Viquipèdia:La taverna/Novetats/Arxius/2010/08

Tauler d'agost

A les novetats de la Taverna es publiquen novetats i anuncis de projectes, plantilles i d'altres temes d'interès, tant de funcionament intern com d'activitat externa. Es mostren les converses actives i s'arxiven automàticament les que tenen més de 15 dies d'inactivitat. Si voleu reprendre converses velles, cerqueu-les a l'arxiu de novetats i inicieu un fil nou enllaçant a les converses prèvies. Mostra la taverna sencera | Amunt | Inicia un nou tema

Taverna de la Viquipèdia Arxius d'agost del 2010

Novetats Polítiques Tecnicismes Propostes Ajuda General Multimèdia

He trobat una nova eina molt útil

Avui he visitat la Viquipèdia en neerlandès per traduir-hi el meu article propi Titanites giganteus i per casualitat m'hi he trobat una eina molt útil. Proveu-la: si cliqueu aquí anireu a parar a un esborrany de Catalunya elegit aleatòriament. Li trobo dues grans utilitats:

1. Podriem afegir aquesta eina a totes les categories d'esborranys, perquè la gent que li interessi un tema determinat pugui buscar articles a l'atzar per millorar-los.
2. Us el podeu posar a la vostra pàgina d'usuari per quan no sapigueu que fer, millorar un esborrany qualsevol aleatori. Si editeu aquesta secció veureu que es pot editar per apuntar a esborranys d'altres temes.

Au, a jugar-hi! – Leptictidium (nasutum) 01:32, 1 ago 2010 (CEST)

M'agrada molt la idea, la trobo interessant. --J. G. Góngora (disc.) 01:35, 1 ago 2010 (CEST)

Realment, molt molt bé. A veure si podem organitzar algun viquiprojecte del tipus 1.000. --Joancreus (discussió) 10:01, 1 ago 2010 (CEST)

Comentari secundari: Té problemes amb articles accentuats → Brugent_del_Francolà --Joancreus (discussió) 10:29, 1 ago 2010 (CEST)

Suposo que li has de posar l'URL amb la versió sense accents, amb el format HTML per expressar la "í". – Leptictidium (nasutum) 12:14, 1 ago 2010 (CEST)

molt útil, sí.--barcelona (disc.) 12:28, 1 ago 2010 (CEST)

Deixo l'enllaç a l'eina sense paràmetres: http://toolserver.org/~erwin85/randomarticle.php --Pere prlpz (disc.) 18:04, 5 ago 2010 (CEST)

Taller de bots 2010

Estem organitzant un Taller de bots. Aquest any la idea és que tingui una part online que durarà del 16 d'agost al 15 de setembre i una jornada presencial el dia de la llibertat del programari. Si us plau tots els interessats aneu-vos inscrivint si pot ser abans del 16 d'agost. --Gomà (disc.) 09:42, 8 ago 2010 (CEST)

Possiblement hi col·laboraré des de la xarxa, no presencialment. Personalment ho encararia d'una manera un pèl diferent: fer el taller de bots un cop l'any i mantenir actualitzat i resoldre dubtes a una cosa del tipus Viquiprojecte:Bots. Podríem traduir tota la documentació i penjar scripts propis, etc.--Joancreus (discussió) 14:23, 8 ago 2010 (CEST)

Em sembla un enfocament encertat. Mirem de lligar el taller amb el viquiprojecte. --Gomà (disc.) 07:52, 10 ago 2010 (CEST)

De moment podríem començar amb la documentació, que està tota en anglès, o amb algun tutorial. Per cert, feel free a canviar la introducció de la pàgina, el meu redactat en coses d'aquest tipus és horrible! --Joancreus (discussió) 10:13, 10 ago 2010 (CEST)

També es podria millorar el Tutorial de bots. --Davidpar (disc.) 14:00, 10 ago 2010 (CEST)

He començat a omplir l'apartat de preguntes i respostes--Pallares (disc.) 16:50, 19 ago 2010 (CEST)

Una fita dels bots

El bot SieBot ha arribat a la xifra astronòmica de 10 milions d'edicions, 1 milió a commons i 100.000 aquí: http://toolserver.org/~vvv/sulutil.php?user=SieBot. --V.Riullop (parlem-ne) 13:52, 8 ago 2010 (CEST)

el bot per crear articles i el cinema

El bot per crear articles també serveix per eliminar enllaços vermells. Ara ja sé que els pobles perduts de Geòrgia o Indiana on han nascut alguns dels meus actors o directors hi són. D’avui mateix, Melvyn Douglas, a Macon, Charles Coburn a Savannah. No vaig votar pel bot, perquè em vaig despistar, però amb aquesta qualitat, benvingut!!--Pallares (disc.) 15:31, 8 ago 2010 (CEST)

I els meus ciclons!--KRLS , (disc.) 18:16, 8 ago 2010 (CEST)

I batalletes!--Castor (disc.) 20:41, 8 ago 2010 (CEST)

I articles de la GEC. --Gomà (disc.) 23:00, 8 ago 2010 (CEST)

I els meus mam... Ah, res. :p – Leptictidium (nasutum) 23:13, 8 ago 2010 (CEST)

La immersió en català sembla que viola els drets humans segons "departament" d'estat de EE UU

Segons un conegut diari, i també a Internet, la immersió en català violaria els drets humans als hospitals i a les escoles a Catalunya i Balears. Francament, no ho entenc som parlant de català, i sovint els hospitals em parlen en castellà, àdhuc aquells que saben català; a l'escola ja no hi vaig, però en el meu temps vaig rebre molt poques classes de català, de fet no era una matèria que formàs part dels programes acadèmics, i quan ho ensenyaven sovint ho feien mig d'amagat.Aries (disc.) 19:51, 9 ago 2010 (CEST)

I a un diari. Aries (disc.) 20:05, 9 ago 2010 (CEST)

Bon dia, de fet sempre s'ha d'intentar de veure la informacio' primitiva abans de traure'n conclusions. La que puc traure jo en canvi és que els anticatalanistes no saben llegir anglés i que entenen el que volen entendre. El text original només constata fets i no parla de violacio', és el següent [1] (un departament d'estat d'un pai's civilitzat no podria permetre's arguments com el que preten el diari, que de fet semblen més pamflets que diaris objectius...):

"The controversy regarding official language policies continued, with complaints that current policies offend the right to an education in the "mother tongue," or Castilian Spanish. In 2007 the ombudsman received approximately 100 complaints regarding Catalonia's linguistic policies, and in March 2008 the NGO Platform in Defense of the Freedom of Choice in Language Election filed a formal complaint against a school in the Basque Country. The school had refused to offer all classes in Spanish.

In April, 39 doctors at the sole hospital on Ibiza (one of the Balearic Islands) announced their decision to leave their jobs due to a new requirement that doctors be tested for fluency in Catalan. The decree, approved by the Balearic government on March 27, requires that doctors working in public service speak Catalan and provides a window of three years for them to learn it. The doctors' union asserted that the requirement was not for public benefit but rather the result of a "political obsession." In response to the decree, 2,500 persons participated in a demonstration protesting the Catalan language requirement.

According to security forces, 4,000 persons participated in a demonstration in Barcelona in September 2008 to protest the government's linguistic policies and to defend the right to have school classes taught in Castilian."

Que vos vaja tot bé! No deixem que mane la desinformacio' Capsot (disc.) 20:30, 9 ago 2010 (CEST)

• • El català està en una situació de diglòssia, degut a que és un idioma minoritari, i àdhuc en aquells territoris on s'intenta superar aquesta diglòssia sovintegen les declaracions de persones i de institucions, com les que s'esmenten més amunt, on simplement es dona la volta a la situació real, i es presenta com si el que estigués en diglòssia fos el castella,quan la realitat és que EL CASTELLÀ ÉS L'IDIOMA QUE ES FA SERVIR EN LES SITUACIONS FORMALS, i pel que veig això també passa al govern americà que es posa de part dels castellanistes. Aries (disc.) 21:45, 9 ago 2010 (CEST)

Bona nit, si' tens tota la rao' pel que fa a la llengua dominada i foragitada d'alguns àmbits. Es presenten les queixes recollides probablement per institucions de l'estat espanyol i supose que és un deure fer-ho per a qualsevol pai's. Ara bé l'informe no entra en consideracions i si t'ho mires bé una manifestacio' de 2.000 o 4.000 persones és bastant ridi'cula. El problema de fet som nosaltres, els anticatalanistes tenen a mà molti'ssims mitjans i no dubten a portar al tribunal alguns casos i/o fets. En canvi, els catalanoparlants que poden patir una discriminacio' lingüi'stica poques vegades es queixen de manera oficial i aquest és el problema al meu parer... No incriminem els americans, fa quatre dies, Jimmy Carter va fer declaracions molt favorables al català entre d'altres persones que potser no ho manifesten tant obertament! Bona nit! Hem de lluitar a casa i fer evolucionar les mentalitats (si és que poden evolucionar, en cas que no, ja s'hauria de tindre clara l'altra opcio', el vot!) Records, Capsot (disc.) 22:22, 9 ago 2010 (CEST)

Els noruecs ens miren pel retrovisor!!

