CEST)

+1--gerardduenas → parlem-ne 18:22, 15 juny 2014 (CEST)

Suport --Anskar (disc.) 15:07, 18 juny 2014 (CEST)

Suport--Kippelboy (disc.) 00:07, 28 juny 2014 (CEST)

Lliurament de Premis Wiki Loves Earth 2014

Bones, el proper dia 2 de juliol a les 19 es realitzarà el lliurament de premis del concurs Wiki Loves Earth 2014. Hi esteu tots convidats i convidades. Preguem us apunteu aquí per tenir una previsió d'assistència. Gràcies per endavant!--Kippelboy (disc.) 13:07, 26 juny 2014 (CEST)

Categoria:Dones filòsofes

Acabo de veure que fa unes setmanes es va crear la Categoria:Dones filòsofes. Crec que després de les discussions entre els/les masclistes que volen discriminar les dones creant aquesta mena de categories i els/les masclistes que volen invisibilitzar les dones esborrant aquesta mena de categories (o potser era al contrari) el consens segueix estant més aviat en que aquestes categories no s'han de crear en aquesta viquipèdia, tot i que em fa mandra buscar els enllaços a les darreres (i animades) converses relacionades. Aleshores ho deixo aquí per si algú vol fer alguna cosa sobre aquesta categoria.

Notifico en Gerardduenas.--Pere prlpz (disc.) 12:20, 28 juny 2014 (CEST)

Si és així podria posar un {{DD}}. Què et sembla Pere prlpz? No sabia que no es feien aquest tipus de categories, no sóc gens masclista, mersi pel consell ;). --gerardduenas → parlem-ne 12:25, 28 juny 2014 (CEST)

@Gerardduenas: De fet, no crec que cap dels que hem discutit a favor o en contra d'aquestes categories siguem masclistes, però els arguments, que han fet vessar molta tinta dins i fora de les viquipèdies, han estat sempre que la postura de l'altra part (categoritzar per sexe o no) és discriminatòria per les dones. Si tu mateix creus que s'ha d'esborrar pots buidar la categoria i posar-li {{destrucció|Demanada per l'autor}}. Si no (o si dubtes), pots esperar més comentaris aquí.--Pere prlpz (disc.) 12:41, 28 juny 2014 (CEST)

Vaig fer un resum a Viquiprojecte:Categorització/Dones. Pau Cabot · Discussió 12:42, 28 juny 2014 (CEST)

@Pere prlpz: Poso {{destrucció|Demanada per l'autor}}. Gràcies per l'enllaç Paucabot--gerardduenas → parlem-ne 15:31, 28 juny 2014 (CEST)

Viquimarató Ruta 1714

Bon dia, el proper 5 de juliol organitzem una gran viquimarató a Cardona, com a acte central de la col·laboració amb el projecte de biblioteques i l'oficina del tricentenari. Esteu tots i totes convidats. Podeu registrar-vos aquí. Pels que veniu de lluny el dia abans s'organitzaran algunes activitats prèvies. Ens veiem a Cardona!--Kippelboy (disc.) 17:00, 18 juny 2014 (CEST)

Bones! us recordo a tots que aquest cap de setmana és la viquimarató Ruta 1714. Pels que no pogueu venir, hi ha tasques específiques per a aquells qeu col·laborin remotament. Registreu-vos a la pàgina! :-)--Kippelboy (disc.) 09:09, 30 juny 2014 (CEST)

Votació i avaluació articles de qualitat o bons

Bon dia a tots, he vist que hem arribat als 600 articles de qualitat, una gran fita en la qual felicito a tots qui han participat, i aprofito per comentar com podríem fer millor el procés de votació i avaluació dels articles ja que hi ha un coll d'ampolla que dificulta l'avanç i que els seus contribuïdors puguin actuar millor. Com que apareixen massa articles en les llistes de votació i avaluació proposo fer una neteja dels proposats no actius, per exemple d'una setmana. Això vol dir que si l'article no ha rebut canvis en una setmana per algun usuari en relació amb les propostes de millora que suggereixen els altres usuaris lo millor seria retirar la proposta tan sigui de votació com avaluació per deixar cabuda als articles actius. Si l'article no té punts a millorar i només s'ha de votar, el plaç de una setmana es pot estendre més temps però s'entén que per votar ha de ser més ràpid, però es podria enviar un missatge d'avís als que normalment voten articles per desencallar i agilitzar-ho. Què me'n dieu?--Manlleus (disc.) 10:45, 29 maig 2014 (CEST)

Gràcies per avisar Manlleus, contesto a la pàgina de discussió. Per cert, molt bona feina a tothom que hi ha col·laborat per arribar a aquesta gran xifra!--gerardduenas → parlem-ne 18:15, 29 maig 2014 (CEST)

Gràcies per comentar al respecte. Deixo comentar-hi a la pàgina de discussió del fil.--Manlleus (disc.) 15:46, 30 maig 2014 (CEST)

he enviat missatger per netejar pendents, no crec que calgui un canvi de model sinó més mans, com a tot arreu--barcelona (disc.) 13:15, 1 juny 2014 (CEST)

Dir, només, que a les avaluacions hi han seccions que sembla que no es miri ningú. Jo he presentat tres articles en avaluació. En el primer (Simfonia núm. 8 (Mahler)) hi van haver molts comentaris, perque vaig anar avisant alguns usuaris. El segon, Simfonia núm. 7 de Mahler, només va tenir un comentari. Jo, pensant-me que l'article estava bé, el vaig proposar per la distinicó, pero no va ser aprovada per falta de participació a l'avaluació. I el tercer, Clau (notació musical), ha estat des del 18 de març en avaluació, fins avui que l'he posat en votació. I només ha tingut dos comentaris. En aquest últim no sé si la falta de comentaris és perque l'article és de qualitat o perque ningú s'ho ha mirat. Tots aquests articles estaven a la secció de Música (els únics sobre música des que sóc viquipedista). Només volia fer aquesta petita reflexió, perquè crec que, encara que no hi hagin gaires entesos en música (que si que n'hi han) els usuaris experts no els hi costa res comentar coses sobre l'article, encara que siguin coses de format, d'estructuració dels apartats... --Unapersona (Sóc tot orelles!) 21:20, 2 juny 2014 (CEST)

Campanya Navega en català. Sitenotice

Bones, des de fa un parell de dies, s'ha rellançat la campanya Navega en català a nivell global, que convida a configurar el navegador en català. S'ha creat aquest web per a l'ocasió. A la Viquipèdia s'ha incorporat un missatge al sitenotice que enllaça a la pàgina Ajuda:Com navegar en català. La meva proposta, de cara a fer més efectiva la campanya, és que el missatge enllaci directament amb el web. Ho fem oi?

A més a més i per evitar molestar innecessàriament, si voleu, fins i tot es podria fer que el missatge només aparegui a aquells que no tinguin el navegador en català. Algun comentari? Idees?--Kippelboy (disc.) 12:53, 23 maig 2014 (CEST)

Assumible Tinc certes reticències, però és una campanya neutra.--KRLS , (disc.) 01:51, 2 juny 2014 (CEST)

Assumible--Kippelboy (disc.) 07:36, 5 juny 2014 (CEST)

@KRLS: com que no hi ha hagut cap veu en contre i ja fa més de 10 dies...ho pots canviar, KRLS? :-)--Kippelboy (disc.) 07:36, 5 juny 2014 (CEST)

Aprovació Com menys clics hagi de fer el visitant per navegar en català, millor. --Davidpar (disc.) 07:47, 5 juny 2014 (CEST)

Nacionalitats

Faig una proposta que recordo haver llegit algun lloc però no la trobo, potser la confonc amb el la discussió de les banderetes. Caldria establir unes pautes a seguir, un apartat al llibre de text, sobre el tema de les nacionalitats. Sovint entra molta gent, sempre n'ha entrat i sempre n'entrarà, que canvia la nacionalitat catalana per la espanyola o la localització geogràfica d'un indret català per espanyol. Trobo que estaria bé marcar unes pautes ja que he anat preguntant i la gent reverteix les edicions però tampoc té altre motiu que: "el que hi havia ja estava bé". Com he dit al principi, si no hi ha una norma, cosa que m'estranya, proposo crear-ne una. Moltes gràcies --gerardduenas → parlem-ne 17:32, 27 maig 2014 (CEST)

El tema ha sortit aquests dies a La taverna/Novetats i a la presa de decisió sobre banderetes. Sembla un bon moment per a definir una guia d'estil sobre nacionalitat i localització geogràfica, conceptes relacionats i lligats també al tema de les banderetes. Ja hi ha uns quants editors que han començat a parlar del tema a la discussió sobre banderetes. Seguim allà, aquí o en una pàgina específica a aquest tema?--QuimGil (disc.) 20:16, 27 maig 2014 (CEST)

Mersi Quim, seguim allà i proposo de crear una pàgina específica d'aquest tema --gerardduenas → parlem-ne 22:23, 27 maig 2014 (CEST)

Encara no hem acabat d'aclarir si hem de fer alguna cosa per comprovar si el tema de les banderetes tenia consens o no i ja estem escampant la discussió cap una altra banda. Em temo que si sense tancar un tema n'obrim un altre generarem unes discussions monumentals que espantaran el personal com amb l'anterior de les banderetes i no arribarem a cap conclusió, i si hi arribem serà amb els quatre que quedin.--Pere prlpz (disc.) 22:37, 27 maig 2014 (CEST)

Estic d'acord que l'anterior discussió sobre Banderetes no va estar ben tancada. Sóc partidari de continuar/finalitzar la discussió incloent-la com a sub-apartat d'una discussió més general, com pot ser el tema de la nacionalitat, tant dels events (p.e.: jocs olímpics 1992) com de les persones (p.e.: Kilian Jornet). Ambdós conceptes són interdependents, si decidim deixar el camp nacionalitat aleshores la bandereta és pot posar o no però no afegeix o soluciona res. --Xbosch (disc.) 23:32, 27 maig 2014 (CEST)

Xbosch fa uns dies vas mencionar que el tema de les banderetes és només la punta de l'iceberg, i que no es podia resoldre sense resoldre el problema de fons. Veient la discussió de les darreres setmanes fins avui, només puc estar d'acord amb tu. Ara bé, quan veig el debat sobre la nacionalitat que has encetat, també tinc la impressió que està molt enfocat en una altra punta de l'iceberg, i que així no ens aclarirem tampoc. El tema està en posar-nos d'acord en les guies per a definir ubicacions geogràfiques i nacionalitats, conceptes absolutament relacionats com es pot comprovar amb la majoria d'edicions de banderetes que generen reversions i debats. He fet un primer esbós a Usuari:QuimGil/proves que si voleu pot servir per a iniciar una presa de decisió. Després d'un any d'empènyer la presa de decisió de banderetes i veure el nivell del debat d'avui, no crec que puguem avançar gaire més enllà fins que no arribem a un acord sobre la base. Em penso que la majoria dels punts són perfectament assumibles, i que si la gent té ganes podem arribar a un acord.--QuimGil (disc.) 01:32, 28 maig 2014 (CEST)

Petit resum per a clarificar: QuimGil, si ho he entenc correctament estem d'acord en que s'ha d'abordar el tema i el punt de discrepància és si s'ha de fer conjuntament (Banderetes + Nacionalitat) o bé s'ha de fer per separat. Un tercer punt de vista, en Pere prlpz, és que primer s'ha de finalitzar el debat sobre banderetes i desprès continuar amb altres debats per a no embolicar la troca. També he llegit que hi ha qui preferiria revertir l'entrada Banderetes del llibre d'estil i re-començar de zero la discussió perquè les decisions, segons he llegit, es van prendre sense consens. Per clarificar, el meu punt de vista és que les banderetes són un sub-cunjunt del "problema" nacionalitat i cal abordar-ho conjuntament amb el consens necessari altrament estarem discutint això ad eternum. --Xbosch (disc.) 01:45, 28 maig 2014 (CEST)

Penso que les discussions sobre ubicació+nacionalitat i banderetes són més o menys autònomes i es poden fer en paraŀlel però per separat. Portem un any amb aquesta ronda de les banderetes i, com dic, no crec que puguem avançar sense avançar en el tema ubicació+nacionalitat abans. El procés de presa de decisió d'icones de banderes ha estat completament correcte i no veig perquè s'ha de desfer res així, precipitadament, però d'això en podem parlar allà. I un aclariment després de veure un comentari d'en Amadalvarez: quan parlo de presa de decisió sobre ubicacions geogràfiques i nacionalitat estic parlant d'un debat de consens en una pàgina apart, no d'una votació directa, tal i com s'explica a Viquipèdia:Sistema de presa de decisions. També en resposta a l'Amadalvarez, que hi ha un problema objectiu és evident donat que el tema genera friccions regularment. El que passa és que no en parlem quan algú es queixa, i no parlem quan ningú no es queixa, esdevenint en la pràctica un tema tabú. I a la Viquipèdia no haurien d'haver temes tabú. De tot se'n pot parlar, donat que tot és millorable.--QuimGil (disc.) 07:33, 28 maig 2014 (CEST)

@QuimGil: Sobre que "El procés de presa de decisió d'icones de banderes ha estat completament correcte":

• Formalment ha estat correcte, cosa que he defensat més d'un cop.
• Veient les intervencions actuals, sembla que a alguns editors no els va quedar gens clar què volia dir el sondeig:
  • Algun dels que no estan d'acord amb el resultat va votar a favor de l'opció que recolza aquest resultat.
  • Va passar per alt que la recomanació és de facto una prohibició, i possiblement altres subtileses també.
  • No està clar que un sondeig serveixi per aprovar res. Potser el nom no és el més encertat.
• La llargada, les voltes i el to de la discussió van portar a una discussió difícil de seguir, a un gran requeriment de temps per seguir-la i en definitiva al cansament i l'(auto)exclusió de molts editors que tenen altres prioritats a la viquipèdia que les banderetes.
• El procés de presa de decisió ha de servir per trobar una decisió que tingui consens i comprovar aquest consens. El que estan posant en dubte uns quants usuaris darrerament és que el resultat obtingut realment tingui consens, i tenint en compte el nombre d'intervencions en aquest sentit no està gens clar. Que el procés hagi estat "completament correcte" (formalment) no és garantia que hagi funcionat.