Ja els tenim!!! I si seguim a així els xinesos els atraparem en menys de 2 mesos.--Lluis_tgn (disc.) 09:49, 10 ago 2010 (CEST)

un lloc més! per créixer ja he dit on podem concentrar els esforços, crec que el lloc 11 és a l'abast --barcelona (disc.) 12:35, 10 ago 2010 (CEST)

No us obsessioneu amb els rànquings d'articles ja que això depèn dels bots i dels usuaris semi-bot, no de la bona feina. A més, quants més articles fets corrents, més feina de manteniment. Per mi el rànquing important és que som els 30ns en nombre de visites. --V.Riullop (parlem-ne) 12:42, 10 ago 2010 (CEST)

On es pot veure el rànquing del nombre de visites? --Davidpar (disc.) 12:52, 10 ago 2010 (CEST)

Ho he posat a Viquipèdia:Portal. És a http://stats.wikimedia.org/EN/TablesPageViewsMonthly.htm. El juliol hem baixat del 30 al 32, però és un efecte estacional. --V.Riullop (parlem-ne) 14:51, 10 ago 2010 (CEST)

He mirat el nombre de visites dels articles sobre pobles USA perduts de la ma de Deu fets a principis de juliol i en reben unes 10 al mes. La mitjana de tots els articles és d'unes 48 pel més de juliol. Aquests estan per davall de la mitjana però ajuden a fer pujar el total. --Gomà (disc.) 17:46, 10 ago 2010 (CEST)

no són visites significatives encara, Gomà perquè moltes vénen de nosaltres justament per veure com quedaven amb el bot (jo he entrat en aquests pobles per aquest motiu) --barcelona (disc.) 10:39, 11 ago 2010 (CEST)

Que ens mirin pel retrovisor no vol dir que estan per davant i nosaltres darrere? Perdoneu, però algú ho havia de dir. 83.49.231.16 (discussió) 22:58, 20 ago 2010 (CEST)

Nova característica en fase inicial

Hola a tothom,

M'he fixat que la viquipèdia en català té moltes referències amb format incorrecte (del tipus [2]) o sense utilitzar les plantilles adequades. Normalment, és per la mandra d'agafar el codi de la plantilla, omplir-lo, etc. Per això he intentat desenvolupar una eina JavaScript que permet posar cognoms, noms, url, etc. i et crea la plantilla, i només s'ha de fer copy-paste. L'eina encara està en fase bastant beta, però funciona. És aquí, però encara no hi aneu.

Què jo sàpiga i hagi provat, té suport amb el Chrome, Firefox i Konqueror. Amb l'Internet Explorer no ho he provat, però a jutjar per experiències anteriors, potser no funciona.

El programa encarregat de fer-ho és Usuari:Joancreus/refs.js. L'heu de col·locar al vostre monobook.js (Usuari:xxxx/monobook.js), i em sembla que col·locant el text següent al monobook.js hauria de funcionar (en cas que ja tingueu la funció carrega() no cal que la copieu):

function carrega (servidor,usuari,mòdul) {
  var lt = String.fromCharCode(60);
  var gt = String.fromCharCode(62);
  var domini = '';
 
  var llargCad  = servidor.length;
  if (llargCad <= 3 && servidor.indexOf(".") == -1) {
    domini = servidor;
  } else {
    domini=servidor.substring(0,servidor.indexOf("."))
  }
 
  if (domini == '') domini = 'ca';;
  if (usuari=='') usuari='Coet';
 
  if (domini=='ca' && usuari=='Coet' && (mòdul.indexOf("viquiestris") == -1
      && mòdul.indexOf("scripts/") == -1)) {mòdul='scripts/'+mòdul;}
 
  if (servidor=='') servidor=domini;
  if (servidor.length==2){servidor += '.wikipedia.org';}
  if (mòdul.indexOf(".js") == -1 && mòdul.indexOf(".css") == -1) {mòdul += '.js';}
 
  if (mòdul.indexOf(".js") > -1) {
    document.writeln(lt+'script type="text/javascript" src="' + 'http://' + servidor
    + '/w/index.php?title=User:' + usuari + '/' + mòdul 
    + '&action=raw&ctype=text/javascript&dontcountme=s"'+gt+lt+'/script'+gt);
  } else if (mòdul.indexOf(".css") > -1) {
    document.writeln(lt+'link rel="stylesheet" type="text/css" href="' 
    + 'http://' + servidor + '/w/index.php?title=User:' + usuari + '/' + mòdul 
    +'&action=raw&ctype=text/css" /'+gt);
  }
}
carrega ("","Joancreus","refs");

El mòdul carrega està fet per Coet (Pasqual). Un cop ho hagueu col·locat, netegeu la memòria cau (com fer-ho a dalt de la pàgina .js) i aneu a Usuari:Joancreus/refs. Avisos:

• Heu de tenir el JavaScript activat al vostre navegador.
• Està en fase molt beta, hi pot haver errors. Vigileu el que fa, no fos cas que esguerréssiu articles!
• És obligatori col·locar el tipus (llibre/web/etc.)
• Em sembla que hauríeu de tenir el monobook (no vector).

Si teniu propostes, bugs, etc. no dubteu en comentar-m'ho.--Joancreus (discussió) 11:44, 10 ago 2010 (CEST)

Més fàcil: copieu

importScript('Usuari:Joancreus/refs.js');

al vostre monobook o vector on també funciona. Bona feina. --V.Riullop (parlem-ne) 12:27, 10 ago 2010 (CEST)

Moltes gràcies. Em sonava que hi havia alguna cosa més fàcil, però no me'n recordava. --Joancreus (discussió) 12:43, 10 ago 2010 (CEST)

Nova versió: Ara es pot fer servir mentre s'està editant. --Joancreus (discussió) 10:15, 17 ago 2010 (CEST)

A mi em funciona però el formulari em queda "per darrere" de l'àrea de text i no el puc fer servir (aparença Vector i navegador Chrome).--Arnaugir (Parlem-ne) 10:52, 17 ago 2010 (CEST)

Ja ho he arreglat. S'havia d'afegir z-index: 10;. Perquè funcioni heu de netejar la vostra memòria cau.--Joancreus (discussió) 14:43, 17 ago 2010 (CEST)

Ho provaré perquè jo copio moltes referències al fer les traduccions.--Cameta (disc.) 22:58, 19 ago 2010 (CEST)

No em funciona el botó de tancar la finestra.

Firefox 3.6.8 Java 1.6.0.20 --Cameta (disc.) 23:23, 19 ago 2010 (CEST)

La veritat és que no sé què passa. A mi em funciona. Pots explicar una mica més l'error? Un cop no t'hagi funcionat, vés a Eines>Consola d'errors del firefox i copia els errors que apareguin. A veure si amb més dades ho puc arreglar. --Joancreus (discussió) 14:25, 20 ago 2010 (CEST)

A mi ara em funciona perfecte; una idea: hi ha d'haver una manera per copiar directament la plantilla de la referència (sense haver de seleccionar-la i fer ctrl+c), però ara mateix no recordo com es fa. Gràcies per la feina--Arnaugir (Parlem-ne) 14:28, 20 ago 2010 (CEST)

Vaig estar treballant en això, no em va arribar a funcionar. Cada navegador funciona diferent. M'hi intentaré tornar a posar. --Joancreus (discussió) 15:28, 20 ago 2010 (CEST)

no dona errors.--Cameta (disc.) 22:51, 20 ago 2010 (CEST) Perdó si que dona això: Error: vePasqual is not defined Source File: http://ca.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Coet/scripts/par%C3%A0metres.js&action=raw&ctype=text/javascript&dontcountme=s Line: 87 no se si serà això

Pla estratègic.

En diversos fils d'aquesta taverna s'han plantejat temes sobre la quantitat d'articles, la qualitat, la manca d'usuaris actius, la conveniència de fer servir bots, els problemes de tenir un depth baix...

Per tal de canalitzar tota l'energia que s'ha manifestat en aquestes converses conduir-la cap a un conjunt coherent de propostes d'acció que ens ajudin a millorar la viquipèdia i els projectes germans, proposo que fem plegats una reflexió estratègica.

Aquesta reflexió és especialment pertinent donat que a nivell global tot just estem acabant de polir el pla estratègic i ara toca localitzar-lo.

Us convido a tots a passar per la pàgina del pla estratègic i participar en la seva definició i millora.

--Gomà (disc.) 10:46, 11 ago 2010 (CEST)

Campanya de recaptació de fons

Aquesta matinada hi ha hagut una reunió per parlar de la campanya de recaptació de fons d'aquest any.

La novetat és que els banners es podran geolocalitzar. Així podem enviar missatges diferents a Andorra o al País Valencià per exemple.

Per fer-ho bé caldrà la participació i la creativitat de les comunitats locals. La idea és que les propostes es provaran i les que empíricament generin més clics es conservaran i les altres es rebutjaran. Per poder-ho fer sembla que aquest any tindrem informació quasi en temps real del que es dóna a cada lloc.

També hi ha hagut una mica de polèmica sobre com sortiran a la pàgina de donacions els Local Chapters. Fixeu-vos que si entres a la pàgina de donacions per exemple des de la Viquipèdia en francès que al quadre verd davall hi ha una ratlla per donar als local chapters que apunta a una llista de local chapters. En canvi si entres a través de la Viquipèdia en holandès hi ha un botó que que apunta directament a la pàgina per donar a l'associació holandesa. Sembla que els francesos no se senten gaire inclinats a col·laborar si la seva posició no canvia.

De moment l'associació catalana no surt ni clicant directament ni indirectament a través de la llista però penso que és mesquina aquesta postura. L'objectiu és que el pastís sigui lo més gran possible.

L'any passat el banner que va recaptar més va ser el d'en Jimbo. El repte és a veure qui dissenya un banner que recapti 2 o 3 vegades més que el de'n Jimbo.

--Gomà (disc.) 08:40, 13 ago 2010 (CEST)

Dia de dol per la viquipèdia.

En Jordi Coll Costa ens ha deixat.

L'enterrament serà demà a les 12h a la funerària Vicens de de Figueres.

Durant més de cinc anys amb nosaltres ha estat un gran puntal per aquesta enciclopèdia. Ha fet més de 130.000 edicions. Ha sigut un dels principals impulsors de l'associació Amical Viquipèdia, de la qual n'ha estat secretari. Va fer una tasca magnífica en l'organització del congrés de Figueres i fent classes d'edició de la Viquipèdia als companys de la Catalunya Nord.

Tots el trobarem a faltar.

--Gomà (disc.) 10:29, 14 ago 2010 (CEST)

El trobarem a faltar... però seguirà sempre amb nosaltres. Ha estat un referent per a molts viquipedistes.--Peer (disc.) 11:43, 14 ago 2010 (CEST)

Ha estat un luxe conèixer-te !

• 
  2na. Viquitrobada a Barcelona
  
• 
  3ra. Viquitrobada a Figueres
  
• 
  Lliurament de la Placa l'abril del 2010
• 
  Placa de la Viquipèdia a en Jordi Coll

--amador (disc.) 12:11, 14 ago 2010 (CEST)

una mala notícia i una pèrdua sensible --barcelona (disc.) 12:27, 14 ago 2010 (CEST)

Em queda el record d'haver pogut conèixer-lo. Incansable amb una gran vitalitat i amable amb tothom, la seva immensa col·laboració quedarà aquí per sempre. Jordi, una canya per tu. --V.Riullop (parlem-ne) 12:53, 14 ago 2010 (CEST)

Una pèrdua molt important. Col·laborador incansable i millor persona. Com diu en Vicenç, la tasca feta aquí per ell perdurarà. Pau Cabot · Discussió 15:10, 14 ago 2010 (CEST)

Quina pèrdua més dolorosa. Ferbr1 (disc.) 16:47, 14 ago 2010 (CEST)

Les moltes hores junts als CR i a l'IRC i els dies que et vaig conèixer em porten una gran tristesa ara mateix. La viquipèdia i jo mateix et trobarem molt a faltar. Fins sempre!--Lohen11 (disc.) 17:23, 14 ago 2010 (CEST)

Encara que no l'haja conegut, sé que ha dedicat molt de temps a la Viquipèdia i per això i pel que he sentit dels companys, es veu que era molt bona persona... Acompanye la família en el sentiment. Claudi Balaguer/Capsot (disc.) 17:37, 14 ago 2010 (CEST)

Rebo aquesta notícia amb molt de dolor. El Jordi va ser una persona clau en els meus primers mesos i sempre el recordaré com a una persona càlida, amigable, propera, disposada a col.laborar sempre i ajudar quan més ho necessitaves. Sempre tindré en compte els seus consells i sempre recordaré les hores en què parlàvem per l'IRC. La seva feina i la seva memòria no ens deixaran mai. Descansa en pau, company. --J. G. Góngora (disc.) 18:06, 14 ago 2010 (CEST)

Aramateix no puc dir res. Demà són festes de Gràcia, i no hi haurà millor forma de recordar-te que amb una bona cervesa a la teva salut!--KRLS , (disc.) 18:41, 14 ago 2010 (CEST)

M'ha sabut molt greu, en Jordi era un mite de la Viqui, i ho seguirà sent. El meu més sincer condol a la família, i a tots nosaltres.--Edustus (disc.) 19:51, 14 ago 2010 (CEST)

Quan vaig començar a escriure per a la Viquipèdia, allà pel juny del 2007, el Jordi va ser el primer que m'aconsellà sobre la millor manera de fer articles... Els seus consells i recomanacions sempre els tindré ben presents, igual que el seu record. El trobarem molt a faltar.--Panellet (disc.) 21:20, 14 ago 2010 (CEST)

No vaig tenir el plaer de conèixer-lo però sempre m'havien arribat molt bones referencies d'ell. Per mi és una gran pèrdua per la viquipèdia i per tothom que lluita pel català. Un record que ens perdurarà sempre és la seva gran tasca aquí, descansa en pau Jordi. --Beusson (disc.) 21:29, 14 ago 2010 (CEST)

En Jordi va ser un dels primers en inaugurar la meva pàgina de discussió, en humanitzar-me aquest projecte, en fer-me entendre que això era un projecte fet per un grup de persones desinteressades, i no una web més. Hem de mantenir el seu estil, tot un exemple de comportament d'etiqueta Gràcies per tot, Jordi.--Kippelboy (disc.) 21:51, 14 ago 2010 (CEST)

Costa de creure que ja no el tornarem a veure patrullant els canvis recents. Tot i tenir algunes disputes, els editors la Viquipèdia en català sempre hem tingut una sintonia especial que ens ha unit com a grup, si més no a Internet. I ara la gran pèrdua del nostre col·lega, no, del nostre amic el Jordi, ens ha fet perdre la innocència com a grup. Jordi, no escriuré més paraules sobre tu, car la marca que has deixat a la viquipèdia i a la "vida real" diuen molt més bé de tu del que mai podria dir. Moltes gràcies. – Leptictidium (nasutum) 21:58, 14 ago 2010 (CEST)

Ells ens ha deixat, però la seva obra estirà sempre amb nosaltres.--Cameta (disc.) 23:01, 14 ago 2010 (CEST)

El vaig conèixer poc, però sempre el vaig veure treballador i entregat als altres. M'uneixo al dol.--Salvi "Ssola" (discussió) 13:09, 15 ago 2010 (CEST)

En Jordi va ser dels primers a introduir-me aquí i amb ell he passat moltes hores a l'IRC, m'hagués agradat molt arribar a conèixer-lo personalment. És tot un referent de l'esperit de col·laboració i solidaritat que hi ha a la Viquipèdia. El meu condol per la seva pèrdua, l'enyorarem molt. --Xavier D. (A disposar!) 15:38, 15 ago 2010 (CEST)

Descansi en pau--Arnaugir (Parlem-ne) 19:36, 15 ago 2010 (CEST)

Les meves condolences des de la Wikipedia en castellà. Kordas (sínome!) 21:24, 15 ago 2010 (CEST)

Desolat. M'acabo d'assabentar, el meu primer article nou de demà li va dedicat. Fins sempre. --Pallares (disc.) 22:33, 15 ago 2010 (CEST)

No el vaig arribar a veure'l mai però amb la seva incansable feina em feia pensar amb una persona compromesa i treballadora. Com bé diuen alguns companys, la seva feina perdurarà per sempre. --Davidpar (disc.) 13:10, 16 ago 2010 (CEST)

Que en pau descanse. Voldria donar les meves sentides condolències a la seua familia i als seus amics. Ànim a tots. Millars (disc.) 14:55, 17 ago 2010 (CEST)

Una gran pèrdua. Ens deixa un grapat de bons records, i bons articles. Et trobarem a faltar.--Xtv (que dius que què?) 17:03, 17 ago 2010 (CEST)

No es poden fer vacances, que se't moren els amics el dia que menys et penses. Ànims, Jordi, siguis on siguis, donant guerra i repartint canya. Jo, com el Carles, també em prendré una gerra en record teu. Salut! --Enric (discussió) 17:32, 17 ago 2010 (CEST)

Me n'acabo d'assabentar. Jo no el coneixia, però sé de la seva gran tasca a la Viquipèdia... Les meves condolències pels companys que el vau conéixer. --Judesba (digues...) 18:00, 18 ago 2010 (CEST)

Quina notícia més trista. Quan entrava més a sovint, sempre el veia patrullant incansablement. Era un puntal d'aquesta viqui. Gràcies per tot i fins sempre!--Socarrat (disc.) 18:58, 20 ago 2010 (CEST)

El meu condol a tot-hom. Aries (disc.) 16:44, 25 ago 2010 (CEST)

M'uneixo a aquest sentiment coŀlectiu amb el meu sincer condol. --SMP​ (+ disc. xat) 20:20, 28 ago 2010 (CEST)

Tot i que el coneixia personalment ni havia parlat mai amb ell, també deixo el meu missatge de consol (me n'he assabentat ara mateix). És una pèrdua duríssima per al nostre projecte comú. Procurarem ser dignes de continuar la seva tasca.Walden69 (disc.) 14:06, 1 set 2010 (CEST)

Crec que era l'únic viquipedista amb que havia mantingut una bona estona de xerrameca a l'entorn de la Viquipèdia... i amb una cervesa al davant! Fa temps d'això tot sortint d'un programa de Catalunya Radio, però em va semblar una gran persona i una persona absolutament compromesa amb el projecte de la Viquipèdia. Li dec el seu ajut constant tot just començar a editar i per això envio les meves condolences més sinceres. --pastilletes (disc.) 22:02, 1 set 2010 (CEST)