Aleshores, estaria molt bé trobar algun sistema de confirmar aquest consens.--Pere prlpz (disc.) 10:33, 28 maig 2014 (CEST)

Quant barregeu Banderes i nacionalitat esteu barrejant naps i cols: les icones de banderes són un recurs estètic i nacionalitat una dada. El problema en la dada no és objectiu és subjectiu: En Català dir que algú és de nacionalitat catalana l'exclou de ser basc però no l'exclou de ser espanyol, si convenim que «La VP no pren partit per res, excepte per la llengua» i «La VP no és políticament correcta, és en català polidament correcte» amb una anotació a Viquipèdia:Temes controvertits és més que suficient. Altra cosa seria que es volgués canviar el concepte de la dada i que en lloc de mostrar Nacionalitat: és volgués posar Ciutadania estatal: --Mafoso (Mani'm?) 10:15, 28 maig 2014 (CEST)

D'acord amb en Mafoso que les banderetes i la nacionalitat són temes diferents:

• Un tema és si posem camp de nacionalitat a les infotaules de persones, quina nacionalitat hi posem i com anomenem el camp.
• El tema de les banderetes, pel que fa al camp de la nacionalitat, només és si al costat del nom de la nacionalitat hi posem una bandereta. I pel que fa a la resta, les banderetes afecten a molts temes que no tenen a veure amb les biografies.

Evidentment, si desapareix el camp, desapareix la bandereta, i si canviem la nacionalitat canvia la bandereta, però que posem o no banderetes no afecta a si posem o no nacionalitat. Aleshores, els dos temes es poden discutir per separat.

La discussió de les banderetes ja ha tingut tots els problemes que estem veient perquè la intervenció dels trolls (i la nostra) va ajudar a complicar, escalfar i allargar la discussió fins al punt que tots els que es queixen ara se'n van anar aleshores. Jo crec que si ara barregem tots els temes els mateixos trolls estaran encantats que els oferim una esplanada magnífica per jugar a fer el mateix, sortir-se amb la seva i que no arribem mai a canviar res del que ja s'ha decidit amb les banderetes (si és que hi ha consens per canviar-ho).--Pere prlpz (disc.) 10:42, 28 maig 2014 (CEST)

@QuimGil:Només per al·lusions: a) sempre a favor de parlar. b) sempre a favor de votar. c) sempre a favor de consensuar. d) no vull que l'agenda me la marquin els trolls. Això és del que jo parlava al meu comentari. El treball que vas fer de les banderetes va néixer per un troll en els tema Jocs Olímpics. El que es proposava encetar en l'altra discussió estava originat per un troll a l'anglesa. Això és el que jo dic que "no hem de caure". Segur que tenim temes tabú oberts, però podem debatre quan els que hi treballem considerem que ho hem de fer, no quan uns destroyers externs decideixen que hem de deixar de treballar per discutir sobre el que a ells els molesta. La prova fefaent del que volia expressar es pot observar en les energies dedicades al tema banderetes entre que m'has esmentat i jo t'he contestat. I no serà perquè no se li havien dedicat hores i hores en el seu moment. Salut !--amador (disc.) 14:14, 28 maig 2014 (CEST)

Sota el meu parer les banderetes són l'expressió gràfica de la nacionalitat, especialment en els biografies. Com ja he dit, si deixem el camp nacionalitat en les biografies tant li fa la bandereta. Aquesta és la raó per la qual dic que ambdós temes són cares d'una mateixa moneda, però el tema de fons és la nacionalitat i la polisèmia de les paraules nació i nacionalitat. Sense aquesta ambigüitat crec que les banderetes no aixecarien polseguera ni tindrien cap altra connotació que la definir regions/províncies/comunitats autònomes/estats. Si soc l'únic amb aquest punt de vista no insistiré més--Xbosch (disc.) 18:54, 28 maig 2014 (CEST)

Aviam, tots teniu una mica de raó. :) En cas de dubte... després de llegir en Pere prlpz penso que la presa de decisió de banderetes està encetada i inacabada, i que per tant val la pena enfocar les energies allà. Tot i que és cert que el debat es va encetar (de nou) l'any passat a causa d'un troll, també és cert que el debat va continuar durant temps de calma trollera, i també és cert que la discussió es va revifar decentment per dissensions internes. L'arrel del debat actual no és el criteri de nacionalitat, sinó la diferència entre posar una mateixa nacionalitat (ex: Catalunya) amb bandereta o sense.--QuimGil (disc.) 00:20, 29 maig 2014 (CEST)

Completament d'acord amb Xbosch. Crec que el que cal és revisar primer l'àmbit més general i anar concretant per qüestions específiques. Crec que si ara fem un gran debat sobre les banderetes, quan debatem la nacionalitat potser haurem de desfer el "consens" que tant ens està costant arribar amb el tema banderes. El problema principal, trobo jo, és la utilització de nacionalitat que ha de quedar molt ben definida. Un cop haguem arribat a un consens en aquest punt podrem avaluar si el problema són les banderes o el problema és que la bandera que es posa és la catalana, que al cap i a la fi és l'arrel del problema que ha generat el debat. Per tant, el que cal debatre és sobre la nacionalitat i si en fem un bon ús, si escombrem cap a casa o ens tiren la ****** a sobre, ja ens entenem. Si el debat actual és sobre si posar banderes o no, no estem debatent l'arrel del problema, que és quines banderes hem de posar i no on s'han de posar. --Anskar (disc.) 12:36, 2 juny 2014 (CEST)

Jo no hi veig gaire relació. El tema de les banderetes a les infotaules és si al costat de certs noms posem banderetes (noms que poden ser nacionalitat o indrets, perquè el tema afecta també coses que no són persones). En canvi el tema de les nacionalitats és si posem nacionalitat o no, com li diem i quina nacionalitat posem.

Els dos temes només estarien lligats si hi hagués algú que defensés només posar nacionalitat si s'hi posen banderetes (o si no se n'hi posen), o defensés posar banderetes per unes nacionalitats sí i per unes altres no.

I fins i tot si no posem nacionalitat a la infotaula de les biografies queda una pila de llocs on persisteix el dubte de si posar banderetes. Fixeu-vos que el consens que s'està discutint si s'hi va arribar bé o no és sobre si posar banderetes a les infotaules, i és independent del tema de quines banderetes posar si se n'hi posa, i de quines banderetes posar en altres llocs.--Pere prlpz (disc.) 13:55, 2 juny 2014 (CEST)

Precisament Pere prlpz, el que vinc a dir és que el problema de canvis indiscriminats de banderes eren pel fet que fossin la catalana, no pel fet que la bandera sobrava. Encetar el debat de si hi ha d'haver bandera o no, defuig el debat de fons. --Anskar (disc.) 14:05, 2 juny 2014 (CEST)

Per d'ir-ho d'una altra forma.... si no definim bé el problema no trobarem una solució al problema, si ja tenim problemes en arribar al consens en un aspecte tant neutre com si posar banderes o no, no només no arreglem el problema si no que en creem un altre, si no abordem el debat de fons ens el tornarem a trobar amb les dades i no les banderes, perquè el problema persistirà. I a més ens tornarem a donar de morros amb el problema que si la bandera que ha d'anar amb els jocs olímpics ha de ser la catalana o no. i podrem solucionar-ho traient les banderes dels jocs olímpics, en detriment de la claredat de la informació.... Jocs Olímpics de Montreal.... Canadà o Quebec? --Anskar (disc.) 14:18, 2 juny 2014 (CEST)

Evidentment que s'ha de discutir tots els problemes que tinguem, i al voltant de les banderetes portem un any discutint i en aquest any potser hem arribat a un molt acord molt parcial, que cal comprovar si té consens (o si cal modificar-lo) mentre seguim discutint tota la resta. Podem parlar del camp nacionalitat sense que això afecti si s'ha de posar o treure la bandereta del país als clubs de futbol i als cims, perquè el fet de posar o no bandereta no hauria de tenir gaire a veure amb quina bandereta és.

Ara bé, si prefereixes discutir tots els problemes a la vegada i no resoldre'n cap fins que estiguin tots resolts, mai els resoldrem tots, perquè sempre quedarà algun aspecte per discutir.

I recordo que de moment tenim una presa de decisió on aparentment el consens era que s'han de treure les banderetes de les infotaules. Si no ens decidim a comprovar si aquest és realment el consens fins d'aquí uns quants anys quan hàgim discutit moltes coses més, mentrestant la norma és aquesta, amb gran alegria dels trolls (suposo).--Pere prlpz (disc.) 17:39, 2 juny 2014 (CEST)

Estic d'acord amb en Anskar en que el problema de fons és la nacionalitat de les persones o dels llocs. Un cop aclarit aquest punt posar o no posar banderetes seria irrellevant. Més concretament, el problema és la nacionalitat catalana (la bandereta) i fins i tot la valenciana i de les Illes. Desconec si hi han moltes protestes relatives a la bandereta d'Extremadura o de Castilla la Manxa, però la meva impressió és que segurament no perquè no suposen un "atac" (intencionat o no) a la nacionalitat espanyola per tant compleixen una funció merament descriptiva i no "política" i ningú dubta de la neutralitat de l'article en la viquipèdia ni de la seva universalitat. --Xbosch (disc.) 18:28, 2 juny 2014 (CEST)

Un dels motius que no hi hagi "atacs" a la bandereta extremenya és que per indicar llocs o gentilicis d'Extremadura posem la bandera espanyola. Les propostes de fer servir banderetes regionals pel nostre entorn no han tingut gaire suport fins ara, desgraciadament ("desgraciadament" és una opinió personal).--Pere prlpz (disc.) 23:02, 2 juny 2014 (CEST)

Bé, potser el meu exemple d'Extremadura és un mal exemple però el que importa és el concepte del que vull dir... --Xbosch (disc.) 00:07, 3 juny 2014 (CEST)

A mi sempre m'havia semblat collonuda l'opció de fer servir les nostres banderetes pels territoris del nostre àmbit lingüístic, i les estatals per la resta del món, quelcom que als nostres lectors habituals no els genera cap problema, sinó que més aviat els ajuda i que en la meva opinió no és pas incompatible amb el concepte de neutralitat. L'inconvenient amb això ja sabem qui el té.--Carles (enraonem) 00:19, 3 juny 2014 (CEST)

La veritat és que podríem arribar a acords concrets seguint diversos camins, i tots serien vàlids. El punt realment cabdal és que només arribarem a acords si volem arribar a acords, avenint-nos a entendre altres opinions, a concedir en algun punt, a promoure algun canvi en la situació actual. Si això no està clar, llavors ja podem parlar primer de banderetes o de nacionalitats, que molt possiblement no arribarem enlloc. Està clar que en Xbosch i l'Anskar tenen una intenció genuïna en treballar per solucions consensuades. Si el que volen és debatre el tema de les nacionalitats, doncs endavant. Qualsevol debat constructiu ajudarà millor a trobar solucions que el silenci, les flames o la discussió sobre si hem de debatre primer l'ou o la gallina. I si aquestes discussions paraŀleles al tema de les banderetes també es poden organitzar al voltant de decisions més concretes i modulars, les possibilitats d'èxit s'incrementaran.--QuimGil (disc.) 09:11, 3 juny 2014 (CEST)

No se si a ningú no se li ha ocorregut, però i si fem com a Croàcia, que en els edeveniments esportius posen (quan cal) la bandera de l'estat aleshores (Iugoslàvia o URSS) amb la bandera de la República actual? podríem fer que per a l'àmbit catalanoparlant fóra p.ex : Barcelona 92 amb la bandera espanyola, i la senyera entre parèntesi.--Coentor (disc.) 22:06, 8 juny 2014 (CEST)

Coentor, hem parlat d'aquest tipus de combinacions a la presa de decisió d'icones de banderes però fins ara no ens hem posat d'acord. El que sí vam acordar és deixar de banda el debat sobre el criteri de banderetes a utilitzar fins que no hi hagués un acord ferm en el tema de quan mostrar banderetes i quan no. Estem intentant tancar aquest primer tema ben tancat aquí. La vostra participació és benvinguda.--QuimGil (disc.) 22:31, 8 juny 2014 (CEST)

Espai de noms esborrany

He vist que a ca'n :en tenen un espai de noms per a esborranys de novells. Aquests articles no són indexats pel cercador ni estan sotmesos a les regles d'admissibilitat dels altres articles i, quan estan llestos, es reanomenen a l'espai principal. Crec que podria ser una bona eina per a viquiprojectes docents, ja que l'espai de proves d'usuari recentment incorporat no s'usa gaire com a incubadora d'articles. Què us sembla? Pau Cabot · Discussió 18:03, 23 maig 2014 (CEST)

El tema ja va sortir fa unes setmanes i crec que no ho vam acabar de veure-ho clar (si algú pot buscar-ho...). Personalment no em convenç, penso que és complicar encara més el sistema (més espais de noms, més llocs on perdre't...) i ja tenim la pàgina de proves personal.--Arnaugir (discussió) 20:22, 23 maig 2014 (CEST)

És cert que pot dur a confusió, però l'espai de noms personal, com ja he dit, no fa aquesta funció perquè gairebé no s'usa. Amb els darrers articles creats en el marc de viquiprojectes docents com Ángel de Franganillo, Montse Cascante o Arts Gràfiques Orient ens hauríem de plantejar si no s'hauria de recomanar fer-los abans en un espai de proves (sigui un espai de noms o no). Pau Cabot · Discussió 20:38, 23 maig 2014 (CEST)

No recordava la discussió anterior: Viquipèdia:La taverna/Novetats/Arxius/2013/12#Nou espai de nom "Drafts" en proves a en.wiki. Pau Cabot · Discussió 20:40, 23 maig 2014 (CEST)

Es pot recomanar fer-tot primer a l'espai de proves però no posaria aquest nou espai, estic d'acord amb l'Arnau que el que justament no cal és més complicacions--barcelona (disc.) 21:49, 31 maig 2014 (CEST)

Es podria recomanar fer els articles a la secció de proves o a un espai de noms, però que les facin directament a l'espai de noms principal és precisament una complicació, com es va veure a Viquipèdia:Esborrar pàgines/Historial/2014/04#Outline studio. Si l'haguessin fet a un espai de noms, ningú no els hauria dit res (i l'esborrany s'hagués acabat esborrant al cap d'un cert temps per terminis).