Ho acabo de veure. El meu condol a tots el que el vau gaudir personalment. La seva obra continuarà. --Ignasi (disc.) 21:20, 21 set 2010 (CEST)

<!-- Comentaris -->

A sota de la caixa d'edició, on posa "Caràcters especials:", alguns administrador podria posar <!-- -->? És que hi ha vegades que vull posar un comentari ocult i no ho trobo. No molesta a ningú i va bé per a molts usuaris. Gràcies. --Davidpar (disc.) 20:32, 16 ago 2010 (CEST)

Fet. Però penso que hauríem de simplificar aquesta caixa de caràcters especials per fer-la més intuïtiva. Compareu-la amb altres projectes i proposeu millores. --V.Riullop (parlem-ne) 16:32, 17 ago 2010 (CEST)

Gràcies. La caixa de caràcters especials per a fer-la més petiteta, es podria treure [[Fitxer:]], [[]] i #REDIRECT [[]] (entre altres) per que ja surt a la caixa d'edició. --Davidpar (disc.) 20:58, 17 ago 2010 (CEST)

[[]] no s'hauria de treure, perquè l'assistent que hi ha a la caixa d'edició pot ser útil de vegades però és lent i té moltes limitacions (per exemple, no permet posar-se a una imatge). Dels altres no n'estic gaire segur, i jo trobo a faltar alguns dels botons que hi havia a la caixa d'edició o els seus equivalents, com ara el <nowiki></nowiki>.--Pere prlpz (disc.) 15:00, 22 ago 2010 (CEST)

Traduccions d'Amical Viquipèdia ¿Un pas endavant i un enrera?

Les traduccions d'Amical Viquipèdia han canviat fa poc. Ara tradueix primer al català i sota en anglès (cosa molt lògica, evita oblidar de borrar i fa me´s fàcil la revisió). Però els enllaços han desaparegut. Ara qualsevol enllaç el converteix en la paraula en majúscula. Aixó dona una feinada a reescriure les paraules en minúscula; molt millor abans. Es un passet enrere, que segur que s'arregla aviat.--joc (disc.) 17:13, 17 ago 2010 (CEST)

A veure ara. --Gomà (disc.) 15:23, 18 ago 2010 (CEST)

Torna a anar similar a com abans però la traducció crec que és pitjor. Potser es cosa de l'article concret. D'altra banda mi em va millor que el català estigui damunt, sinó quan me'n dono compte ja he traduït sense esperar arribar al català, i si no em passa aixo, se'm oblida esborrar l'anglès al no tirar enrere. La veritat es que com anava abans no es podia fer servir i en canvi abans d'abans anava quasi perfecte. --joc (disc.) 21:03, 24 ago 2010 (CEST)

rectifico, la traducció no és pitjor. El que passa es que els anteriors articles estaven traduïts del francès, que ho fa be al 90% i l'article del que parlava era del anglès, que baixa una mica. Per traduir del francès és una eina excepcional, però de l'anglès segurament és el millor que es pot trobar avui dia.--joc (disc.) 16:43, 28 ago 2010 (CEST)

Qualitat

Mirant de millorar la qualitat de la nostra enciclopèdia, he estat repassant Viquipèdia:Esborrar pàgines/Historial. Com a curiositat, he vist que, dels articles que vàrem decidir esborrar, alguns encara existeixen (deixant de banda redireccions). La majoria han canviat de continguts respecte de quan es van decidir esborrar, s'han referenciat o el subjecte de l'article, en aquest temps, ha passat a ser notable. Però hi ha alguns casos en què l'article s'ha recreat tal qual.

He mirat de fer un repàs i de posar la plantilla {{FRN}} als casos d'articles no referenciats més greus. Els teniu tots reunits a Categoria:Articles mancats de referències sobre la seva admissibilitat. Actualment n'hi ha 720. S'hauria de baixar aquest número de manera important.

Agrairia que miràssiu, en la mesura de les vostres possibilitats, de destriar el gra de la palla i de mirar de referenciar aquests articles. Si creis que manquen referències però no està en dubte la seva notabilitat, podeu substituir la plantilla {{FRN}} per aquesta altra: {{FR}}. Els articles, s'autocategoritzaran a Categoria:Articles sense referències.

Si veis casos clars de no notabilitat, també podeu proposar-ne la seva eliminació. Recordau que, per a casos encara més evidents, també teniu l'esborrat amb supressió diferida emprant la plantilla {{No significatiu}} i que es troba explicat aquí. Gràcies, Pau Cabot · Discussió 12:47, 19 ago 2010 (CEST)

Traducció plantilla

Hola a tothom!!

Com bé em va recordar en Davidpar, tinc pendent acabar de traduir la plantilla Alimentació. Em queden 3 conceptes per traduir i donar per acabada la plantilla. Són els següents: Bottom feeding, Filter feeding i Browsing. He estat cercant per la xarxa a veure si podia trobar com es deien en català, però malauradament sense gaire èxit.

Després de llegir els corresponents articles en anglès, i tenint en compte que tots 3 casos corresponen a mètodes d'alimentació, he arribat a les següents conclusions:

• Bottom feeder podria traduir-se com Alimentació de fons. Es refereix al tipus d'alimentació de peixos que viuen al fons marí.
• Filter feeding podria traduir-se com Filtració. Donat que ja existeix, proposo crear un enllaç a Filtració (alimentació).
• Browsing no tinc ni idea de com podria traduir-se. Es el tipus d'alimentació que practiquen alguns herbívors i que consisteix en menjar fulles, branques tendres i fruits de parts altes. És el cas de la girafa, i pel que he pogut llegir, es contraposat a pasturar.

Si tenim algun especialista que ens pugui donar un cop de mà, podria ser de gran ajuda. Moltes gràcies per endavant. --Sng (disc.) 21:34, 19 ago 2010 (CEST)
Hola, un bottom feader es segons l'article en angles un peix de fons, però ja que es tracta d'alimentacio normalment aquest peixos son detritívors Filter feeding això és un animal filtrador. S'alimenten filtrant l'aigua. Browsing: Segons queda clar a la viqui anglesa es tracta de quant un animal herbivor s'alimenta de fulles, això en català es diu brostejar 1 1 v. intr. [LC] [AGR] El bestiar, menjar brosta. brosta 1 f. [LC] [BO] [AGA] Part tendra, conjunt de brots, d’un arbre o d’un arbust, les seves darreres ramificacions. Vés a tallar brosta per a les cabres. Portava una faldada de brosta. 2 f. [LC] [BO] Fullatge 1 . 3 f. [LC] [BO] Brot 1 1 . --Cameta (disc.) 01:39, 20 ago 2010 (CEST)
Buscant una mica més: bottom feeder n. 1. A fish or other animal that feeds on the bottom of a body of water. 2. One that feeds low on the food chain; a scavenger. 3. Slang a. An opportunist who profits from the misfortunes of others: "The frazzled, adrenaline-pumped tabloid newshounds [in the movie] are the bottom feeders of contemporary journalism" (Entertainment Weekly). b. A low or despicable person. Es a dir un Carronyaire carronyaire 1 adj. [LC] [ZOA] Que s’alimenta de carronyes. 2 m. [ZOA] [LC] Animal carronyaire. --Cameta (disc.) 01:49, 20 ago 2010 (CEST)

Moltíssimes gràcies per les teves valuoses aportacions, Cameta. Tenint en compte tota aquesta informació. Si ningú diu el contrari, el resultat seria el següent:

• Bottom feeding -> Carronyaire (ja existent)
• Filter feeding -> Filtració (com que ja existeix el nom complet de l'article seria Filtració (alimentació)
• Browsing -> Brostejar

--Sng (disc.) 08:45, 20 ago 2010 (CEST)

Bottom feeding s'està referint a aquells organisme que s'alimenten al fons d'una massa d'aigua. Es podria també traduïr per alimentació bentònica.--Cameta (disc.) 11:49, 20 ago 2010 (CEST)

Districtes d'Alemanya

Estimats Viquipedistes, m'adono que els articles sobres els districtes alemanys (Landkreise) s'anomen tots, per exemple districte d'Aquisgrà Districte de Harz etc. A mi em semblaria més lògic de donar el títol Aquisgrà (districte) o Harz (districte), això apropa els articles amb els altres articles del mateix nom quan s'utilitza la finestra de cerca. Em sembla també més consegüent amb altres distincions geogràfiques, compara amb Elba (riu) i Elba (illa) que no s'intitula illa d'Elba. Sé que serà una mica de feina per reanomenar-les tos, per encara n'hi ha molt més de vermells que de blaus, és encara possible. que us sembla? --Flamenc (disc.) 11:52, 22 ago 2010 (CEST)

Si es fes un canvi d'aquesta mena, compte que hauria d'afectar els districtes alemanys, els districtes i cantons francesos, els cantons suïssos, les províncies espanyoles i una pila de divisions administratives més que anomenem igual.

I per aconseguir que surtin junts a la cerca, diria que només cal fer les redireccions de l'estil Aquisgrà (districte) sense reanomenar l'article.--Pere prlpz (disc.) 12:32, 22 ago 2010 (CEST)

1.000 GEC

Nomes vull comentar que el Viquiprojecte:1.000 GEC ha aconseguit passar ja dels 2000 articles realitzats (2005 exactament) dels que 1181 són articles nous que abans no existien. Està a punt d'obrir-se una nova llista (la quarta ja!) així que tothom hi és convidat a col·laborar-hi!

Per la meva part, nomes comentar que estaré fora de joc una temporada (espero que curta!), així que podeu aprofitar per avançar-me!! --Beusson (disc.) 01:19, 23 ago 2010 (CEST)

Esborrat d'articles de personalitats per manca de notabilitat

He observat, amb gran sorpresa, que un grup de gent autoritzada esborra articles per falta de notabilitat. Vull expressar el meu rebuig a aquesta actuació.

Encara que fa temps que uso la vikipèdia, no coneixia aquest tipus d'actuació, i per casualitat la vaig descobrir. He visitat la pàgina http://ca.wikipedia.org/wiki/Viquip%C3%A8dia:Esborrar_p%C3%A0gines/Historial/2010/08 i he vist com s'esborren articles corresponents a persones per falta de notabilitat. Fent una recerca ràpida per internet he vist molts tenen presència a internet. He vist un cas en que la persona biografiada dona el nom a un centre escolar en una població catalana. He vist que alguns han estat persones significatives a les seves poblacions natals, que jo no conec, però per això no podré dir mai que no siguin notables, el meu desconeixement no implica res.

Per la meva sorpresa, un jugador de futbol de la segona divisió sembla que és una persona notable, n'està ple d'aquest exemples.

Creieu que teniu criteri per a establir notabilitat entre periodistes, numismàtics, filòlegs, teòlegs, alpinistes, sociòlegs, artistes, polítics, grafòlegs, cuiners, emperadors, dictadors, viatgers, ballarins, òptics, col·leccionistes de papallones, escriptors, enginyers, arquitectes, judòques, motoristes, jugadors de bàsquet, etc. etc. etc.

Una enciclopèdia, té usuaris molt diferents, i segur que la NOTABILITAT és valorada de forma molt diferent per cada un dels usuaris. Podeu mirar altres criteris, sobretot, si té enllaços a internet, si els enllaços són molt o poc notables, deixeu-ho als experts en aquell camp, però cal tenir clar que ningú és expert en tot, i que una persona notable en un camp, per uns altres potser una persona poc notable. Insisteixo, hi ha un munt de jugadors de futbol de la segona divisió, que no en tinc res en contra, però això és més notable que un mestre que ha fet història en un poble? jo crec que no.--Ovidi (disc.) 13:59, 23 ago 2010 (CEST)

Com dius, establir el que és notable i el que no ho és no és una tasca senzilla, però malauradament s'ha d'intentar establir una frontera entre el que s'accepta a la Viquipèdia i el que no. Com l'establim? Amb les referències. Un dels pilars d'aquest projecte és que les afirmacions es demostren amb referències, i la majoria d'aquestos articles s'esborren perquè no en tenen, ja que no podem posar-nos a buscar referències de si el que diu cada article és cert o fals, és el creador el que s'ha de fer responsable del que afirma i demostrar-ho. Recorde que parlem de notabilitat i no d'importància. Tots els alcaldes que ha tingut Fago han sigut importants, no sóc jo ningú per a dir que no, però de notables malauradament (o afortunadament) només n'hi ha ú fins ara.

D'altra banda, els que voten per a esborrar no és un grup selecte d'usuaris, crec que recordar que tots els usuaris amb 100 edicions en els últims 3 mesos poden votar en aquestes propostes. --Fajardoalacant (disc.) 17:00, 23 ago 2010 (CEST)

(Conflicte d'edició amb Fajardoalacant, potser repetesc coses)

Podries posar exemples concrets del que dius? Evidentment, el nostre criteri pot estar equivocat però si s'han esborrat és que no hi devia haver gaires evidències de la seva notabilitat. Deus haver vist que, en els casos dubtosos, no se solen esborrar ja que es demana un consens important.

No hi ha cap inconvenient en recuperar articles que s'han esborrat si apareixen noves referències i tampoc no hi ha inconvenient en esborrar altres articles (jugadors de segona divisió o no) que no compleixin VP:NOT.

També veig que no acabes de veure clara la diferència entre importància i el que aquí anomenam notabilitat (que és el que hi ha definit a l'enllaç anterior). Que algú no tengui un article a la Viquipèdia no li lleva ni un gram de mèrit a la seva tasca. Pau Cabot · Discussió 17:11, 23 ago 2010 (CEST)

Crec que entenc el que és notable, he vist l'article VP:NOTi crec que no el contradic. Jo crec que confoneu els termes, a la wiki segur que no hi cap tot, els articles han d'estar ben escrits, i tenir referències a internet. Però allò que és notable s'ha de respectar dins de cada camp o àmbit. Davant del dubte, respecteu el criteri dels altres, el qui ho han escrit i els qui ho consultaran, ja que estan interessats en aquell tema.
No tothom pot votar, no tothom té el temps i la dedicació que requereix editar 100 articles al mes. Jo felicito a la gent que ho fa, i els dono les gràcies per fer més gran la wikipedia, però els que voten són 7 o 8 i quasi sempre els mateixos. I el que demano a aquest grup de gent és que davant del dubte, i estarem d'acord en que aquesta frontera no és nítida, no poseu en dubte la notabilitat d'algú només perquè no el coneixeu, no us sembla interessant la seva obra, o el càrrec que ha tingut .

Poses l'exemple de l'alcalde de Fago. Seguim. Creus que tots el municipis són notables? segurament hi ha municipis que són notables i altres que no, però una enciclopèdia els ha de contenir, per exemple tots els del país. Potser no inclourà tots els municipis del Nepal, però si algú comences a fer el llistat i completés el llistat de municipis del Nepal, els esborraríeu perquè són municipis poc notables? Jo crec que això seria un error, si algú fa més rica la wikipedia en un camp que a tu no t'interessa, no cal esborrar-ho. A mi els futbolistes de segona divisió no em fan cap falta, però no demano pas que els esborreu, per mi hi poden ser. No tinc cap fam d'esborrar.

Quant a les biografies cal ser especialment curós, ja que els criteris poden ser altament dispars. La biografia d'un futbolista pot ser important i notable i per uns i per uns altres no ser-ho. L'exemple que poses amb els alcaldes de Frago, reprenem-lo, si algú escriu les biografies dels alcaldes de Fago, i ho fa bé, endavant, no cal que vosaltres jutgeu que ha de fer un alcalde per a ser notable. Això no està escrit. Si vols, repassa que a la wiki hi ha biografies de molts presidents de clubs de futbol, no els esborreu, si us plau, si algú els ha escrit i estan bé, endavant, però per mi no són persones notables, però per altres sí, respectem-ho, segurament són notables pel càrrec, com els alcaldes, pot ser no per ells mateixos. Però tampoc estan tots, només n'hi ha la d'alguns. Estic segur que un dia d'aquest un wikipedista es posarà el deure de completar les biografies de tots el presidents del València http://ca.wikipedia.org/wiki/Val%C3%A8ncia_Club_de_Futbol#Presidents i crec que farà bé, ja que estarà complet, i una enciclopèdia ha de tenir una vocació exhaustiva, però no voldrà dir que cada una de les persones sigui notable. Per tant, si algú vol fer el mateix amb tots els alcaldes de Fago, que ho faci. No va contra els criteris VP:NOT perquè només pel seu càrrec són notables, així com els municipis, només per ser un municipi ja té sentit que hi sigui.

Però entre les respostes dels dos hi ha sempre un fil de dubte que no acabo d'entendre, el problema és la notabilitat o la manca de referències. Són dos temes diferents, i el que demano és que no poseu en dubte la notabilitat d'aquelles persones que són notables però no populars, i és molt possible que vosaltres no ho sapigueu. Davant del dubte, respecteu la feina dels altres. No em digueu que es pot recuperar, és més fàcil, senzillament no ho esborreu, (deixa'm fer broma, em recorda a aquell que deia: "mateu-los a tots, Déu ja separarà els bons dels dolents" doncs "esborreu tot el que es mogui" si convé ja que recuperarem") Com puc reclamar que recupereu un arxiu esborrat? com puc jo, pobre de mi, saber que un dia hi havia un article interessant per a mi, però ara està esborrat?

No vull posar exemples concrets, ja que jo he arribat per casualitat a la pàgina, la de les propostes d'esborrar del mes d'agost, aprofitant les vacances i he vist amb molta sorpresa, per exemple (siguem incoherents) que les empreníeu amb un llistat de dotze dones que l'Institut Català de les Dones entenia que eren notables, però uns wikipedistes amb dret a vot entenien que no. Penseu que porta en lloc? és millor la wikipedia sense aquestes dotze dones?