En realitat, ja hem fet experiències com el concurs d'edició per a estudiants de secundària Viquiescoles que es feien a un espai de noms diferent: un wiki propi. Potser per a estudiants universitaris no fa falta un wiki propi, però sembla que sí que fa falta qualque lloc on poder escriure articles manifestament no admissibles sense passar pena que els usuaris més experimentats puguin esborrar-los directament per publicitat. Si se segueix fent a l'espai de noms principal, almanco, s'hi hauria de posar una plantilla que ajudàs a reconèixer-los. Pau Cabot · Discussió 09:14, 1 juny 2014 (CEST)

No em sembla malament fer una plantilla especial que dugui el nom del projecte i ajudi a reconèixe'ls (i, si cal, que els categoritzi). I el tema de l'espai de noms, hi podem seguir pensant, jo anit hi vaig estar donant voltes i ara no ho veig tan malament (espai de noms "Versió preliminar" o semblant; no "Esborrany" per no dur a confusió amb els articles curts).--Arnaugir (discussió) 11:34, 1 juny 2014 (CEST)

Jo crec que hem de fer diverses reflexions. No s'ha portat bé el llistat d'articles sobre Disseny, fet que ha portat a moments de tensió amb la comunitat, i que en futures edicions caldria tancar bé la llista o que el professor tingui clar el que és un article admissible. També que ha estat un cas aïllat dels nombrosos viquiprojectes universataris que han passat per aquí els últims mesos. Finalment, crec que no cal posar més barreres a l'edició i cal prendre paciència si l'article s'està elaborant (sempre que sigui admissible). Tots vam començar sense saber-ne.--KRLS , (disc.) 12:37, 1 juny 2014 (CEST)

D'acord amb en KRLS, però m'agradaria recordar que l'únic cas que va arribar a proposta d'esborrat (Outline Studio) ni s'estava editant (ni s'ha editat posteriorment) ni era admissible, i malgrat això no hi va haver consens en esborrar-ho tot i que podria haver estat fins i tot una supressió ràpida. Pau Cabot · Discussió 12:56, 1 juny 2014 (CEST)

(conflicte d'edició) La motivació principal a en.wiki és perquè els anònims i no autoconfirmats no poden crear articles, en canvi ara poden crear drafts. També, per donar temps a arribar a uns mínims de qualitat abans no es publiqui. A banda d'un grup d'editors dirigit, aquí no veig per què un novell crearia un draft, si és que sap què és, podent crear directament un article. Una possible utilitat seria com alternativa a usuarificacions o a creacions massives per bot o semimanuals. També com alternativa a {{inacabat}}. Ara bé, la feina la tindrem igualment. Alguna cosa caldrà fer amb els drafts abandonats, cosa molt probable. L'admissibilitat s'aplica igualment ja que depèn del tema i no del contingut, tot i que un bon contingut pot ajudar a clarificar. Algunes pàgines d'informació: mw:Draft namespace, WMFblog:2013/12/20/new-draft-feature, en:Wikipedia:Village pump (proposals)/Archive 107#Proposed new Draft namespace (amb el resum n'hi ha prou), en:Wikipedia:Drafts. Per cert, en quan al nom m'agrada "Preliminar:". La qüestió és, quin problema resolt? Si amb això els novells no se senten assetjats, ja està bé, però dubto que sàpiguen crear un draft/preliminar. Caldria pensar en missatges d'informació en el moment de crear un article. També caldrà ajudar-los igualment, no abandonar-los perquè estiguin en un altre espai de noms. --V.Riullop (parlem-ne) 12:47, 1 juny 2014 (CEST)

Vicenç, jo proposava la idea dels drafts només per als Viquiprojectes. A Viquiescoles, els demanàvem de fer els articles a l'altre wiki i, tot i que qualcú s'embullava i els feia directament a la Viquipèdia, la majoria ho feien tal com els ho demanàvem. Amb els viquiprojectes universitaris seria el mateix: segur que qualcú s'embullaria però la majoria farien cas a les indicacions dels seus professors i usarien l'espai nou. Els responsables del viquiprojecte podrien ser els encarregats de moure els articles. A Viquibalear i Viquiescoles ho féiem així i més o manco va funcionar.

És cert que es podrien acumular moltes coses a l'espai drafts, però la idea seria anar revisant-los i donar-los un límit de temps generós per esborrar-los si no han arribat als mínims per moure'ls a l'espai principal. Pau Cabot · Discussió 13:09, 1 juny 2014 (CEST)

Una de les coses que no és puntual sinó bastant general (i preocupant) és la quantitat important de faltes d'ortografia dels articles d'aquests viquiprojectes. Ara mateix n'acab de corregir quatre o cinc i n'hi ha arreu. Ja li ho comentà també en Joutbis a en Kippelboy: Usuari Discussió:Kippelboy#Disseny. En el nostre cas (Viquibalear i després Viquiescoles), no deixàvem traslladar a la Viquipèdia cap article amb faltes d'ortografia. Crec que és un tema que s'hauria de tenir en compte, tant si s'introdueix l'espai de noms esborrany (o el nom que sigui) com si no es fa. Pau Cabot · Discussió 13:57, 1 juny 2014 (CEST)

Jo no crec que sigui un tema que pugui afectar a l'ús de Draft o espai principal. Els articles de la Viquipèdia no són ni inamovibles ni estàtics; estan en un procés de creació i millora constant. Tots els editors, entre els que m'incloc, fem faltes d'ortografia, gramaticals i sintàctiques; som els lectors que tenim l'obligació moral de esmenar-les si ens les trobem, perquè el següent no les vegi. I com bé saps, cadascú a la Viquipèdia fa el que li agrada: fer articles, ampliar-los, afegir imatges, reorganitzar categories, afegir plantilletes, corregir faltes d'ortografia, eliminar marques d'aigua, etc. Viquibalear era un concurs i s'establien uns criteris de qualitat perquè rebessin els punts; compartir el coneixement humà quedava més difuminat. Ara, els treballs d'universitat de la Viquipèdia pretenen visualitzar la feina que els estudiants farien com a treball de classe i es guardarien en un calaix, penjant-los a la Viquipèdia.--KRLS , (disc.) 14:12, 1 juny 2014 (CEST)

M'agrada molt la idea de que els estudiants col·laborin. Però si el projecte és millorable, l'hem de millorar. L'alternativa no és, ni ha estat mai, deixar-lo de fer. Ara bé, si s'han detectat coses millorables, independentment de si és un concurs o no, les hauríem de millorar. I si l'espai de noms draft ens pot ajudar, facem-ho. Evidentment que els articles sempre són millorables. Els projectes, també. I en aquest cas, hem detectat problemes d'ortografia i admissibilitat que estaria bé millorar, més enllà de bonismes d'"entre tots ho farem tot" i "tot és millorable".

I estic en desacord que, a Viquibalear i Viquiescoles, compartir el coneixement quedàs difuminat. Pau Cabot · Discussió 14:24, 1 juny 2014 (CEST)

A destacar també la quantitat d'articles que s'han redactat en castellà com aquest fet ara fa poc: Albert Isern. Pau Cabot · Discussió 14:28, 1 juny 2014 (CEST)

M'agrada la idea del Pau. Una cosa és que se t'escapi alguna falta d'ortografia, però els del viquiprojecte del disseny són terrorisme lingüístic, directament, i espero que el professor ho tingui en compte i reparteixi una bona colla de carbasses. De fet, sigui com sigui, jo posaria com a norma per futurs viquiprojectes que l'ortografia compti per nota.--Joutbis (disc.) 00:53, 2 juny 2014 (CEST)

Penso que la necessitat d'un espai Drafts és directament proporcional a la pressió de nous editors per a publicar articles legítims i les possibilitat de que els articles de nouvinguts siguin esborrats per problemes de forma. A en.wiki aquesta pressió és molt alta, molts volen que hi hagi una article sobre XYZ a la Wikipedia en anglès, i hi ha molts interessos tant personals com comercials per a intentar colar articles no enciclopèdics. Per tant els editors allà no estan per gaires històries i tenen la mà gastada d'esborrar nous articles, emportant-se per davant alguns de legítims però inacabats amb certa freqüència. Aquí la pressió és menor, els interessos personals / comercials també. Hi ha casos però com que tot plegat és més petit, és més senzill reconèixer si un intent de creació d'article és legítim o no. Per tant, tot i que penso que Drafts és una bona idea per a en.wiki (i tot i que pensava que podria ser una bona idea aquí també) potser una solució com la de les plantilles pot ser més adient per a solucionar la majoria de casos.--QuimGil (disc.) 06:03, 2 juny 2014 (CEST)

Comentaris:

Disseny: D'acord en que el projecte s'ha de millorar. Però si ens movem per promoure l'edició entre novells, hem d'acceptar que incrementarà (i probablement molt) l'edició imperfecte. Això és una de les claus del concepte "wiki". Tothom pot editar. No tothom té pq ser-ne expert. Tot i això, d'acord en què el projecte té MOLTs punts de millora, sobretot pel que fa a la llista de temes a editar.

Espai de proves: Estic MOLT en contra d'aquesta proposta. Obligar o recomanar editar en un espai de proves és, al meu entendre, l'antítesi de la filosofia wiki. Que algú editi aïllat i no aprengui a relacionar-se amb la comunitat ni a rebre els seus imputs ho considero molt poc útil. Si de cas, que els usuaris novells ja directament editin en word i ens enviïn el pdf no?

Nupeditzar-nos: Aquest cap de setmana hi ha hagut la wikicon usa on s'ha plantejat que la viquipèdia en anglès ja compleix 4 dels 7 punts que van dur a terme al fracàs de Nupedia, i precissament mencionaven el fre a la creació d'articles nous per usuaris novells com una de les 7 puntes que porten al fracàs. Entenc que la viquipèdia cada vegada fa més bona cara i ens fa a tot cosa trobar segons què, però si no esteu disposats a acceptar un grau d'inestabilitat i d'imperfecció, potser aquest ja no és el vostre projecte. Cal que fem una reflexió plegats. Si volem novells, volem més imperfecció. Si no volem novells, estem condemnats.--Kippelboy (disc.) 07:22, 2 juny 2014 (CEST)

Kippelboy Ningú no ha dit que volguem novells. El que volem és poder ajudar-los i que no se'ls esborri l'article abans fins i tot que el professor hagi passat a avaluar si ha fet la feina o no. L'alternativa a l'espai de proves són algunes supressions directes (exemple: Albert Isern, que ja ho podria haver estat), propostes d'esborrat com Viquipèdia:Esborrar pàgines/Historial/2014/04#Outline studio o totes les que hi ha ara mateix. El que crec que no ajuda és dir: son articles del viquiprojecte, no els toqueu ni apliqueu els criteris de sempre i, quan es proposa una metodologia precisament per protegir-los, dir que no voleu novells.

L'edició en l'espai de proves no suposaria en cap cas aïllament respecte de la comunitat. Què t'ha fet pensar que això seria així? La comunitat els podria seguir ajudant i fins i tot, més, ja que podria seleccionar fàcilment les seves edicions i ser conscient del tipus d'editor amb el qual s'interaccionaria. En cap cas, la proposta era anti-novells, com tampoc no ho eren els dos projectes escolars que desenvolupàrem ja fa temps, tot i passar pel filtre encara major com és un wiki extern.

Almanco, ens hauríem de plantejar l'alternativa de marcar expressament els articles per, si no volem espai de noms i els hem de tractar de manera diferent, ajudar a la resta a reconèixer-los. Per als nostres concursos, empràvem {{Article escolar}}. Pau Cabot · Discussió 07:56, 2 juny 2014 (CEST)

@Kippelboy: Se m'havia passat per alt la frase, crec que desafortunada, de potser aquest ja no és el vostre projecte. Crec que aquest és el projecte de tots (també dels novells). Estam pensant la millor manera d'ajudar-los, si ens deixau opinar i no ens posam tremendistes, crec que de ben segur i entre tots, trobarem la millor solució. I no, jo no crec que aquí sobri ningú.

PS. M'interessa això dels 4 dels 7 punts que has dit de la Nupedia. Ens podries passar qualque enllaç on ho expliqui? Pau Cabot · Discussió 08:06, 2 juny 2014 (CEST)

Ok a incorporar plantilla article escolar als articles de VP docents. És una manera senzilla de gestionar-los, comptabilitzar-los i mapejar-los. Però cal treure-la un cop finalitza el curs, entenc.