Respecteu les biografies! Encara que la gent s'hagi dedicat a activitats que vosaltres no destaqueu ni valoreu.--Ovidi (disc.) 20:05, 23 ago 2010 (CEST)

A veure si em sé explicar. Primer, no són fer 100 articles en 3 mesos (mare de Déu!), sinó 100 contribucions que és cada cop que apretes "Desar pàgina" i això es pot fer tranquilament amb 2-3 dies sense editar gaire (ja sigui fent manteniment, petites modificacions, ampliacions d'articles,... Malgrat això permet evitar que un mateix usuari pugui crear-se Comptes titella per manipular votacions. Reafirmo el fet que no has entès el que entenem per notabilitat i el confons. Gran part dels articles al no complir Viquipèdia:Verificabilitat que no veracitat. Un article pot ser veraç però no verificable. Una de les poques normes que té la viquipèdia és que tots els articles han de poder ser verificables i aquesta verificabilitat es soluciona amb les referències externes independents (llibres, Internet, revistes locals i no tant locals) sobre la seva biografia o sobre el tema a tractar. Si es compleix això, difícilment no serà notable.--KRLS , (disc.) 20:19, 23 ago 2010 (CEST)

Efectivament, no sóc un expert, i no sé tots aquests detalls sobre qui pot votar. Però el que sí entenc és que vol dir notabilitat, ja que la wikipedia és una enciclopèdia, i totes les enciclopèdies tenen aquest concepte, cap enciclopèdia inclouria res que no fos notable, i també se la diferència entre falta de referències i falta de notabilitat.
Però el que passa és en la pàgina d'articles esborrats aquest mes d'agost, si us plau, mira-la, precisament hi apareix massa vegades problemes de notabilitat en lloc de problemes de referències o de verificabilitat, com dius tu. No sé si no està ben expressat, però és així, jo no et put rebatre la notabilitat ni les referències de "Pura Fernández García" a qui jo no conec ni remotament, ja que no sé com es pot veure un article esborrat, però l'argument no és de referències, ni de verificabilitat, sinó de notabilitat, mira-ho!. (un exemple al atzar)
En canvi, he buscat una mica a l'atzar a la wiki en anglès i he trobat un senyor Tadeusz Peiper que sembla que té un avís de referències (no de notabilitat, encara que ni tu ni jo el coneixem) des del desembre del 2008 (bé, això és el que jo entenc) i veig que no corren en esborrar-la, però sembla que la wiki en català és més papista que el papa, i aquí sembla que hi ha un jurat més dur que el TC que no es pot permetre que es coli res, sembla que tingui plaer en esborrar. No us esforceu tant esborrant biografies per criteris de notabilitat, només us demano això.
Ja us he dit, estic de vacances i el que he vist és que a la pàgina d'esborrats, n'hi ha més pel tema de notables que per arguments de referència o de verificabilitat, i en dos minuts he trobat el senyor Tadeusz Peiper, que porta més de 20 mesos sense ser notable, i els que portarà, i si voleu que ens hi juguem un pèsol, acceptat!.--Ovidi (disc.) 23:45, 24 ago 2010 (CEST) Acabo de trobar una perla, dos post més avall, L'article Iuri I de Moscou no té cap referència externa, ni res que permeti la seva verificabilitat, i està sel·leccionat en portada! --Ovidi (disc.) 23:52, 24 ago 2010 (CEST)

Ovidi et poso el que hi posa a la plantilla de {{FRR}} (notabilitat) que posa el següent: "Ajudeu a millorar aquest article afegint les referències de terceres parts independents que facilitin la verificació de la seva notabilitat. En cas contrari la part afectada podria entrar en un procés d'esborrament o fusió amb un article principal. Informeu els editors principals a les seves pàgines de discussió afegint-hi..."

Per això és posa que no s'han aportat referències de la notabilitat. La diferència de "Tadeusz Peiper" (poeta polac, amb article propi a l'enciclopèdia Britannica, cosa que demostra la seva notabilitat), però a l'anglesa no es dubta de la notabilitat del personatge sinó que posen la plantilla {{FR}} on es demana que s'afegeixin referències per poder facilitar la verificabilitat de l'article. Articles sense referències en trobaràs molts i jo t'animo a afegir la plantilla {{CN}} en frases de dubtis del contingut o {{FR}} (o de tot l'article) o {{FRR}} (si dubtes que l'article no tingui cabuda en una enciclopèdia).--KRLS , (disc.) 00:34, 25 ago 2010 (CEST)

El em dius contradiu el que m'han dit al principi: "Com dius, establir el que és notable i el que no ho és no és una tasca senzilla, però malauradament s'ha d'intentar establir una frontera entre el que s'accepta a la Viquipèdia i el que no. Com l'establim? Amb les referències. Un dels pilars d'aquest projecte és que les afirmacions es demostren amb referències, i la majoria d'aquestos articles s'esborren perquè no en tenen, ja que no podem posar-nos a buscar referències de si el que diu cada article és cert o fals, és el creador el que s'ha de fer responsable del que afirma i demostrar-ho." Això de l'enciclopèdia britànica has buscat tu, i això és el que em diuen que no és pot posar a fer.--Ovidi (disc.) 05:49, 25 ago 2010 (CEST)

Dona la sensació que fem un esborrament arbitrari dels articles quant això no acaba de ser així: Hi ha establert un consens (sempre es pot tornar a establir-ne un de nou) vers requisits mínims a VP:NOT els trobareu definits. Cada dia es creen més de cent articles nous i es borra una petita part d'aquests via Viquipèdia:Esborrar pàgines/Propostes, ara mateix hi ha en dansa 12 propostes d'eliminació i si les mires veuràs que un proposa i altres en fan valoració : en algunes hi ha unanimitat i en altres no, en varis la proposta fa que algú altri millori l'article aportant referencies noves, d'altres no, n'hi ha que es mantenen i d'altres s'eliminen ... però el que està clar es que abans d'eliminar un articles es fa una feina d'avaluar-lo tot tenint en compte les normes que hem consensuat ( que com he dit abans sempre es poden tornar a consensuar...) --Marc (Mani'm?) 09:57, 25 ago 2010 (CEST)

Hi ha persones que sembla que passen gust d'esborrar coses! Per què cada vegada que trobau una bografia poc notable no n'hi posau una que sigui notable, així quedarà més equilibrat, sense necessitat d'esborrar res? Aries (disc.) 16:49, 25 ago 2010 (CEST)

Diria que ningú esborra per gust, hi ha unes normes consensuades que es miren d'aplicar correctament : si el que no agrada son les normes el que s'ha de plantejar de tornar-les a discutir i consensuar-ne de noves.--Marc (Mani'm?) 17:37, 25 ago 2010 (CEST)

... que no contradiguin les bases del projecte, afegiria jo. Pau Cabot · Discussió 18:54, 25 ago 2010 (CEST)

La meva conclusió és que prèviament cal distingir si és un problema de que falten referències o que falta notabilitat. Més d'una vegada s'anul·len propostes perquè s'aporten referències durant la discussió, cosa que significa que probablement no s'ha fet una mínima investigació prèvia. Si es pot trobar amb una cerca al google o googlebooks (recurs ràpid però no exclusiu), segurament és un problema de FR i no de FRR. Les afirmacions dubtoses o potencialment controvertides cal que les justifiqui amb referències l'usuari que les escriu i si no s'esborren. Però esborrar un article sencer significa que no té res útil. D'entrada és un article a millorar i cal intentar-ho. La falta de notabilitat és una conclusió quan raonablement no s'hi pot fer res. A banda de casos flagrants, és clar. --V.Riullop (parlem-ne) 11:57, 27 ago 2010 (CEST)

D'acord amb en Vicenç. El problema és que, a segons quines tasques hi ha poca gent treballant-hi i la Categoria:Articles mancats de referències sobre la seva admissibilitat no té molts de voluntaris que ajudin a buidar-la, o bé canviant FRR per FR o bé afegint referències o bé proposant-les per l'esborrat. La realitat és que gairebé només es milloren (o s'esborren) aquells que passen per VP:EP/P. Pau Cabot · Discussió 12:31, 27 ago 2010 (CEST)

Dius "Les afirmacions dubtoses o potencialment controvertides cal que les justifiqui amb referències l'usuari que les escriu i si no s'esborren." i "Més d'una vegada s'anul·len propostes perquè s'aporten referències durant la discussió, cosa que significa que probablement no s'ha fet una mínima investigació prèvia". Seria més útil que les persones que només es dediquen a anar posant ràpidament etiquetes de cal esborrar (serà per poder votar? què hi guanyen?) es dediquessin a fer una ràpida passada a un cercador qualsevol i hi posessin la primera referència trobada. La persona que ha escrit un article sovint no hi torna i no veurà l'etiqueta, i si la veu, d'una banda, no té perquè sentir-se al·ludit, ni té perquè agradar-li que li dónin ordres i, d'altra, possiblement se sentirà poc agraït, i fins i tot ofès, cosa que segurament portarà a no editar més i a malparlar de l'usuari etiquetador, sinó directament de tota la viquipèdia en català. Sí hi ha una sensació de que algunes persones disfruten esborrant el més possible.--Tibidabo (disc.) 20:59, 29 ago 2010 (CEST)

Hi ha sensibilitats per tots els gustos. Alguns es dediquen a crear esborranys sense parar i altres prefereixen mantenir un nivell de qualitat, però no crec que ningú disfruti esborrant res. Això de que "més d'una vegada s'anul·len propostes" ho he dit jo com a reflexió de que poder es podia haver evitat la discussió, però també he de dir que no és un fet habitual. Sovint he fet el que dius, fer una ràpida passada a un cercador qualsevol, però la majoria de casos no he trobat res. Ho pots provar tu també i participar en les discussions. De fet s'exigeix una majoria àmplia per esborrar, i amb un mínim d'objeccions és difícil que s'hi arribi. També he fet una ullada a les viquipèdies similars i veig que la quantitat de casos que s'estan discutint és equivalent. En fi, tota aquesta discussió amb crides "no esborreu" o "cal esborrar" no porta enlloc. Hi ha cap proposta de què s'hauria de canviar en el procediment o en alguna política en concret? --V.Riullop (parlem-ne) 21:50, 29 ago 2010 (CEST)

Efectivament, tal com citen alguns, dóna la impressió que "hi ha gent amb dèria d'esborrar"! Ara per exemple veig que esteu discutint si esborreu Josep Ibarz i Gilart, com pot ser que un alcalde no sigui notable? ser alcalde és més notable que se presentador de televisió! té referències a la premsa! i gira que tomba amb la notabilitat. En canvi Cristian Tello i Herrera, INCREÏBLE, d'aquest no hi ha ni una discussió, que té de notable? Això és una caça de bruixes! he observat que tot sovint feu la selecció de pàgines a esborrar per criteris ideològics i polítics. Repeteixo: No esborreu biografies!, tampoc la de Cristian Tello i Herrera, poseu les advertències que calguin, (per aquí a sobre, algú també ho proposa), poseu que a l'article li manca això o allò, que sembla poc imparcial, advertiu del problemes, i ja vindrà algú a millorar-ho, i enlloc de perdre el temps en discussions, milloreu els articles! --Ovidi (disc.) 18:04, 29 ago 2010 (CEST)

T'asseguro que els que solen participar en les propostes d'esborrat, jo només m'hi incloc ocasionalment, es dediquen més al manteniment que la creació. Es passen el dia millorant articles i anant a discussions pràctiques, cosa que no està passant amb aquest fil. --V.Riullop (parlem-ne) 22:01, 29 ago 2010 (CEST)

No tots els articles tenen cabuda en aquesta enciclopèdia, ja que la Viquipèdia no és un dipòsit indiscriminat d'informació. S'han aprovat uns Viquipèdia:Criteris de notabilitat, com en altres llengües, per discriminar els articles considerats notables dels que no. Ningú ha de millorar els articles no notables, ja que per molt ben fets que ho estiguin no tenen cabuda a la Viquipèdia i s'hauràn d'eliminar. Els usuaris es mouen per eliminar els articles no notables perquè la Viquipèdia no es converteixi en un dipòsit indiscriminat d'informació.--Salvi "Ssola" (discussió) 18:28, 29 ago 2010 (CEST)

Fa uns mesos que sóc la persona que s'encarrega d'esborrar els articles que compleixen els criteris (que consti que voluntariament), i en alguns casos no hi he estat d'acord però sempre he seguit les regles votades per la comunitat, si aquestes no us semblen correctes proposeu uns canvis que es sotmetin a votació. També voldria aclarir uns conceptes que, com amablement em van explicar als meus inicis a la viqui cal tenir en compte:

• Per fer una proposta en ferm d'esborrament SEMPRE s'ha d'avisar a l'autor de la pàgina. Que aquesta persona arregli les mancances o no ja es cosa seva, per això es deixa un temps abans d'esborrar (1 setmana en cas d'unanimitat, dues en cas de discussió).
• Sempre que s'esborra hi ha una gran majoria a favor de l'esborrament (requisit indispensable segons els criteris establerts) Quan hi ha discussió es sol salvar l'article.
• En moltes ocasions, els articles s'arreglen precisament arran de la proposta d'esborrament.
• Tothom pot donar la seva opinió, i en cas de no arribar als mínims per poder votar, SEMPRE pot ajudar a millorar qualsevol article que tingui una proposta d'esborrament.

I ja per acabar, crec que és totalment necessari l'existència d'un proces d'eliminació d'articles no vàlids per la viqui. --Beusson (disc.) 22:18, 29 ago 2010 (CEST)

Aquests comentaris que escric, els escric des d'un punt de vista totalment pràctic i constructiu, amb l'objectiu que la wikipèdia creixi en articles de biografies. Això ho dic pel comentari de Vriullop que diu que això no està passant en aquest fil. Això ve a tomb ja que tinc la impressió que els que no estan d'acord amb el que dic, no responen als meus arguments, tanmateix només inclouen una repetició del que vol dir notabilitat, i cites per a experts, que no puc seguir fàcilment (com per exemple: "segurament és un problema de FR i no de FRR") Però encara no ha vist que respongui i justifiqui la diferència de tracte de:

• Josep Ibarz i Gilart
• Cristian Tello i Herrera

Algú m'ho pot respondre?
Jo respecte el vostre punt de vista, però em sento com si no me'l volguéssiu explicar, sembla que penseu que teniu raó i no cal que us justifiqueu.

Perdoneu, però no em sembla correcte que en una discussió com aquesta, no hi hagi arguments, només se'm repeteixi mecànicament:

• tot el procediment està regulat
• es compleix la legalitat vigent en tot moment
• es compleixen els terminis legals per a l'esborrat, una setmana o dues, (jo estic de vegades setmanes sense entrar)
• l'article 27 diu que els alcaldes per si no són notables (per cert, d'on heu tret aquesta perla, a la wiki en anglès, ho he buscat una mica i no l'he trobat, també la tenen? algú m'ho pot respondre?)
• tothom vota. Home! no tothom dóna la seva opinió i vota, només els que poden fer-ho. Jo per exemple no disposo del temps per a complir els requisits per a votar (I repeteixo que està molt bé que hi hagi gent que treballa tant, treballa en més de cent articles al mes, per a poder votar) però sembla una mica (disculpeu) que els que estan dins abusen de poder, i menyspreen les opinions de qui no treballa cada dia a la wiki.

També llegeixo, En moltes ocasions, els articles s'arreglen precisament arran de la proposta d'esborrament. M'ho puc creure, però segur que s'arreglen els que no esborreu, no crec que s'arreglin els que esborreu, m'erro? Segur que també se n'arreglen dels que hi poseu només un avís, de manca de referències, de manca de notabilitat, de manca d'imparcialitat, o altres manques, i no els esborreu en mesos, segur que amb temps també es milloren molts articles. És a dir, no només s'arreglen els articles en llista d'esborrat (en el passadís de la mort) segur que els moltíssims que tenen avisos també s'arreglen amb temps.
Voldria dir-li a Ssola, que crec que no respon als meus arguments, i en canvi em torna a repetir que el que no és notable, no serà notable encara que es documenti. Això ja ho sé, però jo no estic parlant d'això. Un alcalde és una persona notable, una persona que dona nom a un centre escolar, una biblioteca o una plaça, és una persona notable. D'això estic parlant. Estic parlant de notabilitat: "digne d'ésser particularment esmentat" o "digne d'esser notat", i no ho confonc amb "important", tal com diu en Pau Cabot. Repeteixo: No esborreu biografies! només perquè teniu el poder per fer-ho, i us empara l'article 27, respecteu la feina i el punt de vista dels altres. Pel bé de la wikipèdia. Aquesta és la meva aportació que vol ser pràctica i constructiva.--Ovidi (disc.) 01:13, 30 ago 2010 (CEST)

Miraré de ser breu:

1. Si us plau, llegeix-te les polítiques i les seves pàgines de discussions, que aquí estan prou enllaçades, i en veuràs el motiu, i no caldrà que els tornem a explicar aquí. Una altra cosa són els dubtes i que no hi estiguis d'acord (legítimament, és clar).
2. Nosaltres no som ningú per dir qui és notable. Els que sí que són algú són les fonts fiables. Si no hi ha cap font fiable que hagi parlat sobre algú (per exemple, no s'ha publicat cap llibre sobre la biografia d'un alcalde, s'hagi fet una tesi doctoral sobre ell, etc.) aleshores la notabilitat no hi és.
3. Si creus que hi ha biografies que no hi han de ser, llegeix-te el procediment i proposa'n l'esborrat.
4. L'article sobre l'alcalde prodria ser que s'acabés quedant, després que algú li posés referències i li tregués el caràcter pamfletari que tenia.--Pere prlpz (disc.) 01:35, 30 ago 2010 (CEST)

Notabilitat i fonts, són temes diferents, la majoria de propostes d'esborrat són sobre notabilitat.

D'acord a aquest criteri, hauríeu de començar esborrar tots els futbolistes de segona divisió sobre els que no hi hagi cap biografia publicada o tesi doctoral. Per què no hi ha coherència?.Però no seré jo qui proposi cap esborrat, estic proposant el contrari! --Ovidi (disc.) 01:56, 30 ago 2010 (CEST)

Quan dic que no es pràctic és perquè de moment només veig una proposta: substituir la pàgina Viquipèdia:Criteris de notabilitat (biografies) per tres paraules en negreta "no esborreu biografies". Sobre l'article 27 de l'anglesa no és difícil de trobar: en:WP:BIO#Politicians parla dels alcaldes de ciutats grans o amb consells metropolitans, que se suposa que tenen cobertura a la premsa, i el simple fet d'haver estat elegits localment no és una garantia. No cal exigir una tesi doctoral, sinó assegurar-se de que hi hagi prou documentació per fer un article digne, revisable i ampliable. Si no és així l'alternativa és fer una llista i posar al costat les 4 dades rellevants.