OK a no fer un tractament especial a articles escolars, exceptuant el tema de l'esborrament immediat.

El tema de Nupedia apareix a l'apartat Editorial process de l'article en:Nupedia.: Assignment, Finding a lead reviewer, Lead review, Open review, Lead copyediting, Open copyediting, Final approval and markup.--Kippelboy (disc.) 10:00, 2 juny 2014 (CEST)

Si trobes que no s'ha de fer un esborrament immediat i que se'ls ha de deixar treballar tal com demanares a Viquipèdia:Esborrar pàgines/Historial/2014/04#Outline studio, estàs demanant un tractament especial. Jo també crec que ha de ser així. No pot ser que no sapiguem si un article és d'un viquiprojecte o no fins que és massa tard i ja t'han acusat de mossegar els novells. La plantilla pot ser una bona solució de compromís. També estaria bé consensuar un període de gràcia o alternativament, saber perfectament quan acaba un viquiprojecte. En aquest cas, no he sabut trobar-ho en cap de les pàgines del Viquiprojecte.

Perdonau que torni a Viquibalear i Viquiescoles. Els mateixos viquipedistes voluntaris i el professorat fèiem de filtre de mínims i així estalviàvem infraesborranys, articles en castellà o traduccions automàtiques sense revisar a la resta de viquipedistes. Ho férem així per respecte a la feina dels viquipedistes, que ja tenen prou feina com per corregir treballs escolars. Si no disposam d'aquest filtre previ, el que crec que s'hauria de demanar és una major implicació del professorat: que pugui respondre quan se'ls interpel·la, que conegui els mínims que demanam pels articles i ens ajudi a millorar-los. També estaria bé que pogués fer un toc d'atenció als alumnes que fallen en entendre què és la Viquipèdia o que no responen positivament a les propostes de millora que se'ls fan. Pau Cabot · Discussió 07:27, 3 juny 2014 (CEST)

PS. On es diu o qui va dir que la Viquipèdia ja compleix quatre d'aquests punts de la Nupedia? Pau Cabot · Discussió 07:40, 3 juny 2014 (CEST)

1. Aquí crec que ningú no discuteix si volem novells o no. En volem, i com més millor.
2. Però cal reconèixer que no és el mateix algú que arriba a la viquipèdia perquè té ganes d'editar, que algú que hi arriba perquè ha de treure's de sobre un treball per l'escola. La motivació és molt diferent. Les probabilitats de quedar-s'hi un temps, també. Crec que això justifica un tractament diferenciat.
3. És un fet que el viquiprojecte Disseny és un desastre qualitatiu. El redactat i l'ortografia mitjans són molt dolents, i haurem de dedicar un esforç gran a deixar els articles notables mig presentables i esborrar la resta. Agrairia una reflexió amb el professor per si ens dóna idees sobre com millorar-ho. Mirem d'aprendre alguna cosa perquè no es repeteixi.
4. En @Kippelboy: fa una observació molt interessant, on diu que la meitat de la gràcia és la relació amb la comunitat. Això, que amb els novells "voluntaris", s'esdevé de forma natural, amb els "forçats", es complica bastant. I posaré un exemple d'un altre viquiprojecte on els articles estan molt més treballats, el Viquiprojecte:Gracmon. A Laocoont, o sobre els límits en la pintura i poesia, vaig fer unes quantes edicions demostrant com referenciar llibres correctament (vegeu l'historial). Tota la interacció que vaig aconseguir va ser una reversió immediata dels meus canvis. Tant l'@Anskar: com jo vam demanar que recuperés els canvis a la seva discussió, però no ens han fet cap cas. Suposo que el seu interès es limitava a fer l'exposició oral (que per cert era avui dilluns).
5. Si volem que aquestes col·laboracions no siguin només per cobrir l'expedient, hem d'exigir que part de la nota sigui funció de l'ortografia i de la qualitat de l'edició: referències, interacció amb els altres viquipedistes, ... Per això, la meva proposta seria:

Com fins ara, tothom pot editar a l'espai principal. Això inclou els participants en viquiprojectes.

Però els viquiprojectes, que tinguin el seu propi espai separat mentre duren. Així també ens estalviem missatgets entre els components del grup al mig del text (que també ho he vist).

Al final, el professor i la comunitat viquipedista triarà quins articles poden passar a l'espai principal, quins hi poden passar després d'una neteja a fons, i quins s'esborren directament. Aquest input pot servir al professor per posar una nota o una altra, i això és una motivació claríssima per cuidar una mica la qualitat.--Joutbis (disc.) 00:57, 3 juny 2014 (CEST)

Respecte als projectes docents, cal millorar determinats aspectes, que estem treballant com per exemple:

• que hi hagi una revisió anterior a la data final, per tal que no desapareguin els alumnes quan han de corregir les esmenes que proposa la comunitat
• que s'intenti partir sempre de llistes prèvies perquè s'ha demostrat que són articles més controlables (i llavors no caldrà ni espais ni tractaments ni plantilles si no es volen perquè es tindrà la nòmina dels articles escolars)
• que hi hagi més mans controlant tot el procés per no acumular la feina bruta ni en pocs usuaris ni al final del viquiprojecte.

Si anem millorant aquests punts crec que no caldrà res més, ni posar més filtres a l'edició. Dit això, comparteixo amb el Kippel la necessitat d'acceptar certa brossa com a peatge per sumar usuaris--barcelona (disc.) 10:10, 3 juny 2014 (CEST)

No entenc què vol dir "què hi hagi més mans". D'on sortiran? Vol dir que no es permetrà començar un viquiprojecte escolar si no hi ha aquestes mans preparades? Vol dir que hi ha uns voluntaris preparat que no coneixem encara? Gairebé qualsevol problema a la viqui es resol amb més mans però no podem comptar en que res anirà bé perquè hi hauran més mans, si més no sense preveure com farem que vagi bé si no hi ha més mans.--Pere prlpz (disc.) 10:37, 3 juny 2014 (CEST)

Respecte del tema de la brossa: si incrementam de manera important el nivell de brossa com ha passat aquest darrer mes, s'agrairia una mica més d'ajuda per part del professorat i de tota la comunitat. Criticar els pocs que ens encarregam de patrullar aquests articles és el recurs fàcil. Posar mesures perquè el nivell de brossa no es dispari, ja sigui millorant la formació i la implicació del professorat, mirant de donar una mà en la patrulla d'articles nous o utilitzant eines que permetin la identificació d'aquests articles (espai de noms/plantilla) serien, crec, millors opcions. Pau Cabot · Discussió 18:17, 3 juny 2014 (CEST)

Completament d'acord amb Joutbis, Pere prlpz i Paucabot. Cal un tractament especial a aquests casos, tant per la dificultat afegida de repassar després, com per l'acumulació de feina que se'ns presenta en el moment que editen. Crec que la interacció positiva amb altres usuaris es limita a qui està més pendent dels canvis recents, vull dir que no és una interacció generalitzada i hem fet diversos esforços en una integració de les aportacions estudiantils: sistema de mentorització, plantilla univertaris, que no es fa servir :(, comentaris a les pàgines de discussió personal i d'article, unificació de format i un llarg etcètera. Potser caldria:

• tallers previs d'edició.
• que els articles estiguin en espais del viquiprojecte.
• indicar una llista dels articles a iniciar amb els corresponents enllaços vermells.

També cal dir, perquè no hi hagi només males crítiques, que hi ha hagut viquiprojectes que han funcionat molt bé i que han estat portats per ESM i Kippelboy. La diferència abismal vé pel fet que són editors experimentats de la viqui i saben avançar-se als problemes que podrien sorgir, cosa que és possible que no passi amb la resta de coordinadors de viquiprojectes universitaris. --Anskar (disc.) 11:59, 4 juny 2014 (CEST)

Part del problema prové del fet de que no és permès "etiquetar" els articles amb una plantilla que els identifiqui com a part d'un viquiprojecte. Al meu entendre una plantilla que identifiqués el viquiprojecte i categoritzés en una categoria relacionada amb aquest (categoria de manteniment), que es situés en l'article durant la durada del viquiprojecte i desprès fos moguda a la seva discussió, Facilitaria la identificació i localització d'aquests, així com reculls i recomptes varis.--Mafoso (Mani'm?) 15:26, 4 juny 2014 (CEST)

@Anskar: De "bon rollo", ouch per la part que em toca :) Enguany he assumit algunes tasques de coordinació de viquiprojectes universitaris (aquest i aquest), i com jo segur que molts altres, només recordar que sempre fem el possible perquè els projectes funcionin bé, tant a nivell de qualitat dels articles com d'integració de nous editors, i per això sempre agraïm l'ajuda d'editors més experimentats. Però malauradament, crec que les possibilitats de dedicació dels coordinadors també acaba influint en la qualitat dels articles. Entenc que l'entrada d'editors novells comporta més "imperfeccions" al projecte, però també ens porta potencials editors per al futur, i crec que tots plegats ens hem d'esforçar per millorar la nostra tolerància als errors i el nostre tracte amb els novells. Dit això, tampoc m'agrada la idea d'un espai de proves, perquè tot i que és veritat que evita errors a la wiki, també aïlla els novells i els dificulta la integració a la comunitat d'editors (que és un dels objectius principals de tot viquiprojecte docent). Sí que m'agrada la idea de marcar o etiquetar (com cregueu més convenient) els articles que pertanyen a viquiprojectes, i la d'una major implicació dels professors (cosa que per altra banda sempre intentem).--Mariona Aragay (disc.) 15:41, 4 juny 2014 (CEST)

@Marionaaragay:, iep, no volia ser una estirada d'orelles i em sap greu si ho ha semblat. Més aviat volia comentar que ens requereix esforços extra mantenir l'espai principal. La solució de posar els articles fora de l'espai principal no és per aïllar usuaris novells, trobo que és una solució per repassar els canvis recents i veure fàcilment quines edicions es troben a l'espai principal i convé "mantenir a ratlla" (format, ortografia, referències, peticions d'esborrat, reversió d'edicions) enfront a un seguiment més laxatiu (permetre comentaris dins l'edició, deixar referències sense format, format wiki) de manera que el repàs es fa menys estressant tant per qui repassa (pot fer un repàs a un conjunt d'edicions) com per qui edita (trobar-se que li han canviat les coses, que acaba de desar una edició i ja no la troba). Qui repassa no té la temptació d'arreglar un desajust que en l'espai principal és intolerable, per dir-ho en poques paraules. Permet fer que els comentaris a les edicions de novells siguin més acurats i no tant cuita-corrents per passar a la següent revisió (almenys a mi em passa, sé que si em trobo una llarga llista d'edicions per patrullar d'algun dels articles de viquiprojecte he de fer comentaris a planes de discussió, demanar que estiguin una estona sense editar per no entrar en conflicte d'edicions, mentre estic fent el comentari algú altre ja ha desfet la revisió que volia comentar...). Trobo que és força diferent revisar edicions en un article de viquiprojecte si estàs a l'aguait en la teva llista de seguiment dels canvis que s'han fet a fer-ho des de la llista de canvis recents, on el xip de revisió és anar per feina. --Anskar (disc.) 17:09, 4 juny 2014 (CEST)

@Mafoso: El problema de l'etiqueta del viquiprojecte és que sembla publicitari i que no és informació d'interès per al lector. En aquest cas, no tendria cap tipus d'intenció publicitària i crec que es podria fer fàcilment de la manera com comentes tu o de dues altres maneres:

• Posant la plantilla a l'article en sí, però retirant-la quan hagi acabat el viquiprojecte, tal com comentava Kippelboy
• Posant la plantilla a la discussió (a l'estil del que fan a l'anglesa). Pau Cabot · Discussió 21:49, 4 juny 2014 (CEST)

La plantilla provisional, si s'adoptés, podria ser una cosa així com la {{editant}} (de forma i contingut) amb l'avís específic que és del projecte. Ara bé, aquesta hauria de ser per estar-s'hi unes hores o uns dies, que hauria de ser el temps suficient perquè els supervisors del projecte hi hagin passat.

La plantilla a la discussió és menys intrusiva, tot i que pot passar desapercebuda. Jo la preferiria.

Les plantilles de viquiprojecte, en general, no han tingut mai gaire consens en aquesta viquipèdia perquè la tendència habitual és que es converteixin en un joc de plantar banderetes sense res al darrera ni una utilitat clara. Ara bé, en el cas d'aquests viquiprojectes universitaris sí que tindria una utilitat clara.--Pere prlpz (disc.) 00:19, 5 juny 2014 (CEST)

[Slightly off-topic] He fet una descoberta que ens podria ajudar: en:Wikipedia:Page Curation. Al vídeo que hi ha, molt recomanable, explica que és una eina destinada a ajudar en el patrullatge i que intenta solucionar el problema de fons d'aquesta discussió: page patrollers are overwhelmed, page creators are confused, this is frustrating for everyone. Pau Cabot · Discussió 12:33, 5 juny 2014 (CEST)

Tema en curs: Hem parlat amb els professors. Alguns dels articles proposats per esborrar no són de les assignatures, sinó iniciats pels alumnes per voluntat pròpia més enllà del curs acadèmic. Això té un costat bo (retenció d'usuaris) i un de dolent (hem de ser més constants sobre els criteris d'admissibilitat quan fem xerrades en cursos docents).

Tema Page curation: OMG ! Mola MOLT! He estat mirant les pàgines de discussió i no apareix enlloc com implementar-ho a la Viquipèdia en català. --Kippelboy (disc.) 16:46, 5 juny 2014 (CEST)

M'ha semblat entendre que l'extensió s'ha d'adaptar a cada wiki i, de moment, només està adaptada a la versió anglesa (el bug). En tot cas, hi hauria feina de traduir-la ... QuimGil, en saps res més? Pau Cabot · Discussió 17:27, 5 juny 2014 (CEST)

No conec aquesta extensió, i abans de considerar-la seriosament seria útil preguntar a can en.wiki si n'estan contents. Sobre el tema de que avui dia només és aplicable a projectes en anglès, he preguntat al bug report, i puc preguntar al desenvolupador directament quan torni de vacances.  :) Tot i que ja m'imagino la resposta...  :( --QuimGil (disc.) 17:43, 5 juny 2014 (CEST)

L'acab de provar a :en i trob que funciona molt bé i que ens estalviaria temps i feina als patrulladors. La resta d'usuaris de :en no sé què n'opinen. A :fr sembla que sí que els interessa: fr:Wikipédia:Sondage/Ajout de l'extension Page Curation ... Pau Cabot · Discussió 18:13, 5 juny 2014 (CEST)

+1 a la suggerència d'en Pau, fa molt bona pinta, el vaig estar mirant fa uns dies. Tot el que ajudi els patrulladors és benvingut.--Arnaugir (discussió) 22:34, 8 juny 2014 (CEST)

+1 Jo també. I tornant als Viquiprojectes, a mi em sembla molt bé l'etiqueta a la pàgina de discussió i que aquesta automàticament categoritzi els articles a una categoria de viquiprojectes. (referent a l'extensió, estic disposat a traduir quan calgui)--gerardduenas → parlem-ne 08:38, 11 juny 2014 (CEST)

Aportacions en castellà

M'he trobat ja un parell d'usuaris Patrícia Alberto (discussió • contribucions • registre) i Pilartalavera (discussió • contribucions • registre) que fan aportacions totalment en castellà (i semblen no saber escriure en català). Vaig parlar amb la segona, i em va dir que "es para una asignatura de la Universidad de Barcelona. En esta asignatura nos especificaron continuamente que podíamos hacer la página en castellano y que luego sería traducida al catalán. Espero que no hayan más confusiones. El profesor encargado es Enric Ciurans...". Les aportacions estan bé, però són en castellà. Normalment, ho revertiria, però en aquest cas, no sé què hem de fer. Algú sap de què va la cosa?. Això de "luego sería traducida al catalán".... qui ho traduirà?. Els articles afectats són Augusto Boal i Tadeusz Kantor.--Carles (enraonem) 11:16, 3 juny 2014 (CEST)

Diria que aquest és un cas clar d'usuarificació directa (de fet, crec que tenim una política que diu que és destrucció directa). Si l'article és correcte i volem fer un bé al coneixement lliure, podem deixar un missatge a la viquipèdia en castellà.--Pere prlpz (disc.) 11:30, 3 juny 2014 (CEST)

Buenos días, las aportaciones van a ser traducidas por el profesor en cuestión (Enric Ciurans de la UB). —el comentari anterior sense signar és fet per Patrícia Alberto (disc. • contr.) 11:35, 3 juny 2014 (CEST)

Sí, Patrícia Alberto, però esteu escrivint articles en castellà a l'espai principal de la viquipèdia en català, i això en principi no pot ser. Podrieu escriure l'article al vostre espai de proves, per tal de passar-lo a l'espai principal quan ja estigui traduït al català, o bé, escriure'l a la viquipèdia en castellà. Afegeixo que em sembla fabulós que la viquipèdia pugui millorar gràcies a treballs universitaris, i de ben segur que els articles milloraran molt amb la vostra aportació, però potser si no sabeu català no haurieu de fer les modificacions al nostre espai principal, sobretot considerant que les podeu fer sense cap problema amb qualsevol de les dues opcions que he mencionat anteriorment, i en qualsevol dels dos casos el professor podrà fer les traduccions igualment, si vol. --Carles (enraonem) 11:51, 3 juny 2014 (CEST)

Si algú vol contribuir en castellà no seria millor que ho fes a la es.wiki? Desprès si convé/interessen els articles ja es traduirà des d'allí com en el cas de tants altres articles, no seria més senzill i clar? --Xbosch (disc.) 18:46, 3 juny 2014 (CEST)

D'acord amb Pere prlpz de que és un clar exemple d'usuarificació. Fins i tot n'hi ha que al ser aportacions grupals hi ha articles inacabats mig en català mig en castellà Tadeusz_Kantor --Anskar (disc.) 11:40, 4 juny 2014 (CEST)

I en @Kippelboy: o na @Barcelona: saben alguna cosa de la participació o col·laboració amb el tal profe Enric Ciurans de la UB?? S'hi podria mirar de parlar i arribar plegats a una solució? Crec que seria la via més coherent... --Mariona Aragay (disc.) 11:48, 4 juny 2014 (CEST)

Ei! Els alumnes que editen en castellà ho han de fer a la Viquipèdia en castellà! Això és un clar malentès. Parlo amb el professor--Kippelboy (disc.) 12:06, 4 juny 2014 (CEST)

Si els articles escrits ací en castellà estan bé, es podriem importar a es:wp, en lloc d'esborrarlos directament. No us sembla? --Millars (disc.) 14:22, 11 juny 2014 (CEST)

Sí, pots fer-ho quan vulguis, tot i que potser tindràs molta feina amb els articles en català amb ampliacions en castellà. Si algun article ja s'ha esborrat pots demanar a VP:PA que el recuperin a la teva pàgina d'usuari.

Si vols fer la importació conservant l'historial, el Mediawiki té unes funcions d'exportar i importar, tot i que per importar et caldrà la col·laboració d'un administrador d'es-wiki.--Pere prlpz (disc.) 16:49, 11 juny 2014 (CEST)

Economia/Ciència Econòmica

Hola, molt bones. He detectat que no tenim l'article sobre l' economia bàsic a la viquipèdia en català. Segons el Viquiprojecte:Articles absents no tenim cap article sobre el tema en:economy o fr:économie i el que defineix a la viquipèdia en català es refereix a les ciències econòmiques, que també és una de les definicions de l'economia però crec que no és la principal, la que tenim es refereix a en:economics. En català la mateixa paraula significa les dues coses però crec que ho hem d'arreglar o, si més no, s'hauria d'explicar en l'article que tenim el referent a economy i no només a economics. Però crec que és més interessant fer dos articles separats ja que és molt bàsic i pot donar a mals entesos. Jo proposo que caldria reanomenar l'article que tenim i dir-li "ciències econòmiques" i posar, a l'article d' "economia" que també hi ha l'article de ciències econòmiques. Crec que és un tema bàsic perquè ho canvii un editor perquè sí, i que se n'hauria de parlar en comunitat, ja que és un dels articles que està a la llista de 100 temes més importants de la viquipèdia. Un altre problema que he detectat, és que si reanomenem l'article existent (o el copiem a Ciències Econòmiques, que ja existeix, podem crear problemes a l'hora dels enllaços. No se si aquest tema ja s'havia consensuat anteriorment però crec que hi hem de reflexionar. Vegeu: Discussió:Economia--Pitxiquin (disc.) 14:34, 4 juny 2014 (CEST)

He mirat el cas de la política i ciències polítiques que si que resol el problema fent dos articles diferents i crec que així hauria de ser. --Pitxiquin (disc.) 14:39, 4 juny 2014 (CEST)

Per mi endavant, crec que l problema dels enllaços caldria fer un repàs amb què hi enllaça i veure el context de l'enllaç --Anskar (disc.) 14:59, 4 juny 2014 (CEST)

Jo no se com es veuen els enllaços, però crec que la majoria es refereixen a "economy" i no a "economics", crec que es refereixen més a l'economia com una producció humana que no pas a la ciència que els estudia. Excepte clar les biografies en els estudis o alguna cosa semblant. --Pitxiquin (disc.) 13:10, 6 juny 2014 (CEST)

A l'enciclòpedia catalana l'entrada principal per a economia com a ciència és economia encara que també hi ha una entrada per a ciències econòmiques. Es podria reanomenar l'article actual com a "economia (ciència)" i que "ciències econòmiques" redirigeixi cap a l'article com fins ara. Llavors, si immediatament creem l'article "economia" en el sentit d'economy tots els enllaços aniran cap allí oi? —el comentari anterior sense signar és fet per Sajolida (disc. • contr.) 23:35, 9 juny 2014 (CEST)

Llicenciar la beta de Quadres Emergents

Exemple de quadre emergent.

44 usuaris a ca.wiki estan provant la beta dels Quadres Emergents, coneguts en anglès com a Hovercards. Són unes finestretes que apareixen quan poses el punter del ratolí sobre un enllaç, i poden contenir un extracte de l'article enllaçat i una imatge. Els desenvolupadors estan satisfets del nivell aconseguit en aquesta fase beta, i demanen projectes que vulguin oferir la nova funcionalitat per defecte, per a així tenir més usuaris i, per tant, més possibilitats de rebre comentaris sobre la seva recepció i qualitat. Com ho veieu?--QuimGil (disc.) 16:12, 6 juny 2014 (CEST)

A mi em sembla bé però em preocupa que no complim amb les expectatives. Vull dir que si volem fer de provadors hem de provar i fer comentaris, cosa que no sol passar si no hi ha cap problema greu. Haig de confessar que ho vaig acabar desactivant, primer em va desorientar que l'enllaç de la discussió de Pere prlpz a Commons diu "siento no poder hablarte en catalán" :-D En general les pàgines d'usuari i de discussió no estan preparades amb una introducció per mostrar com els articles. Desprès em vaig trobar amb el bug dancing popup i en lloc de reportar ho vaig engegar. De totes formes reconec que és una millora pels lectors. --V.Riullop (parlem-ne) 18:07, 6 juny 2014 (CEST)

Crec que podem fer una mica de conillets díndies. Si més no, serà interessant comprovar la reducció de pàgines vistes d'usuaris que no aniran saltant de pàgina a pàgina, perquè tindran suficient amb el resum.--KRLS , (disc.) 03:02, 7 juny 2014 (CEST)

D'acord amb en KRLS. Per mi endavant QuimGil, estic encantat amb aquesta funció i trobo que si es demana a la gent, si que enviaran feedback. --gerardduenas → parlem-ne 14:04, 8 juny 2014 (CEST)

Penso que tots els desenvolupadors que estan activant funcionalitats beta per a tots els usuaris de ca.wiki estan contents amb aquesta comunitat. La fase purament beta, on els usuaris han d'activar les funcionalitats explícitament, sí que requereix una certa implicació activa. Quan la beta s'activa per a tots els usuaris d'un projecte, la intenció és veure si hi ha queixes dels usuaris, comentaris favorables o silenci, tenint en compte que el silenci és sovint una mostra de bon funcionament. En resum, que penso que ja ho estem fent molt bé i, el que és més important, els desenvolupadors també ho pensen. :) Demano que ho activin, doncs.--QuimGil (disc.) 22:36, 8 juny 2014 (CEST)

Endavant, el meu comentari no era cap reticència sinó un toc per estar més alerta amb aquestes coses. Per cert, què vols dir amb el llicenciar del títol, és americanu? --V.Riullop (parlem-ne) 23:26, 8 juny 2014 (CEST)

Segurament serà útil pels lectors, que només troben enllaços a articles, però els enllaços a pàgines de discussió les primeres línies no són gens informatives i la funció més aviat fa nosa. Es pot activar i desactivar independentment per diferents espais de noms?--Pere prlpz (disc.) 00:00, 10 juny 2014 (CEST)

Pere prlpz, no estic seguint de prop les discussions a mediawiki.org i Bugzilla, però el que sí sé és que la idea és reduir les combinacions que fan aparèixer els quadres en la direcció de "només des d'un article a un altre article" (entre pàgines de l'espai de noms principals, ni pàgines de discussió ni de projecte). Si faran el salt de cop o progressivament per a veure si hi ha un punt intermig idoni, ja no ho sé. Ara mateix si la funcionalitat fos instaŀlada no es podria desactivar a les preferències, però això és també un punt que volen incorporar.--QuimGil (disc.) 07:48, 13 juny 2014 (CEST)

Trobo que és una eina interessant.--Manlleus (disc.) 20:40, 11 juny 2014 (CEST)

Camp "ubicació" de la infotaula de refugi

Com que el contingut del camp "ubicació" de la infotaula de refugi ha estat causa de divergències en algun article, he fet una proposta a Plantilla Discussió:Refugi.--Pere prlpz (disc.) 17:05, 12 juny 2014 (CEST)

Sergi Llibertat, la plantilla

Alguns viquipedistes hem començat a posar a la nostra pàgina d'usuari la plantilla {{SergiLlibertat}} per recolzar en Sergi Rubia, una persona de la nostra comunitat que ha contribuït al coneixement lliure i que ara es troba a la presó, privat de llibertat. És una manera modesta de mostrar-li el nostre suport, si us hi voleu afegir ja ho sabeu. Sergi llibertat! -- Dvdgmz(Escriu-me) 00:05, 8 juny 2014 (CEST)

Fet! Esperem que surti quan abans millor.--Jove (disc.) 01:42, 8 juny 2014 (CEST)

Endavant , Sergi, tots estem amb tú. Sergi LLibertat!!! —el comentari anterior sense signar és fet per Pitxiquin (disc. • contr.) 23:15, 8 juny 2014 (CEST)