• en això et dono la raó, no he proposat un nou redactat de la pàgina Viquipèdia:Criteris de notabilitat (biografies), ja que no tinc pràctica en redactar aquest tipus de documents.
• Per altra part, gràcies per l'enllaç de la wiki en anglès. Tanmateix crec que el text en anglès és millor, parla en positiu, parla de qui ho és notable, com a molt, que no assegura notabilitat, però no diu qui no ho és.
• Per últim, ja he vist que algú li ha penjat una llufa de "no notable" a l'article de Cristian Tello i Herrera i ho lamento, ha estat una víctima colateral. En Pau Cabot em demanava si podia posar exemples concrets, i ja em feia por que algú s'hi llancés a sobre, sembla que algú em vol dir, no volies caldo, tres tasses. Em sembla que serà millor que ho deixi, sinó encara començaran a fer una escabetxada. Llàstima --Ovidi (disc.) 00:51, 31 ago 2010 (CEST)

Amb tot el respecte la Llàstima està en el fet de que es cregui que s'eliminen articles per que si i sense criteri (per exemple la menció vers els futbolistes de 2ona divisió, aquests no son eliminats per que els criteris consensuats els "ampara"). Dels Articles nous que es generen cada dia (entre 150-250) sols una petita part son proposats per eliminar per notabilitat i es fa en casos de dubte. Les propostes d'esborrament serveixen per esclarir aquest dubte i son obertes a tothom, el fet de no tenir les edicions per a votar no ha de aturar a ningú a emetre la seva opinió, la opinió es conservarà i no es tindrà en compte el vot, però la vostra opinió es llegirà (i cada opinió emesa és com a mínim una edició més que compta per les 100 edicions en tres mesos que son poc més que 33 edicions en un mes...). La proposta d'esborrament d'un article la genera un usuari que es "molesta" a vetllar pel contingut de la Viquipèdia: Fa un seguiment dels articles nous i els canvis recents, es molesta a llegir el que s'escriu de nou, cerca que el contingut sigui verificable, detecta mancances , a voltes les arregla ell mateix, a voltes ho indica amb alguna plantilla, en algun cas en demana l'eliminació i si no ho acaba de tenir clar en proposa un esborrament, on altres usuaris que tenen a bé "molestar-se" n'emeten la seva opinió. Tot això es fa tenint en compte les normes que s'han anat vertebrant entorn al projecte. I el que és més important: Les normes les fem nosaltres, sempre les podem tornar a debatre i si es dona el cas modificar : No s'està d'acord amb el criteri de notabilitat actual, doncs propose'n un de nou: tampoc es demana un text legal, sols cal que t'aturis a pensar quines biografies inclouries i sota quins preceptes ... no passis ansies vers el redactat doncs junt amb les aportacions d'altres en podrem donar forma. --Marc (Mani'm?) 10:56, 31 ago 2010 (CEST)

He recollit el suggeriment d'Ovidi per fer un redactat en positiu i més didàctic. Reviseu-lo. --V.Riullop (parlem-ne) 11:04, 6 set 2010 (CEST)

On? --Beusson (disc.) 11:46, 6 set 2010 (CEST)

Viquipèdia:Criteris de notabilitat (biografies). --V.Riullop (parlem-ne) 12:16, 6 set 2010 (CEST)

Imatges Thumbnail que no apareixen

M'he trobat algunes pàgines en que no volen sortir certes imatges.. vegeu..Belle Poule

Ací hi ha l'explicació...

There is currently a problem with the creation of thumbnails, and some may not appear at all. 
Please sit tight, do not remove the images from articles, and hopefully the technical wizards will get it fixed soon.

Espero que us estalvii feina buscant i fent ptroves com m'ha passat a mí;-)...--Mcapdevila (disc.) 01:50, 24 ago 2010 (CEST)

Però existeixen de veritat aquests "technical wizards" (robots) que fagin aquesta feina? Jo no n'he vist passar cap...--Climent Sostres (disc.) 15:16, 28 oct 2010 (CEST)

Articles seleccionats de la portada

Hola,

Segons Categoria:Llista d'articles de qualitat, tenim 334 articles de qualitat. Sumant una trentena d'articles bons arribem als 365. No seria millor utilitzar aquests articles com els articles seleccionats de la portada? És una manera de destacar la millor feina feta a la viquipèdia. Si volem que els lectors visitin la wiki hem de destacar el millor material. Només cal veure l'article d'avui: Iuri I de Moscou. No seria millor fer com a Usuari:Joancreus/Laboratori/Portada/4 on hi ha la secció Article de qualitat seleccionat? --SchizoDelight (discussió) 19:17, 24 ago 2010 (CEST)

L'article Iuri I de Moscou no té cap referència externa, ni res que permeti la seva verificabilitat. Aneu en compte que potser l'esborren aviat!--Ovidi (disc.) 23:44, 24 ago 2010 (CEST)

Així ho vaig proposar a Viquipèdia Discussió:Articles de qualitat#AdQ en portada. Ja fa 4 o 5 anys que es repeteixen els mateixos i s'haurien d'anar substituint. Podria ser una barreja d'articles efemèrides del dia, articles seleccionats com a fonamentals i articles de qualitat. --V.Riullop (parlem-ne) 11:31, 26 ago 2010 (CEST)

En general el contingut de la portada el tenim molt abandonat: preguntes a millorar, destacar els articles que val la pena, resum dels articles sense enllaços, curiositats que no es relacionen amb el que diu l'article i que sovint s'aguanten pels pèls...--Pere prlpz (disc.) 19:41, 27 ago 2010 (CEST)

Viquiprojecte:1.000 GEC : Nova llista d'articles

Seguint el preceptes definits s'ha "llançat" una nova llista de 1.000 articles, La Quarta. Des de que iniciarem el projecte a primers de maig del present S'han fet més de 2.000 actuacions en les entrades proposades en les tres primeres llistes (3.000 entrades proposades), s'han creat 1.200 articles i s'han fet diverses actuacions en altres 841 entrades (redireccions, desambiguacions o detecció d'entrades pel viccionari, per exemple). Gracies a tots per aquesta participació tant magnifica.--Marc (Mani'm?) 10:57, 26 ago 2010 (CEST)

que bé, torno de vacances i veig una quarta, passo a mirar-me-la, ara tocaria acabar d'una vegada la primera, passeu-vos-hi si us plau que ja falten pocs articles --barcelona (disc.) 11:07, 29 ago 2010 (CEST)

Canvi de nom plantilla

El passat febrer es va proposar el canvi de nom de la plantilla {{Falten referències rellevància}} a {{Falta verificar notabilitat}} per tal d'adaptar-la a la política VP:NOT. Els tres que vàrem intervenir ens vàrem mostrar a favor del canvi, però ningú més no hi ha dit res. Com que és una plantilla molt usada, ho deix aquí per si qualcú més hi vol dir la seva: Plantilla Discussió:Falten referències rellevància#Reanomenar. Pau Cabot · Discussió 14:05, 26 ago 2010 (CEST)

Important!!- Bug a l'amicalbot generador de poblacions EUA

Que consti que jo en soc partidari.. però he trobat un bug..: Crea una ciutat bbayport a llocs que cal esbrinar (jo diria que quan troba certs repetits..Bridgeport). Per cert aviam si algú té influència per a crear Bridgeport (desambiguació) i Bridgeport (com Hartford i New Haven) "linki" amb "Bridgeport (Connecticut)" que és on apunten el 100% dels articles (hi vaig viure 3 anys i quan al Silicon Valley els deia que vivia a Bridgeport, ni una sola vegada em van preguntar quin d'ells!)

Feu la cerca a google => bbayport o cliqueu:

http://www.google.cat/#hl=ca&source=hp&q=bbayport&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=c401c5da2d0c6b9

Westport (Connecticut)

Bridgeport (Texas)

Bridgeport (Illinois)

..;-)--Mcapdevila (disc.) 08:07, 30 ago 2010 (CEST)

Ja he trobat d'on surt. No és un error del bot al crear-los. L'error ve del bot que suposadament arregla tots els errors. Hi ha un error que al text original cal canviar "Ridge" (en holandès) per "Bay" en anglès. En fer una substitució sistemàtica s'han fet canvis on no tocava. Ja ho arreglo. --Gomà (disc.) 09:47, 30 ago 2010 (CEST)

Arreglat. --Gomà (disc.) 11:27, 31 ago 2010 (CEST)

Nom dels articles dels Campionats del Món de bàsquet

Bones,

estem discutint a Discussió:Campionat del Món de bàsquet masculí com s'haurien d'anomenar els articles de campionats del món de bàsquet. Ara són de la forma Campionat del Món de bàsquet 2010, i es proposa:

1. afegir la preposició de (o del) de tal manera que quedi Campionat del Món de bàsquet de 2010
2. afegir masculí o femení per distingir els campionats dels dos sexes (cosa que la viqui anglesa, per exemple, no fan), quedant Campionat del Món de bàsquet masculí de 2010

Més opinions són benvingudes. Gràcies --Arnaugir (Parlem-ne) 12:54, 30 ago 2010 (CEST)

• Campionat del Món de bàsquet masculí de 2010 és clar i correcte
• Campionat del Món de bàsquet masculí del 2010 encara millor--Ovidi (disc.) 00:59, 31 ago 2010 (CEST)