Aprofito aquest fil de la taverna per agrair públicament totes les mostres de suport rebudes per part de la comunitat d'usuaris. Ja van més de 8 anys com a usuari registrat i tot aquest temps comporta desenes i desenes de converses/"discussions" cibernètiques que van teixint relacions personals i que en ocasions l'oportunitat ha permès acabar coneixent personalment a alguns de vosaltres. Una de les primeres coses que vaig fer l'endemà de sortir de la presó va ser entrar a la Viquipèdia per consultar un parell d'articles, el costum d'entrar i fer un cop d'ull era gairebé diari fins al dia de la detenció, ara espero que quan tot plegat es resolgui amb l'esperada absolució, tornar a tenir temps per editar articles de tota mena. Moltes gràcies a tots els viquipedistes que d'una manera o un altre m'heu fet arribar el vostre suport i també als que no però que treballeu de valent en aquest meravellós projecte comú de coneixement lliure. Molt agraït. --Baggio (missatges) 17:28, 25 juny 2014 (CEST)

Endreçar les plantilles del final dels articles

Estem tendint a acumular plantilles al final dels articles (navegació, càrrecs, projectes germans, autoritat, esborrany, manquen coses, articles bons, etc.), algunes posades a mà i d'altres posades amb bot. En alguns articles queda una pila bastant desendreçada (George_Washington#Bibliografia). Estaria bé trobar una manera d'ordenar bé les plantilles i aconseguir que fos entenedora fins i tot pels bots, i després que un bot implementés aquest ordre.--Pere prlpz (disc.) 01:51, 23 juny 2014 (CEST)

Només com a dada per l'anàlisi, recordeu que fruit d'una Viquitrobada, l'Flamenc va començar {{Apèndix}}, un principi d'estructuració del final d'article, dins del marc de la norma Viquipèdia:Estructura d'un article. Òbviament no recollia tot el que diu el Pere, però si estava previst normalitzar les etiquetes relatives a projectes germans i commons, i alguns EE fixes, com el típic "web oficial de ....". Desconec com va evolucionar.--amador (disc.) 08:37, 23 juny 2014 (CEST)

Amadalvarez, Paucabot, Pere prlpz, romanc convençut que seria una bona cosa per tal de separar gràficament el contingut de les fonts i plantilles sovint massa pletòriques a la cua d'un article, que condueixen al que per a mi és una absurditat amb una llarga taula de contingut, composta només de títols de «capítols» tipus: 1. Bibliografia, 2. Referències, 3. Enllaços externs, 4. Projectes germans etc. Per a mi, una infotaula ben estructurada estandarditzada, fàcil per a omplir, amb un codi que fa que línies vuides només apareixen en la pàgina «modificar», que l'orde sempre és el mateix. Ara sovint, tot i que hi ha un consens sobre l'orde, quan s'escriu les refs arriben abans els enllaços o vice versa. Hom pot imaginar-se moltes coses, per exemple, que aquesta plantilla apareix automàticament a la pàgina de codi quan algú toca el botó «article nou»; que quan un article nou no té cap ref, apareix una alerta tipus «Has fet un article nou, però sense referències» amb un enllaç vers una pàgina que explica la importància de les refs i les maneres de tipografiar-les; que la plantilla té enllaços interns vers les plantilles tipus ref-llibre, ref-publicació, ref-web per tal d'estimular-ne l'ús etc.
A la viqui neerlandesa han fet el que diuen nl:Sjabloon:Appendix que allà he assajat unes quantes vegades, però al meu parer, el seu ús és força complicat per un viquipedista que no és pèrit en codi. No sé si poguessim desenvolupar aixó en intern o si ens cal l'ajuda dels programadors de la Foundation. Si és ben concebut, i fàcil per omplir (user friendly) sense argot d'informàtics o viquipèrits avançats, podria ser una eina molt eficaç per a estimular la gent a citar les fonts i sense esforç estandarditzar de manera semiautomatitzada la que vam batejar antany l'infocua d'un article. Per a mi podria tenir qualsevol títol clar «Referències, bibliografia i enllaços» no seria pas dolent, ja veurem, el nom és el menys urgent.
Havia fet fa dos anys un esborrany molt incomplet i encara millorabilíssim per a iniciar la reflexió, però tots hem fet altres coses. Hauria de ser tant intuitiu per omplir que, per exemple, la Plantilla:Infotaula persona, amb la diferència que apareixerà a baix de l'article i que prendrà tota la llargada de l'article. Penso que seria útil desenvolupar aquesta eina en començar amb un prototip, amb el qual «juguem» en uns articles pilots triats per a descobrir-ne totes les imperfeccions i manques abans d'oficialitzar-lo. D'un costat caldria experts en codi i uns escriptors regulars per a criticar-lo i per ben fer, d'altre costat cal uns nouvinguts-conillets-d'índies que no coneixen cap codi que podrien criticar-lo del punt de vista d'un debutant i d'evitar la ceguetat d'empresa. O podriem començar i desenvolupar entre viquipedistes amb experiència, i abans d'oficialitzar, testar-la amb nouvinguts. Si és complicada, no funcionarà mai. --Flamenc (disc.) 11:50, 23 juny 2014 (CEST)

Plantilles de navegació

Em passa que veig les navbox desplegades per defecte, quan abans estaven plegades per defecte. Trobo que és un problema, en articles que en tenen moltes al peu, com ara per exemple Iker Casillas. Em passa només a mi, o deu ser cosa del navegador, o bé és que algú ha tocat alguna cosa en algun lloc i li passa a tothom?.--Carles (enraonem) 04:54, 5 juny 2014 (CEST)

@CarlesMartin: Deu ser per actualitzacions de javascript que vaig fer ahir. Si encara et passa VP:REFRESCA. --V.Riullop (parlem-ne) 22:40, 5 juny 2014 (CEST)

OK, gràcies, Vriullop. Acabo de comprovar que ja no em passa!.--Carles (enraonem) 22:41, 5 juny 2014 (CEST)

enllaçar amb altres wikipèdies

Algú sap per què l'article Sext Pompeu Fest no es pot enllaçar amb el mateix article escrit en altres idiomes ? Ho he provat de fer i em surt un missatge que diu que hi ha un problema, però no sé quin problema és?--Dafne07 (disc.) 09:14, 5 juny 2014 (CEST)

Fet! Per saber quin era el problema caldria saber què deia el missatge i com estaves mirant de fer l'enllaç. Així sense saber res, podria ser que el problema vingués de que el nostre article ja estava enllaçat a un element de Wikidata (on no enllaçava res més) i en aquest cas algunes maneres de fer l'enllaç fusionen els elements automàticament i d'altres no. Pot ser això?--Pere prlpz (disc.) 09:49, 5 juny 2014 (CEST)

VisualEditor global newsletter—May 2014

This is a one-time mailing to projects that may need this information. Future newsletters will be available as opt-in only. To receive future newsletters (about one per month), please add your page to the subscribers' list at m:VisualEditor/Newsletter. You're welcome to translate to your language.

Since the last newsletter, the VisualEditor team has mostly worked on the new citation tool, improving performance, reducing technical debt, and other infrastructure needs.

Did you know?

The cite menu offers quick access to up to five citation templates.  If your wiki has enabled the "⧼visualeditor-toolbar-cite-label⧽" menu, press "⧼visualeditor-toolbar-cite-label⧽" and select the appropriate template from the menu.

Existing citations that use these templates can be edited either using the "⧼visualeditor-toolbar-cite-label⧽" tool or by selecting the reference and choosing the "⧼visualeditor-dialogbutton-reference-tooltip⧽" item in the "Insereix" menu.

Read the user guide for more information.

The biggest change in the last few weeks is the new citation template menu, labeled "⧼visualeditor-toolbar-cite-label⧽". The new citation menu offers a locally configurable list of citation templates on the main toolbar. It adds or opens references using the simplified template dialog that was deployed last month. This tool is in addition to the "⧼visualeditor-dialogbutton-reference-tooltip⧽" item in the "Insereix" menu, and it is not displayed unless it has been configured for that wiki. To enable this tool on your wiki, see the instructions at VisualEditor/Citation tool.

Eventually, the VisualEditor team plans to add autofill features for these citations. When this long-awaited feature is created, you could add an ISBN, URL, DOI or other identifier to the citation tool, and VisualEditor would automatically fill in as much information for that source as possible. The concept drawings can be seen at mw:VisualEditor/Design/Reference Dialog, and your ideas about making referencing quick and easy are still wanted.

• There is a new Beta Feature for setting content language and direction.  This allows editors who have opted in to use the "Idioma" tool in the "Insereix" menu to add HTML span tags that label text with the language and as being left-to-right (LTR) or right-to-left (RTL), like this:  <span lang="en" dir="ltr">English</span>. This tool is most useful for pages whose text combines multiple languages with different directions, common on Right-to-Left wikis.
• The tool for editing mathematics formulae in VisualEditor has been slightly updated and is now available to all users, as the "⧼math-visualeditor-mwmathinspector-title⧽" item in the "Insereix" menu. It uses LaTeX like in the wikitext editor.
• The layout of template dialogs has been changed, putting the label above the field.  Parameters are now called "fields", to avoid a technical term that many editors are unfamiliar with.
• TemplateData has been expanded:  You can now add "suggested" parameters in TemplateData, and VisualEditor will display them in the template dialogs like required ones.  "Suggested" is recommended for parameters that are commonly used, but not actually required to make the template work.  There is also a new type for TemplateData parameters: wiki-file-name, for file names.  The template tool can now tell you if a parameter is marked as being obsolete.
• Some templates that previously displayed strangely due to absolute CSS positioning hacks should now display correctly.
• Several messages have changed: The notices shown when you save a page have been merged into those used in the wikitext editor, for consistency.  The message shown when you "⧼visualeditor-toolbar-cancel⧽" out of an edit is clearer. The beta dialog notice, which is shown the first time you open VisualEditor, will be hidden for logged-in users via a user preference rather than a cookie.  As a result of this change, the beta notice will show up one last time for all logged-in users on their next VisualEditor use after Thursday's upgrade.
• Adding a category that is a redirect to another category prompts you to add the target category instead of the redirect.
• In the "Imatges i multimèdia" dialog, it is no longer possible to set a redundant border for thumbnail and framed images.
• There is a new Template Documentation Editor for TemplateData.  You can test it by editing a documentation subpage (not a template page) at Mediawiki.org: edit mw:Template:Sandbox/doc, and then click "Manage template documentation" above the wikitext edit box.  If your community would like to use this TemplateData editor at your project, please contact product manager James Forrester or file an enhancement request in Bugzilla.
• There have been multiple small changes to the appearance:  External links are shown in the same light blue color as in MediaWiki.  This is a lighter shade of blue than the internal links.  The styling of the "Estil de text" (character formatting) drop-down menu has been synchronized with the recent font changes to the Vector skin.  VisualEditor dialogs, such as the "⧼visualeditor-toolbar-savedialog⧽" dialog, now use a "loading" animation of moving lines, rather than animated GIF images.  Other changes were made to the appearance upon opening a page in VisualEditor which should make the transition between reading and editing be smoother.
• The developers merged in many minor fixes and improvements to MediaWiki interface integration (e.g., edit notices), and made VisualEditor handle Education Program pages better.
• At the request of the community, VisualEditor has been deployed to Commons as an opt-in. It is currently available by default for 161 Wikipedia language editions and by opt-in through Beta Features at all others, as well as on several non-Wikipedia sites.

Looking ahead:  The toolbar from the PageTriage extension will no longer be visible inside VisualEditor. More buttons and icons will be accessible from the keyboard.  The "Dreceres de teclat" link will be moved out of the "Opcions de la pàgina" menu, into the "Ajuda" menu. Support for upright image sizes (preferred for accessibility) and inline images is being developed. You will be able to see the Table of Contents while editing. Looking further out, the developers are also working on support for viewing and editing hidden HTML comments. VisualEditor will be available to all users on mobile devices and tablet computers. It will be possible to upload images to Commons from inside VisualEditor.

If you have questions or suggestions for future improvements, or if you encounter problems, please let everyone know by posting a note at mw:VisualEditor/Feedback or by joining the office hours on Thursday, 19 June 2014 at 10:00 UTC. If you'd like to get this newsletter on your own page (about once a month), please subscribe at w:en:Wikipedia:VisualEditor/Newsletter for English Wikipedia only or at Meta for any project. Thank you! --Elitre (WMF) (talk) 19:39, 22 maig 2014 (CEST)

Doncs és fantàstic!! Ja tenim un botó "Cita" (encara no traduït) que porta directament a les plantilles de cita. Ara passaré per cadascuna d'elles per afegir paràmetres "suggested" de manera que també es presentin directe a l'usuari. Genial!--Arnaugir (discussió) 10:16, 23 maig 2014 (CEST)

Vriullop també podríem demanar que ens activin l'editor pel TemplateData. Com ho veus?--Arnaugir (discussió) 10:18, 23 maig 2014 (CEST)

Per mi bé, endavant. Hi ha eines com {{TemplateDataGenerator}} o fr:User:Ltrlg/scripts/TemplateDataEditor.js, símptoma d'una necessitat i sempre és millor una eina pròpia del MediaWiki. --V.Riullop (parlem-ne) 11:10, 23 maig 2014 (CEST)

Si voleu puc crear el bug report per a soŀlicitar-lo.--QuimGil (disc.) 12:32, 25 maig 2014 (CEST)

QuimGil si pots fes-ho!--Arnaugir (discussió) 16:44, 26 maig 2014 (CEST)

Fet! Bug 65785.--QuimGil (disc.) 01:01, 27 maig 2014 (CEST)

Pedaç de codi enviat a revisió...--QuimGil (disc.) 20:27, 27 maig 2014 (CEST)

I solucionat. Si aneu a la documentació de qualsevol plantilla ("/ús") i cliqueu "Modifica el codi" veureu que ara hi ha un boto "Manage template documentation". Si la plantilla encara no té "dades de plantilla", cliqueu "Import parameters" i creueu els dits. Un cop que hi hagi dades, les podeu revisar i modificar si és necessari.--QuimGil (disc.) 01:46, 6 juny 2014 (CEST)

Ajuda sobre Botànica

Agrairia que si algú sap de Botànica m'ajudi a confirmar que querceta Maricae és el nom d'un roure.--Dafne07 (disc.) 13:16, 6 juny 2014 (CEST)

Jo no sé botànica, però vaig estudiar una mica de llatí. Querqus és un roure, i quercetum una roureda, bosc de roures. Querceta Maricae podria ser alguna cosa així com la roureda de Marica (veges Marica Laurentia).--Carles (enraonem) 13:32, 6 juny 2014 (CEST)

Això he trobat amb el google.--Carles (enraonem) 13:34, 6 juny 2014 (CEST)

Ara que m'hi fixo, Marica Laurentia l'has escrit tu mateixa!. Afegeixo que si quercetum, -i és de la segona declinació, llavors querceta és un plural, roures. En fi, potser algú altre que en sàpiga més pot filar més prim.--Carles (enraonem) 13:48, 6 juny 2014 (CEST)

Més: en aquest article diuen que simplement és una roureda descrita per Claudià: "Secondo il poeta Claudiano, che ne parla in un suo panegirico, il bosco era un querceto (querceta Maricae), probabilmente costituito da Lecci ed alloro."--Carles (enraonem) 13:51, 6 juny 2014 (CEST)

Querceta Maricae simplement vol dir «[la] roureda de Marica». No és, doncs, un nom d'espècie.– Leptictidium (digui, digui) 17:13, 6 juny 2014 (CEST)

Gràcies a tots pels vostres comentaris. La pregunta era perquè no estava segura d'haver fet una bona traducció d'aquesta expressió (Querceta Maricae) de l'article italià sobre "Marica Laurentia", però amb el que esteu dient, arribo a la conclusió que ja està prou bé com està ara.--Dafne07 (disc.) 10:17, 7 juny 2014 (CEST)

Problemes amb Wikidata?

Hola, companys! Intento des d'ahir vincular les pàgines que he creat de Sebastes macdonaldi i Sebastes sinensis a Wikidata i no puc fer-ho... Algú sap si hi ha cap problema?--Panellet (disc.) 19:19, 11 juny 2014 (CEST)

Ho acabo de fer sense problemes, i ho he fet de manera diferent a cada article. Amb quin impediment et trobaves? Com ho estaves fent?--Pere prlpz (disc.) 19:45, 11 juny 2014 (CEST)

Ho intentava fer igual que sempre: és a dir, clicava "afegeix", seleccionava la llengua (ca) i després escrivia el nom de l'article, però en el moment de clicar "desa" no ho feia... Ara mateix, ho acabo d'intentar una altra vegada i no em deixa tampoc...--Panellet (disc.) 20:07, 11 juny 2014 (CEST)

Jo ho he fet així des de Wikidata amb un article, i amb un altre clicant afegeix enllaços al nostre article i entrant-hi l'article neerlandès.--Pere prlpz (disc.) 21:23, 11 juny 2014 (CEST)

@Pere prlpz: Em sembla recordar que això ja li va passar a algú i que vas respondre tu. No et sona? Buscaré la conversa a veure si la trobo...--gerardduenas → parlem-ne 21:25, 11 juny 2014 (CEST)

No estava tant lluny el missatge, és el que hi ha dos converses per sobre, entre tu i la Dafne07.--gerardduenas → parlem-ne 21:28, 11 juny 2014 (CEST)

No és el mateix cas, tot i que la solució s'assembla. Amb la Dafne07 el problema era que ja existia un item a wikidata pel nostre article, i això, si s'afegeixen els interviquis des de l'article (amb "afegeix un enllaç", que és el que vaig fer jo) ho resol sol el programari, però si ho fas des de Wikidata cal fusionar. En canvi, ara, els dos peixos d'en Panellet no tenien item a Wikidata.

Pots veure a d:Special:Contributions/Pere_prlpz com el resum d'edició de Fest del 5 de juny diu "merged item..." mentre que les dues edicions dels peixos d'avui diu només que s'ha afegit un enllaç.--Pere prlpz (disc.) 21:45, 11 juny 2014 (CEST)

Ok. Simplament em sonava. Heu trobat la solució?--gerardduenas → parlem-ne 19:21, 12 juny 2014 (CEST)

Per la meva banda no és només que no hagi trobat la solució sinó que no he trobat ni el problema.

@Panellet: L'"afegeix" que clicaves entenc que és el de la pàgina de Wikidata, no? I et donava un missatge d'error o senzillament no feia res?--Pere prlpz (disc.) 19:48, 12 juny 2014 (CEST)

Sí, és la de Wikidata... No em dóna cap missatge d'error, simplement trio la llengua "català (cawiki)", la pàgina que enllaço "Sebastes eos", pitjo "desa" i en el moment de fer això darrer s'esborren les dues dades que havia acabat d'introduir... Com si no hagués fet res! No entenc on és el problema...--Panellet (disc.) 21:29, 12 juny 2014 (CEST)

Ara he intentat fer-ho amb un altre ordinador que tinc i em passa el mateix... No serà quelcom associat al meu compte de Wikidata? Aprofito per demanar que alguna ànima caritativa inclogui Sebastes eos i Sebastes moseri a Wikidata.--Panellet (disc.) 21:43, 12 juny 2014 (CEST) —el comentari anterior sense signar és fet per Panellet (disc. • contr.) 18:42, 13 juny 2014 (CEST)

Fet! Has provat de fer-ho com a anònim? Si el problema fos un giny això ho hauria de resoldre.--Pere prlpz (disc.) 23:22, 12 juny 2014 (CEST)

Tampoc em deixa fer-ho com a anònim...--Panellet (disc.) 18:48, 13 juny 2014 (CEST)

Sebastes moseri Curiosament ara m'ha funcionat bé des de Wikidata però no des del nostre article (la caixa no reaccionava en posar el codi de l'altra llengua); crec que no és el primer com que em passa, darrerament.--Pere prlpz (disc.) 18:51, 13 juny 2014 (CEST)

A mi, avui, també m'ha donat problemes. Pots anar a la pàgina de Wikidata si existeix, però si l'ítem de Wikidata no existeix, em passa això que comentava en Pere. Pau Cabot · Discussió 18:56, 13 juny 2014 (CEST)

El Drac petit de Granollers

Hola! tinc un dubte sobre un article que vaig crear fa un tems: Ja fa uns mesos que vaig crear l'article de Drac petit de Granollers, però ara que he acabat exàmens l'he tornat a mirar i em diu que em falten referències... i no entenc perquè. Algú em pot donar un cop de mà? Gràcies!--MarcRovi (disc.) 20:00, 19 juny 2014 (CEST)

@MarcRovi: Tal com pots veure a VP:VER i a VP:ADMS. Les fonts han de ser externes, no serveix la web que has posat. A més a més normalment no n'hi ha prou amb una web només, a no ser que hi hagi molta informació. Cal que hi afegeixis més referències. En cas de no trobar-ne s'hauria d'esborrar l'article. Gràcies de totes maneres per contribuir a la Viquipèdia, si no t'ha quedat clar pergunta-m'ho aquí mateix o a la meva pàgina de discussió--gerardduenas → parlem-ne 00:24, 20 juny 2014 (CEST)

Curiositat

Ja fa dies que m'he adonat que en algunes contribucions passa que al principi de l'article s'insereixen unes línies amb apòstrofs saltejats amb línies en blanc. Algú sap a què pot ser degut?. No pot ser casualitat que en bastantes contribucions (d'usuaris novells) passi el mateix. Em refereixo a això: exemple 1, exemple 2, però n'he vist bastants més.--Carles (enraonem) 04:39, 21 maig 2014 (CEST)

Cert, jo també ho he vist. Primer em pensava que era errors d'usuaris novells, però n'he vist bastants i ja no crec que hi hagi tanta casualitat i que facin tots el mateix error. Ni idea del que pot causar això, jo també estic intrigat --gerardduenas → parlem-ne 08:53, 21 maig 2014 (CEST)

Com no sigui algú intentant introduir línies en blanc al principi de l'article tampoc ho entenc.--Pere prlpz (disc.) 11:27, 21 maig 2014 (CEST)

Això segur que ve de l'editor visual... QuimGil ?--Arnaugir (discussió) 11:35, 21 maig 2014 (CEST)

No ho veig tan clar. En el primer exemple els accents són tancats i en el segon són oberts, detall que em sembla massa humà per a un error de programari. Penso que la cosa va en la línia apuntada per en Pere prlpz: editors volent deixar un espai en blanc a l'inic de l'article per algun motius que desconeixem. Una manera senzilla de saber més és preguntant als editors d'aquestes edicions.--QuimGil (disc.) 14:25, 21 maig 2014 (CEST)

Un altre exemple. Totes les edicions recents de l'article són amb l'editor visual.--Carles (enraonem) 06:07, 22 maig 2014 (CEST)

Jo també n'he esborrades. Per exemple. Deu ser un error de l'editor visual? No està reportat? -- Dvdgmz(Escriu-me) 08:27, 22 maig 2014 (CEST)

He fet la prova amb l'editor visual, i si s'afegeixen línies en blanc al principi de l'article les ignora, a menys que s'hi posi alguna cosa com ara un accent. A veure si responen a la pregunta d'en Quim.--Pere prlpz (disc.) 10:40, 22 maig 2014 (CEST)

Realment no penso que l'editor visual de cop i volta es tregui de la màniga edicions com aquesta on a més dels accents hi ha altres caracters incloent una "ñ". Més aviat m'imagino estudiants jugant amb l'eina i potser fent conya un al costat de l'altre.--QuimGil (disc.) 19:58, 22 maig 2014 (CEST)

@QuimGil: les edicions amb aquest "error" en aquest article són del profe, FYI només. -- Dvdgmz(Escriu-me) 10:12, 23 maig 2014 (CEST)

Bug reportat, i veig que en Gerardduenas ja ha contactat el profe. Moltes gràcies a tothom per coŀlaborar en aquesta investigació.--QuimGil (disc.) 14:32, 23 maig 2014 (CEST)

@QuimGil: La veritat es que no sabia que era el profe en Bel Diví Simplement l'havia contactat perquè ell (o ella) també ha posat accents a principi d'un article. --gerardduenas → parlem-ne 17:25, 23 maig 2014 (CEST)

Hola! jo no recordo haver fet això ni molt menys... jo vaig editar el contingut, però quan ho vaig guardar se'm veia bé. Vaig estar retocant tot l'article i el vaig deixar bé. No en tinc ni idea de com solucionar-ho. Algún consell?.—el comentari anterior sense signar és fet per Bel Diví (disc. • contr.) 18:19, 24 maig 2014 (CEST)

Sembla cosa de l'editor visual, com a mínim és estrany que les edicions amb aquest error siguin fetes amb aquesta eina].--Carles (enraonem) 16:30, 26 maig 2014 (CEST)

N'acabo de trobar un altre és estrany, sí.--LaCera25 (disc.) 17:46, 26 maig 2014 (CEST)

Bel Diví, diu que "quan ho vaig guardar se'm veia bé". Estàs segur? Una cosa curiosa és que apareguin accidentalment aquests accents i altres lletres, però seria encara més curiós si després de desar canvis no apareguessin immediatament. Quin navegador fas servir?

He intentat recrear manualment una de les edicions que va generar aquests caracters accidentals (amb Firefox) però l'edició és correcta. Tampoc he sabut trobar cap denominador comú en les edicions fetes, apart del fet que semblen ser editors registrats ben novells fent les seves primeres edicions. He clicat un grapat de diffs a la llista d'edicions fetes amb l'editor visual i totes les que he vist eren correctes...--QuimGil (disc.) 00:55, 27 maig 2014 (CEST)

Un altre: [3]--Pere prlpz (disc.) 18:02, 27 maig 2014 (CEST)

Mentre editava això [4] i no sé com, l'editor m'ha afegit els dos apòstrofs de sobte! --Julià Minguillón (disc.) 20:02, 31 maig 2014 (CEST)

Julià Minguillón, ens fa falta saber les versions que tens de sistema operatiu i navegador. I també un detall: tens activat un corrector automàtic? Quin? Una hipotèsi és que aquests caràcters són afegits (incorrectament) pel corrector automàtic, al principi del text en comptes d'allà on toqui. La manera de fer la prova és escriure sense accents, esperar a veure si el corrector reacciona, i veure on els afegeix. Llavors es pot fer una altra prova coŀlocant els accents on toquin mentre escrius, per a veure si llavors apareixen els accents a dalt o no.--QuimGil (disc.) 21:13, 31 maig 2014 (CEST)

Doncs estic usant un MacBook Pro amb 10.8.5, navegant amb Chrome v34.0.1847.131, ho he intentat però no ho he pogut reproduir ni fent el que esmentes dels accents. --Julià Minguillón (disc.) 21:20, 31 maig 2014 (CEST)

Bé, ho he pogut reproduir parcialment; quan estàs editant amb l'editor nou, si vas a posar un accent però t'equivoques i no el poses en un vocal (p.e. prems accent i després espai), aquest accent apareix també al principi. --Julià Minguillón (disc.) 09:44, 1 juny 2014 (CEST)

Molt bé! No he estat capaç de reproduir-ho, però no sé si és pel sistema operatiu diferent (Ubuntu) o perquè tinc teclat anglès amb "tecles mortes" i per tant tinc combinacions diferents per als accents. Podries fer una descripció pas a pas en un article real, que no tingui pèrdua? Moltes gràcies per la teva ajuda i pel bon olfacte.  :) --QuimGil (disc.) 06:13, 2 juny 2014 (CEST)

P.e. editant això amb l'editor nou, vas al final de la primera sentència i prems l'accent obert dos seguits. --Julià Minguillón (disc.) 07:59, 2 juny 2014 (CEST)

i aquest ja rebla el clau [5]--Anskar (disc.) 19:54, 2 juny 2014 (CEST)

@QuimGil:: jo tinc comprovat que em passa sovint quan faig servir l'editor visual, tant si és en MAC com Windows (normalment ho faig des del Chrome).--Mariona Aragay (disc.) 11:55, 4 juny 2014 (CEST)

@QuimGil: també amb Ubuntu (amb Firefox) però amb teclat català no aconsegueixo reproduir-ho. Sí que quan poso un accent o dièresi i després consonant no em posa la lletra (comportament que es pot considerar adequat), però no fa això de posar l'accent a dalt. Serà cosa que només passa sobre MacOS i Windows? -- Dvdgmz(Escriu-me) 18:27, 6 juny 2014 (CEST)

No hi ha més reports perquè no trobeu més casos o perquè en veieu més però no aporten més novetats?--QuimGil (disc.) 20:24, 20 juny 2014 (CEST)

Aquí en tens un de fa cinc dies: https://ca.wikipedia.org/w/index.php?title=Ferran_Clavell&diff=prev&oldid=13600764 .--Pere prlpz (disc.) 22:16, 20 juny 2014 (CEST)

Pràcticament cada dia en veig un o dos de nous, però ja no dic res perquè no hi ha cap novetat: novells, amb editor visual, que incorporen al principi de l'article un accent tancat, o bé una successió de línies amb un accents tancat i un d'obert separats per línies en blanc. Segueix passant, però de fet no hi ha cap novetat!.--Carles (enraonem) 23:54, 20 juny 2014 (CEST)

Si no us fa res, si us plau seguint passant els enllaços a diffs. Són ;utils per a trobar denominadors comuns. Per exemple, aquests diffs mostren gairebé sempre alguna situació curiosa. A [6] es veu un nowiki en un lloc estrany i un ball d'apòstrofs. [7] té un parell d'apòstrofs incorrectes (ex: de l´ADG FAD). D'altra banda [8] és ben senzill, però tot i així l'usuari va afegir un accent obert (correcte) i en va aparèixer un altre al principi.--QuimGil (disc.) 07:00, 21 juny 2014 (CEST)

Hockey Club Liceo

Ahir vam estar debatint amb @CarlesMartin: sobre la correcció ortogràfica de la categoria del jugadors del club d'hoquei patins gallec. És correcte denominar-la Categoria:Jugadors d'hoquei patins del HC Liceo? O, d'altra banda, s'hauria de reanomenar a Categoria:Jugadors d'hoquei patins de l'HC Liceo? En aquest cas, impera la denominació original del club en l'apostrofatge, tenint en compte que fonèticament l'hac no és muda? Ja posats a consultar, és correcte la Categoria:Hockey Club Liceo de La Coruña? Moltes gràcies.--Jove (disc.) 14:29, 19 juny 2014 (CEST)

A la Categoria:Futbolistes per club d'Itàlia hi ha alguns exemples de clubs amb apostrofació i sense, no sé si correctes o no. @Enric:?--Carles (enraonem) 00:27, 21 juny 2014 (CEST)

Dues coses. Pel que fa a l'apostrofació, depèn de com ho llegim: si ho llegim per les lletres, cal apostrofar-ho: "l'hac ce liceo"; si llegim el nom desenvolupat, depèn de si ho llegim a la catalana o a la castellana (ja que no sé en gallec com pronuncien la hac d'Hockey, en aquest cas): "l'[]ockey club liceo" o "el [h]ockey club liceo". Posats a fer, jo ho apostrofaria. Pel que fa al nom del club, jo en diria tan sols "Hockey Club Liceo", que és tal com en diu la seva web, ja que això de "de La Coruña" és tan sols un aclariment, i a més a més en castellà. --Enric (discussió) 19:09, 21 juny 2014 (CEST)

@Jove: per si no ho havies vist (jo ho acabo de veure ara).--Carles (enraonem) 16:14, 25 juny 2014 (CEST)

Efectivament @CarlesMartin:, he aplicat els canvis pertinents segons aquest criteri. La categoria de "Jugadors d'hoquei patins del HC Liceo" l'he deixat sense apostrofar perquè el matís ortogràfic anirà en funció de com es pronunciï. Si creus convenient canviar-ho fes-ho sense problema. Jo em dedico ara a millor altres parts de l'hoquei patins.--Jove (disc.) 16:18, 25 juny 2014 (CEST)

Cap problema @Jove:, a mi ja em va bé com ho has deixat. Només intentava que hi haguessin més opinions, perquè a mi em sorgeixen sovint aquests dubtes quan creo categories esportives.--Carles (enraonem) 16:21, 25 juny 2014 (CEST)

drets autor d'un dibuix

Hola, bones, avui en Kap m'ha fet un dibuix per a posar-lo al commons per a utilitzar-lo per la viquipèdia. Li ho he demanat que fos lliure de drets i en el mateix dibuix hi ha posat: Creative Commons 3.0. És això suficient per a poder-lo penjar al commons o fa falta alguna cosa més?--Pitxiquin (disc.) 21:55, 25 juny 2014 (CEST)

Jo hi tinc un dubte pel fons i un per la forma:

• Creative Commons 3.0 no és una llicència. Creative Commons BY-SA 3.0 sí, i compatible amb Commons, però altres llicències Creative Commons, com ara CC ND-NC, que suposo que també té versió 3.0, no són prou lliures per Commons. Aleshores, cal definir quina és la llicència del dibuix i aclarir si és apta per Commons. Sense això, segur que no pot carregar-se.
• Suposant que estigui ben especificada la llicència, caldria veure el dibuix per veure si es pot acceptar a Commons com una declaració de l'autor. Com que és un cas estrany, no seria sorprenent que algú a Commons se li acudís dir que la llicència l'has escrita tu damunt del dibuix (coses més rares s'hi veuen), i no sé com acabaria (les discussions d'esborrat de Commons són encara més aleatòries que les nostres).

Aleshores, com a camí més senzill i segur, jo et suggeriria que demanessis a en Kap que enviés un correu d'acord amb Viquipèdia:Autoritzacions i així segur que no hi ha problema.--Pere prlpz (disc.) 22:28, 25 juny 2014 (CEST)

Error del script i coordenades

Crec que li passa alguna cosa a la plantilla {{coord}} que fa aparèixer el missatge "error del script" i desaparèixer les coordenades. Fins on he vist, en altres llengües no passa.--Pere prlpz (disc.) 13:52, 26 juny 2014 (CEST)

No sé si aquestes edicions formen part de la causa del problema o de la seva solució, però per si de cas notifico en Vriullop.--Pere prlpz (disc.) 14:12, 26 juny 2014 (CEST)

Disculpes. Eren edicions menors per sincronitzar amb la versió anglesa i que he fet amb massa confiança sense adonar-se de l'error provocat. Queda arreglat. --V.Riullop (parlem-ne) 19:47, 26 juny 2014 (CEST)

Ajuda no aconsegueixo veure que em consti cap de les imatges que vaig posar al Wiki Loves Earth 2014

Hola a tothom, vaig pujar imatges a Wiki Loves Earth 2014, les hauria de poder veure al meu espai contribucions al meu perfil usuari? Gràcies. —el comentari anterior sense signar és fet per Soniapc (disc. • contr.) 02:43, 29 juny 2014 (CEST)

https://ca.wikipedia.org/w/index.php?title=Especial:Imatges&sort=img_timestamp&limit=50&asc=1&desc=&user=Soniapc

@Soniapc: Resposta curta: Les teves fotos són a https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3AListFiles&user=Soniapc&ilshowall=1

Resposta llarga: Les imatges no es carreguen localment en cada viquipèdia (amb comptades excepcions) sinó que es carreguen a Wikimedia Commons, que és el repositori comú per totes les viquipèdies. Per això no et surten a les teves càrregues locals sinó a les teves càrregues a Commons.--Pere prlpz (disc.) 11:06, 29 juny 2014 (CEST)

Col·laboració amb la Galipedia

Hola a tots! ja se que sempre us faig preguntes rares però aquesta crec que és la millor. A veure, s'ha posat en contacte amb mi la /el –Elisardojm de la Galipedia per demanar-me si els puc ensenyar com ho faig per treure les marques d'aigua. En principi no veig problema però la solució passa per pujar unes captures de pantalla del procés tal i com el faig jo i no sé si això esta permès o és correcte i en el cas de que si ho fos no tinc ni idea de com pujar-les. Com ho veieu vosaltres? És factible ? Massa complicat? Està permès? Algú em pot indicar quin seria el procés amb paraules senzilles?On les pujo? A la meva pàgina de discussió? Millor els dic que no?--Edithsme (disc.) 16:47, 6 juny 2014 (CEST)

És el, Elisardo JM :-) Pots carregar captures de pantalla de GIMP com les de commons:Category:GIMP screenshots. Un bon exemple és File:הסבר למדריך10.png que inclou la plantilla {{Free screenshot}} ja que GIMP és lliure. Només cal vigilar no incloure altres programes en la captura de pantalla, com elements de Windows que no són lliures. Per carregar-les, en lloc de carregar una nova versió com fas amb les marques d'aigua, cal carregar un nou fitxer. Segueix l'enllaç del menú de l'esquerra "Carrega a Commons", o des de Commons "Carrega un fitxer", i segueix les instruccions. Has de confirmar que l'has fet tu, indicar una llicència (la primera és la recomanable) i recorda afegir-hi Category:GIMP screenshots. Ara bé, a més d'alguna captura de pantalla, també aniria bé una guia d'instruccions. commons:Help:Removing watermarks#Removing watermarks in GIMP és un misteri. --V.Riullop (parlem-ne) 17:39, 6 juny 2014 (CEST)

Val. en principi encara ho trobo complicadet ho intentaré fent una prova amb la pàgina de proves. si ho aconsegueixo ja faré més preguntes. Però em portarà un temps. Gràcies com sempre. :)--Edithsme (disc.) 19:35, 6 juny 2014 (CEST)

@Edithsme: Una alternativa que tot i no ser senzilla et pot ser útil per ensenyar en viu com es fa, és treure la marca d'aigua d'una foto mentre captures la pantalla en vídeo amb un programa de screencasting, que a més et permet anar gravant les explicacions amb veu. Pots capturar tota la pantalla o només una part, per excloure els elements protegits del Windows, com deia en Vriullop. Jo ho he fet algun cop amb http://www.screencast-o-matic.com/ que és una aplicació en línia que té una versió gratuïta.--Pere prlpz (disc.) 22:27, 6 juny 2014 (CEST)

Perfecte! Entre les teves explicacions i les de V.Riullop crec que ho aconseguiré. L’edició de vídeo se’m dóna prou bé i pot donar resultat si combino adequadament imatge i vídeo, si més no al meu ordinador! El problema vindrà a l’hora de pujar-ho aquí. Però d’això ja en parlarem. Si vaig ser capaç de fer anar el Dreamweaver també puc aprendre el vostre estrany idioma Wiki. O no? Ja ho veurem! De totes maneres deixo el projecte aparcat fins al Juliol, ja que entre platja i platja tindre més temps. Una abraçada :)--Edithsme (disc.) 20:23, 7 juny 2014 (CEST)

Aquí no ho he provat, però diria que per pujar un vídeo a Commons es fa exactament igual que amb una foto, i per posar-lo en una pàgina també.--Pere prlpz (disc.) 10:25, 12 juny 2014 (CEST)

Imatge del mes de maig

Aquest mes no ha votat ningú a la imatge del mes, i en teoria el termini acabava ahir. Afortunadament, totes les imatges candidates són del mateix fotògraf, de manera que fem el que fem no serà injust amb ningú, però hauríem de triar. Proposo que qui vulgui opinar passi aviat per Viquipèdia:Imatge del mes/2014/05 i demà triem amb els vots que hi hagi, i si no n'hi ha que qui actualitzi la plantilla hi posi les fotos que li sembli (entre les candidates).--Pere prlpz (disc.) 23:55, 11 juny 2014 (CEST)

Fet! A mi el que em passa és que simplement me n'oblido de votar. Hi ha alguna pàgina que es pugui vigilar per a veure quan se'n creen les noves subpàgines mensuals? O em puc posar una alarma al calendari, és clar.--QuimGil (disc.) 07:33, 12 juny 2014 (CEST)

Darrerament jo he intentat de fer d'alarma a la taverna, avisant uns dies abans de final de mes que calia nominar imatges, si no n'hi havia, i tornant a avisar uns dies abans del dia 10 que calien vots, però aquest mes no hi he caigut fins que he vist a la portada la foto de fa dos mesos. O sigui, si algú més vol fer-nos d'alarma, benvingut.--Pere prlpz (disc.) 10:23, 12 juny 2014 (CEST)

Referències a Joana A. Vidal Ferrer

Afegides referències a l'artcle de Joana A. Vidal Ferrer. --Ayounali (disc.) 22:13, 21 juny 2014 (CEST)

Joana A. Vidal Ferrer--Ayounali (disc.) 22:42, 21 juny 2014 (CEST)

Referències a Ponent quaderns literaris

Afegides referències a Ponent quaderns literaris--Ayounali (disc.) 22:41, 21 juny 2014 (CEST)